РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 16.11.2018 17:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 21.10.2018 17:10 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4164
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа aj014 Зірка з неба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 23.10.2018 16:59 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.10.2018 05:25
Сообщения: 40
Цитата:
Долорес пройшла повз хлопців, злегка виляючи стегнами
.
Правду кажуть в народі, жінка на кораблі до біди.
За основу в оповіданні було обрано тему зіткнення з невідомим, майже містичним. І воно то б нічого. Якби не.
Поки читала це оповідання, то в мене склалося враження, що це не художня історія, а виклад сухих фактів. Герой відкрив теку, прочитав три абзаци технічної нудьги, закрив теку. Герой пішов на майданчик пуску корабля, зустрів своїх колег, вони полетіли. І так далі в такому ж стилі.
Автору дуже раджу почитати про принцип "показуй, а не розказуй". Ви ж і самі відчуваєте, що щось таке необхідне історії, щоб вона була живою, даючи герою шрам, який чешеться. Того ж іграшкового єнотика можна було втулити, дати йому значущу роль.
Структура ніби на місці: зачин (дочка), виліт, зіткнення з невідомим, кульмінація, розв'язка (дочка).
Автору успіхів, ви на правильному шляху, але попереду багато праці.

_________________
Вогонь запеклих не пече.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 24.10.2018 17:15 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 932
Откуда: Украина, Винница
Ідея непогана, а от з реалізацією не все гаразд. Пласкуваті діалоги, гумор на те саме шкутильгає.
Які Китайці? Неможливо одне-в-одне скопіювати таку складну конструкцію, як космйчний корабель для міжпланетних досліджень. Інша економіка, інша культура виробництва і все таке... Неможливо комусь іще долетіти непомітно від Землі до астероїда, за яким усі спостерігають. А в члени екіпажу підбирають не тільки по фізичним даним, але й по розумовим. А тут як у телевізійному шоу: "Тупий, тупа та ще тупіший".
Ідея, загалом, непогана. За ідею - дякую.
Щасти. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 24.10.2018 21:27 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Цитата:
Автору дуже раджу почитати про принцип "показуй, а не розказуй".


Мимоволі згадується "Батя, я стараюсь"... :| Дякую за поради.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 24.10.2018 21:34 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Цитата:
Неможливо комусь іще долетіти непомітно від Землі до астероїда, за яким усі спостерігають.


А хто сказав, що туди ще хтось летів від Землі? Це лише припущення членів екіпажу. 8)

Цитата:
Неможливо одне-в-одне скопіювати таку складну конструкцію, як космйчний корабель для міжпланетних досліджень.


Саме так. Принаймні маючи земні технології.

Цитата:
А тут як у телевізійному шоу: "Тупий, тупа та ще тупіший".


А оце точно. Хотілося побачити, як герої будуть реагувати на щось незвичайне, ну справились вони так собі.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 25.10.2018 14:42 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2015 13:59
Сообщения: 517
Доброго дня, авторе!
Приєднуюсь до зауважень колег. Але зазначу, що настрій в оповіданні ви створили правильний. І мене, як читача, зацікавили отим загадковим астероїдом-алмазом. Та й ще цей другий корабель... Таємниця на таємниці!!! І це дуже правильно!
Проте у кінці оповідання треба було розкрити правду про ті події, хоча б натякнути на неї. А так почуваюся розчарованим.
І ще хотілося би побачити більшу активність головного героя та інших членів екіпажу. Бо складається враження, що у кінці історії вони просто здаються на милість невідомому.
P.S.: Цікаво, а чому саме єнот? Що він символізує в даному творі? Астронав полював на цих тварин з дочкою? Чи врятував бодай одного? :D

_________________
Под маской добра часто прячется зло. Это как раз про меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 25.10.2018 16:13 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2015 13:59
Сообщения: 517
Цитата:
Навкруги було темно, лише астероїд злегка підсвічувався сонячними променями.

Невже зірок там видно не було? А сонце світило у спину астронавту, тому він його не бачив?
Але якщо світло від сонця долітало туди, то і світло зірок мало також бути присутнім! Ні?

_________________
Под маской добра часто прячется зло. Это как раз про меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 26.10.2018 23:49 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Солнечный зайчик, дякую за коментарі!

Цитата:
Проте у кінці оповідання треба було розкрити правду про ті події, хоча б натякнути на неї.

Але ж натяк є. Відсутність шраму у ГГ не просто так. Ну і по тексту розкидано "ніби він не розмовляв десятиліттями", "Він відчував якийсь зв’язок. Ніби він – частина астероїда." Але згоден, що більш чіткого і об'ємного пояснення не вистачає. Для читачів, напевно, все в тумані. А я ж в себе в голові всі розгадки знаю, мені легше. :lol:

Цитата:
І ще хотілося би побачити більшу активність головного героя та інших членів екіпажу.

Мені хотілося побачити, як герої поведуть себе, коли жоден з них не виділятиметься занадто. Вийшло, що вони через край пасивні :roll: будемо їх виховувати і тренувати.

Цитата:
Цікаво, а чому саме єнот? Що він символізує в даному творі?

Брати м'які іграшки в космос вже майже традиція для деяких астронавтів та космонавтів. Зазвичай це подарунки дітей. Єнот просто виявився улюбленою тваринкою дочки - ніякого символізму.

Цитата:
Невже зірок там видно не було? А сонце світило у спину астронавту, тому він його не бачив?
Але якщо світло від сонця долітало туди, то і світло зірок мало також бути присутнім! Ні?

Напевно, "злегка" тут вжито неправильно. Треба було вжити слово "добряче". Світність астероїда затьмарювала решту дрібних об'єктів на задньому плані. Хтозна, як воно там насправді. Кажуть, космос дуже темний і холодний.

Бажаю успіхів!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 30.10.2018 20:28 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 735
Откуда: Новоград-Волинський
Вітаю, авторе!
Загалом враження від оповідання позитивні.
Стиль ваш мені зайшов.
Трохи заплуталася із тим, що там все ж таки сталося. (я з тих, кому треба дожовувати :mrgreen: )
Успіху!

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки https://docs.google.com/spreadsheets/d/1k8xu6C6FWd0vrlQOP4zBJHOkiNBC3luGE09TUbCxcHo/edit?usp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 31.10.2018 00:12 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Цитата:
Ліандра

Вітаю! Дякую. Радий, що не плювалися :D

Ну що ж, якщо так цікаво, то розповім 8)

За задумом, астероїд був не простий, а з секретом. Тут вам і зміна швидкості та траєкторії, невдала спроба Майкла просвітити цей астероїд сканером, та хвилі на поверхні в подальшому - все це є у тексті.
А незвичайний він був тому, що виявився представником позаземної цивілізації (привіт "Солярісу" Лема). "Астероїд" сам прифігів від зустрічі з незрозумілим - людьми, і захотів спілкування. Але от біда - люди виявились настільки недосконалими і тендітними, що загинули по дорозі до астероїда (корабель із закритими капсулами). Ну він їх взяв і скопіював, при чому повністю і органіку й неорганіку - хто його там знає, що для людей виявиться важливим. Копіювання було свого роду "спілкуванням". Але як виявилося потім, скопійовані люди почали гемселити один по одному ракетами - таке в плани астероїда не входило. Ну він і вирішив поглинути власностворені кораблі. І тут знову халепа, один з людей в останні моменти почав проявляти незвичайну психологічну активність (Майкл згадував дочку). Астероїдові прийшлося відправити бідолаху на Землю й летіти геть.

Таким чином ми могли побачити перший контакт людства з позаземною цивілізацією, а побачили невдалу спробу описати контакт цієї цивілізації самої з собою :lol: Ну і любов врятує світ, аякже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 31.10.2018 16:04 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2015 13:59
Сообщения: 517
О! Дякую! Тепер після авторського пояснення все стає на свої місця! :D

_________________
Под маской добра часто прячется зло. Это как раз про меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 31.10.2018 17:44 
Цитата:
... астероїд ... змінював швидкість руху без будь-яких причин для цього. А подальші розрахунки траєкторії показували, що проліт об’єкта очікується на небезпечній близькості до Землі. Світова спільнота вчених зібрала екстрену нараду, де було вирішено відправити пілотований корабель до астероїда. На користь саме пілотованої, а не автоматизованої місії, було декілька причин. По-перше, «зустрічати» астероїд планували між орбітами Марса та Юпітера. Тому затримка сигналу з Землі і назад складала б до 13 хвилин - неприпустимо довго для потенційних ситуацій, де треба реагувати майже миттєво. По-друге, даний астероїд був цінним для науки. Його хотіли якомога детальніше вивчити. Ну і ще один важливий момент – в разі небезпеки для Землі траєкторію «гостя» треба було спробувати змінити.
Прошу прощения за размер цитаты, но по-другому показать в связи с чем сомнения, не получается. :(
"Во-первых", "во-вторых", "ещё один момент"... Уважаемый автор, небесное тело может самопроизвольно изменять свою скорость (а значит, и траекторию движения) только в одном единственном случае, - если у него есть двигатели, и, соответственно, кто-то этими двигателями управляет. Поэтому все перечисленные вами причины (1,2, "ещё") лишены смысла. Отправлять экспедицию к такому телу, значит, готовить космонавтов к контакту. И для этого автоматы, (100500!) не годятся.
И ещё одно. Смутило точное указание времени задержки сигнала. Это у меня профессиональное: если вижу числа, сразу хватаюсь за калькулятор.
Давайте посчитаем вместе. 13 минут "туда и обратно" означает 6,5 минут в одну сторону. Согласны?
Скорость света 300 000км/с. Значит, речь о расстоянии: 6,5 х 60 х 300 000 = 117 млн.км.
Расстояние от Земли до Солнца - 150 млн.км.
Значит, расстояние от предполагаемой встречи с астероидом до Солнца 150 + 117 = 267млн.км.
Значит, речь идёт об орбите Марса (250млн.км в афелии). Но никак не "между Марсом и Юпитером". :( Тогда уж написали бы между Марсом и поясом астероидов. Всё равно было бы странным (при запаздывании 6.5минут), но хотя бы формально правильно.
Но лучше просто удалите весь этот абзац. Если небесное тело маневрирует, это может означать только то, что им управляют. А из этого следует необходимость присутствия человека.
Цитата:
А ще свербів шрам на животі. Він завжди свербів від хвилювання або перед якимись важливими подіями.
Если травма недавняя (и шрам всё ещё чешется), то почему в такой ответственный полёт берут именно этого человека? Если же шрам давний, то зуд - это признак какой-то патологии, и снова возвращаемся к вопросу: почему в полёт взяли именно этого геолога, а не кого-то другого? Майкл - какой-то особенный? Гений в какой-то отрасли? Наверное, стоило бы это как-то отметить.
Цитата:
Навряд чи найближчі півтора роки вона зможе це повторити. Чак та Майкл пішли за нею слідом. Вони теж не зможуть такого побачити найближчі місяці.
Я могу понять, почему Долорес не сможет ЭТО повторить в ближайшие полтора года. Но почему Чак и Майкл не смогут такого увидеть? У них отбирают видеоплееры? Или фильтруют фильмотеку? Что им мешает посмотреть фильм, в котором девушка идёт "виляя бёдрами"?
И почему такое неравенство? Долорес не сможет "вилять" 18 месяцев, а парни не могут увидеть только "в ближайшие месяцы"? Они на одном корабле летят по разным адресам?
Цитата:
Згодом команду перевели до капсул гібернації та запустили йонні двигуни – місія почалася.
Вообще-то терминология из разных отделов фантастики. "Ионные двигатели" - это непрерывная работа двигателей. Ракета движется не по эллиптической орбите, а "прямым курсом" к точке встречи. В таком случае, полёт занимает считанные дни (если нужно, посчитаем вместе). "Гибернация" - это когда для экономии жизнеобеспеча, экипаж нужно вырубить на продолжительное время. Если ракета летит не к звёздам, то наличие "ионных двигателей" исключает "гибернацию". и наоборот. Это даже не ИМХО, это традиция НФ.
Цитата:
Поряд із капсулою літала м’яка іграшка, яку кожен астронавт бере із собою в космос. Це був єнот - подарунок коханої донечки.
Кожен? Каждый? Тогда должно летать ещё две мягких игрушки. Какие игрушки взяли с собой Долорес и Чак?
Цитата:
Ми пролетіли п’ятсот мільйонів кілометрів від Землі
О! Числа!
Давайте считать! 500 000 000/ 300 000 / 60 = 28 минут. Как же так, автор?
Вы обещали 13 минут запаздывания в ОБЕ СТОРОНЫ. А теперь рассказываете про полчаса в одну сторону. Чему верить?
Цитата:
- Який ще корабель? - здивовано запитала командир. Вона підлетіла до ілюмінатора пересвідчитись.
На корабле нет наружных видеокамер? Наружный обзор экипаж может производить только через иллюминатор? Ну и ну! Если вы не в курсе, прямо сейчас, вот в эту самую минуту, вы (да-да, лично вы!) можете подключиться к ВЭБ камере МКС. И для этого вам нет необходимости подниматься на МКС и подлетать к ближайшему иллюминатору.
Ваша история мне всё больше напоминает одно незабываемое общение на прошлом конкурсе. Там один из участников настаивал, что космонавты будущего вместо АСУ будут в скафандрах использовать памперсы. Представляете?
И ведь так и не согласился с очевидным "стремительно падающим домкратом". :(
Цитата:
Хоча для Долорес це була вже друга місія, та до таких несподіванок не готують в жодній програмі, на жодному тренуванні.
Э-э... а почему, собственно? МКС прямо сейчас над головой крутится. Сближение кораблей - известная всему миру ситуация. На выделенной частоте поздороваться и спросить, кто такие? Если не отвечают, запустить двигатели (ионные! не шалам-балам!) подойти ближе. Надеть скафандры (с АСУ!!!) выйти в космос, перейти на чужой корабль...
Что такого "неожиданного" для капитана корабля? Тем более "корабль-близнец". Значит, все системы идентичны, связь в том числе.
Цитата:
- А знаєте що? Я думаю, що це китайці, - долучився до розмови Чак. - Незадовго до початку нашої місії, на заводі, де робили корабель, розкрили цілу ланку китайських шпигунів.
Китайцы? Ох. "Томят меня неясные сомнения..." (с) Представляете, в упомянутом мной рассказе, тоже китайцы были в чём-то виноваты.
Собственно, вот этот рассказ. А тут замечания, на которые автору оказалось проще обидеться, чем немного подумать. Уверен, что вы не такой. :D
Цитата:
тож давайте підлетимо ближче, і я вийду у відкритий космос перевірю
Ну, так замечательно! Выходит, готовили к такому "повороту". Зачем же вы на капитана наговариваете? Только всё равно непонятно, почему нет попыток связаться с чужим кораблём по радио.
Цитата:
- Схоже, твоїм китайцям не пощастило, - промовив Майкл у передавач...
Т.е. радио работает. Почему они не пытались связаться с чужим кораблём по рации?
Цитата:
- Справді? От невдахи. Ну тоді не затримуйся там. Хай собі відпочивають
И всё? Погибли люди, но всё, что герой может, это цинично заметить: "вот неудачники, пусть отдыхают"? Потому что погибшие - китайцы? Или потому что американцы такие бесчувственные?
Цитата:
Хвилі не можуть виникати на кам’яній поверхні. Хіба що під поверхнею знаходиться щось більш пластичне.
У меня постоянное ощущение, что вы пишете всё это нарочно. Это такие тесты на эрудицию? Уважаемый автор, если под более жёсткой поверхностью находится более пластичная, и при этом более жёсткая двигается, то возникают трещины и подвижка пластов (точно так, как это происходит при землетрясении).
Цитата:
а ніякі не китайці..?
Такой комбинации знаков препинания не существует.
Цитата:
У нас є невеличкий набір туриста для екстреної допомоги, і я наказую його використати та стріляти на ураження,
Похоже, я не понимаю украинского языка. :( Набор туриста для экстренной помощи позволяет стрелять на поражение? Это Чак так шутит или автор?
Цитата:
- В мене є таємний наказ міністерства оборони: в разі небезпеки - брати командування на себе. Саме це я зараз і роблю!
Если для этих людей легитимность объявления себя капитаном сводится к устному заявлению, то что мешает Майклу заявить, что у него полномочия Президента и отобрать командование у Чака?
Цитата:
- Він змінив напрямок і полетів геть відразу після того, як ви до нього наблизились і щось сталося з вашим кораблем. Дядько Боб також повідомив, що за порятунок планети вам всім мають дати нагороди - Чаку і Долорес посмертно.
Після цього дівчинка затихла і просто дивилась на тата.
Следует ли это понимать так, что последнюю фразу сказала "маленька дівчинка"? Так и сказала "посмертно"?
Цитата:
Від хвилювання знову зачесався шрам на пузі. Хлопець простяг руку, щоб почухатись, але виявив, що ніякого шраму там не було.
Ну и баянище! :( Только навскидку два фильма: "Жена астронавта" (1999) и "Пришелец" (2001).
Впрочем, если вы не видели этих фильмов, то конкурс для вас уже не прошёл зря, завидую. Многое бы отдал, чтобы увидеть эти фильмы ещё раз впервые. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 31.10.2018 17:54 
Автор aj014 писал(а):
Ну він їх взяв і скопіював...
Дважды? Зачем копировать корабль дважды?
Цитата:
Таким чином ми могли побачити перший контакт людства з позаземною цивілізацією, а побачили невдалу спробу описати контакт цієї цивілізації самої з собою
Не расстраивайтесь. Адекватная оценка результатов усилий - первый шаг к совершенству. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 01.11.2018 12:35 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 24.10.2018 04:28
Сообщения: 4
Откуда: Витебск
Здравствуйте, Уважаемый автор!

Закрутили вы по полной. Идея примерно такая же, как у Артура Кларка в Космической Одиссеи, только не такая глубокая. Но ведь у вас рассказ, а не роман - в нём философские размышления излишни.

Мне всегда нравилось всё таинственное. Очень уж привлекают загадки космоса. Кто знает, какая жизнь возможна. После вашего объяснения, только понял, что астероид был представителем другой цивилизации. А в самом тексте это не сильно понятно.

Немного я так же провёл аналогию с экипажем Аполлона 11. Ведь экипаж этого корабля тоже в своем роде первопроходец перед лицом тайны.

Диалоги слегка наигранны и не очень соответствуют профессиональной команде астронавтов. Чак пытается быть приколистом, но меня бы он раздражал на борту :lol:
Но! сама идея копирования экипажа и корабля - это круто! Блин, я не умею писать толковые рецензии, потому что сам начинающий автор, но мне понравилось. И самый главный вопрос - на Землю вернулась копия или настоящий Майк? Ведь судя по отсутствию шрама - это уже не тот Майк. И ещё не понял, сколько всего копий-то получилось :roll: Одна копия - с пробоиной в корпусе, другая - которая атаковала настоящий корабль. Или не так?

И здесь можно было развить дальше сюжет про отношения копии Майкла, который вернулся домой. И уже ничего не чувствует к любимой жене и дочке. Короче, достойная идея! Но хотелось бы более серьёзный текст. Более научный что-ли и приближенный к реальности а не к фильмам. А то нет атмосферы, хотя вы и пытались её создать. Как же круто читать рассказы ещё не знаменитых авторов :wink:

_________________
Главный секрет творчества в том, чтобы относиться к своим идеям как к кошкам — просто заставьте их следовать за вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aj014 Зірка з неба
СообщениеДобавлено: 01.11.2018 23:14 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18.10.2017 23:57
Сообщения: 176
Не будь это конкурс, я бы бросил читать уже в самом начале, когда узнал, что астрогеолог (!) всего за неделю (!) до старта судьбоносной миссии удосужился наконец почитать про астероид, к которому они летят (!).
Потом я узнал, что они там все не очень умные, мягко говоря.
И полные непонятки в конце, которые без разъяснений автора вряд ли бы кто распутал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB