РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 12.04.2021 19:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 28.03.2021 17:54 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4920
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обговорення оповідання ax018 Люди на Місяці


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 29.03.2021 11:10 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2019 15:13
Сообщения: 39
Вітаю, авторе. Я прочитав ваше оповідання.
Моя думка суб'єктивна, а питання помилкові.

Цікава задумка, надати необмежену владу над планетою Земля істотам, які мають інші моральні орієнтири та дивляться на світ по-іншому.
Стосовно соціальної іронії над сучасним світом - вийшло добре та прадоподібно. Але трохи накручено.
Цікавим, на мій погляд є і те, що з одного боку автор дуже яскраво показує впертість землян, їх небажання змінюватися, логічно мислити. А з іншого. Аякс і Мавка показані такими ж самими впертими і нерозумними, як і земляни. Тобто, як мені здалося, у оповіданні висміюються як ті, хто не хоче змінюватися, так і ті, хто хоче аби люди змінювалися. Жодна сторона навіть не передбачає компромісів. Впертість породжує впертість.
Окремо треба відзначити дивну спорідненість думок усіх землян. Всі мислять однаково. Жодних протирічь між собою, жодних спроб використати ситуацію на свою користь. Всі земляни дружно і в єдиному пориві стали проти Аякса - совпадєніє?

Головною проблемою, на мій суб'єктивний погляд, є те, що в історії немає конфлікту. Є істоти (Аякс і Мавка) з необмеженими можливостями та владою. Є безпомічні земляни. Аякс і Мавка можуть робити все, що заманеться. Земляни не можуть зробити нічого. Конфлікту немає, бо немає рівноправних сторін. Є умовні "боги" і є земляни.
Момент з отруєнням Аякса - дуже спірний. Аякс вижив у надскладних умовах, він знає тисячолітню історію людства, він має необмежену владу, він має план порятунку людства (нехай і на певний час). І тут (внізапна!) плює на все і летить отримувати премію. Вчинок ідіотський з усіх сторін. Яка мотивація? Я побачив - лише бажання автора.

Кілька дрібниць:

Цитата:
Я вимагаю негайно й удвічі скоротити споживання лісу, нафти, газу, вугілля. І урану теж. А за дев'ять місяців – зупинити приріст населення. У випадку ознак непокори – вимкну вам електрику. Завтра. З 10 ранку. На годину.”
- ось тут ми маємо певний когнітивний дисонанс. Справа у тім, що діалоги Аякса і Мавки показують нам людей, що пережили важкі часи. Вони страждали, тікали та перслідували, вбивали ворогів та втрачали друзів. А як цей самий Аякс спілкується з сексеком? Як якийсь недолугий підліток. Як так? Чому у розмовах з Мавкою - Аякс цинічний песиміст, а з сексеком - грайливий хлопчик?

Цитата:
– Але ж хіба не мало би бути хоч якихось помітних зрушень вже нині? – не здавалась Мавка.
- тепер і Мавка почала міркувати як дитина, що хоче все і одразу. Як вона вижила в складних умовах Місяця?

Цитата:
І хай буде з вами сила.
- остання фраза зайва. Бо виходить, що людство прожило тисячі років, перебралося на Місяць, знищувало себе у бескінечних війнах, а єдина нормальна фраза - це "хай буде з вами сила"?

Дякую за цікаву та іронічну історію.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 29.03.2021 15:46 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
мортус312 писал(а):
Вітаю, авторе. Я прочитав ваше оповідання.
Моя думка суб'єктивна, а питання помилкові.


Той дивовижний випадок, коли відгук цікавіший за оповідання. :)
Та ще й такий об'ємний!
Дякую.

Відповім на те, що знаю. :)

Цитата:
Окремо треба відзначити дивну спорідненість думок усіх землян. Всі мислять однаково. Жодних протирічь між собою, жодних спроб використати ситуацію на свою користь. Всі земляни дружно і в єдиному пориві стали проти Аякса - совпадєніє?

Чому ж.
А МісяцеБоти?
Не можуть же всі бути куплені, хоч би як про це верещали їхні противники. ;)
От навіть нині хтось може полегшено зітхати, хай навіть тихо й мовчки, але таки радіючи що є карантини, і вже не треба так безупинно "бігти", як було до того...

Цитата:
Головною проблемою, на мій суб'єктивний погляд, є те, що в історії немає конфлікту. Є істоти (Аякс і Мавка) з необмеженими можливостями та владою. Є безпомічні земляни. Аякс і Мавка можуть робити все, що заманеться.

Насправді – ні.
Я не писав прямим текстом, але таки ж натякав, що місяцяни залежні від Землі.
А як уявити, що вся складна земна техніка знищена, і ми тут масово вимираємо, то є відчуття, що вцілілі таки знайдуть спосіб дістатись Місяця навіть без техніки (згадались книги з циклу "дерев'яні зорельоти" :)) і зробити, аби живі заздрили мертвим... Якщо там ще будуть живі.

Цитата:
Чому у розмовах з Мавкою - Аякс цинічний песиміст, а з сексеком - грайливий хлопчик?

Ви от самі як зазвичай вибираєте тип мовлення до людей? Невже з усіма однаково? ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 29.03.2021 20:07 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2021 21:48
Сообщения: 33
Откуда: третя планета від Сонця
Цитата:
Чому у розмовах з Мавкою - Аякс цинічний песиміст, а з сексеком - грайливий хлопчик?

У мене склалося враження, що він говорив не як грайливий хлопчик, а, як зазвичай говорять батьки до свого пустотливого неслухняного потомства, яке, забавившись, може само собі нашкодити. І з точки зору Аякса якраз це напевно і мало такий вигляд. Хоч він і був їх нащадком, та життєвого досвіду у нього значно більше. А люди, схоже, так і не навчаться не ставати на одні і ті ж граблі.
Мені сподобалося оповідання. Іронічно і невимушено, а водночас - актуально і трагічно. Дякую авторові :)

_________________
Якщо йти все прямо та прямо, далеко не втечеш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 29.03.2021 21:11 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2019 15:13
Сообщения: 39
Авторе, дякую за відповідь на коментар.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 29.03.2021 23:12 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2021 00:12
Сообщения: 49
Жанр цього оповідання пробачає йому всі нелогічні моменти сюжету. Тому дякую, посміялася.
Мавка рулить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 30.03.2021 05:38 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2019 20:51
Сообщения: 282
Вітаю, авторе!
Гарне оповідання! Іронічне і водночас із вельми важливою ідеєю. Дійсно, людство схильно заграватися у свої іграшки аж до межі самознищення, і іншого шляху змусити його схаменутися, окрім як добряче дати по рогах - мабуть, і не їснує. Сподобалася ідея скинути сміття просто на вулиці міст - це можливість наявно показати, скільки люди виробляють усілякого мотлоху. :D Дуже потішило!
Успіху на конкурсі! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 30.03.2021 09:04 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
О. Дякую за відгуки.
Радий, що хоча "місяцян" ще нема(?), і хто зна чи будуть(?) хоч якісь і десь перш аніж нам всім стане кепсько від такого життя, але потенційні "місяцеботи" вже є. :)

Втім, звісно ж, і "місяцефоби" теж мають право на власну точку зору.
То ж, якщо хтось хотів заклеймити оповідання ганьбою чи недовірою – то не соромтесь.
Думаю, що різнополярні відгуки – то буде добре. Й пізнавально. ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 30.03.2021 10:06 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.01.2019 11:27
Сообщения: 382
Откуда: Київ
Вітаю, авторе!
Сподобалося. Дуже! :D
Ми, земляни, такі - не любимо, коли нас повчають. Самі знаємо, що робимо погано, але на зауваження ліземо битися! :mrgreen:
Успіху на конкурсі!

_________________
- Світ став замалим, Джек.
- Світ такий самий. Щастя в ньому менше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 31.03.2021 13:52 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 21.03.2021 13:28
Сообщения: 24
Вітаю, Авторе!

Хороше оповідання. Не можу сказати, що я від нього в захваті, але не розчаровує. Десь половина далася натужно, а от потім сюжет затягнув і я його швиденько пролетів. Стиль написанні непоганий, але перші частинки якось важко читалися. Може просто не зловив ритм.

Удачі Вам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 31.03.2021 17:21 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
Дякую за відгуки.

Панас писал(а):
Ми, земляни, такі - не любимо, коли нас повчають.


Пощастило ж нам, землянам...
Повчати, власне, й нікому.
Бог, щоправда ніби намагався колись. Але надовго його не вистачило і нині він щільно відокремлений якимсь "невтручаням".
Тож, можемо царювать...

Поліський Лука писал(а):
Хороше оповідання. Не можу сказати, що я від нього в захваті, але не розчаровує. Десь половина далася натужно, а от потім сюжет затягнув і я його швиденько пролетів.

О. Це корисна інфо.
Я би, мабуть, далі половини і не продерся, якби вона вся мене зануджувала.
Цікаво, скільки людей не змогло дочитати? Бо дехто ще вчора вже проголосував...!
А ще цікаво було би якби читачі могли анонімно голосувати в темі оповідання (скільки змогли почитати і які орієнтовні враження).
Опитування типу:
* осилив 1/4;
* осилив 1/3;
* осилив 1/2;
* осилив все, але було важко;
* задовільно;
* добре;
* гарно;
* вже хочу перечитати :).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 10.04.2021 13:41 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 16:47
Сообщения: 77
Видаляти каменти моветон. Не вживати коми теж.
Сюжет надто заплутаний, НМД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 10.04.2021 16:35 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
jsmith писал(а):
Видаляти каменти моветон.

Еееее... А про що йдеться? Слова впізнавані, але сенс незбагненний :)

Цитата:
Не вживати коми теж.

Слушно.
Хоча, інколи буває, що якісь дивні люди(?) ліплять їх до обох слів водночас, або до наступного... І тоді виникає зрадлива думка – взагалі без ком було би краще...

Цитата:
Сюжет надто заплутаний, НМД.

І це ж всього три ж половиною явних персонажів.
Цікаво – що би сталось з десятком...

Дякую за відгук.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 10.04.2021 16:52 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5208
Откуда: Зворотний бік Місяця
jsmith писал(а):
Видаляти каменти моветон.
Про що йдеться? Автор може видаляти лише власні коменти, та й ті - якщо після них немає нових.

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ax018 Люди на Місяці
СообщениеДобавлено: 10.04.2021 17:15 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 16:47
Сообщения: 77
Птица Сирин писал(а):
jsmith писал(а):
Видаляти каменти моветон.
Про що йдеться? Автор може видаляти лише власні коменти, та й ті - якщо після них немає нових.

Це не тут, це в оповіданні персонаж не встигає видаляти злі каменти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB