РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 15.08.2020 11:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 19.07.2020 17:07 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4815
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа as010 Ефективний менеджмент


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 21.07.2020 18:24 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2020 20:38
Сообщения: 79
В целом понравилось. Написано хорошо, ярко, читается легко, картинка видна, идея, в целом понятна. Есть некоторые вопросы.

Терминология "менеджмент" и "менеджер" применимо к работе гг кажется не учень удачной. Управление и руководство... Управление реальностью? По тексту больше похоже на изменение, коррекцию реальности или смену направления. Я бы поискала другое слово.

Дальше, изменение реальности во благо, на самом деле, скользкий момент. Зависит от того, кто рулит, какие у рулящего цели, и что посчитали благом на данный момент. То есть всегда есть вероятность, что кто-то может использовать, поменять с корыстью, и тогда получается уже не благо, а котроль. Тонкая грань. Вообще все эти психические штуки тонкая грань. :)

Первый эпизод с девушкой немного не поняла. Она мечтала (отрывалась), а ее опустили на землю? Хрястнули больно, чтобы не повадно было ни летать, ни мечтать. Гирями и к земле. Так или нет? При это гг занимается чем-то подобным и для него это как бы приемлемо. Двойные стандарты?

Главный герой. Выдуманная любовь к реальной женщине, которой гг не интересен, приводит к выпадению с этой женщиной в астрал и целым астральным отношениям, причем бедняжка ни сном ни духом, а у гг едет крыша. Отношения не совсем нормальные и не очень этичные.
Но спасает он девушку красиво, финал хорош.

Кошак вышел зачетный. И вообще, котом рассказ не испортишь. :)
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 21.07.2020 21:37 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 14
Инна писал(а):
Терминология "менеджмент" и "менеджер" применимо к работе гг кажется не учень удачной. Управление и руководство... Управление реальностью? По тексту больше похоже на изменение, коррекцию реальности или смену направления. Я бы поискала другое слово.


Не зовсім управління реальністю. Управління зв'язками із реальністю. Роки три тому почув по радіо фразу "Менеджер зі зв'язків із реальністю" і зрозумів, що колись напишу про це оповідання. От, написав нарешті :D

Инна писал(а):
Дальше, изменение реальности во благо, на самом деле, скользкий момент. Зависит от того, кто рулит, какие у рулящего цели, и что посчитали благом на данный момент. То есть всегда есть вероятность, что кто-то может использовать, поменять с корыстью, и тогда получается уже не благо, а котроль. Тонкая грань. Вообще все эти психические штуки тонкая грань. :)


Саме так. А чи брудні політтехнології, якими хакнули Україну минулого року не викривлення реальності? Не маніпуляція свідомістю? І цікаво, чи бабуся бєня заморочувався етичним боком питання? Чи не переслідував, часом, власні шкурні інтереси? В принципі, зараз воно не так явно, як фантприпущення в оповіданні, але вже використовується.

Инна писал(а):
Первый эпизод с девушкой немного не поняла. Она мечтала (отрывалась), а ее опустили на землю? Хрястнули больно, чтобы не повадно было ни летать, ни мечтать. Гирями и к земле. Так или нет? При это гг занимается чем-то подобным и для него это как бы приемлемо. Двойные стандарты?


Так. Вона мріяла і не тільки. Але тут не зовсім щоб не повадно було мріяти. Радше створювати собі сексуального кумира-партнера і відмовлятися від нормального сексуального життя, бо ж партнер не відповідає очікуванням. І так, ГГ робить майже те саме, ну хіба без "рукоприкладства" ) Але він цілком усвідомлює, що з його боку це певна хвороба, свою не зовсім нормальність. Можливо, варто було додати про подвійні стандарти, поміркую.

Цитата:
– Заспокойся, все гаразд. Ось я, живий і здоровий.
Додав подумки, ніби боявся, що Жорж його почує і зрозуміє: "ну майже здоровий".


Инна писал(а):
Главный герой. Выдуманная любовь к реальной женщине, которой гг не интересен, приводит к выпадению с этой женщиной в астрал и целым астральным отношениям, причем бедняжка ни сном ни духом, а у гг едет крыша. Отношения не совсем нормальные и не очень этичные.


Тут все дуже важко, його почуття до неї складні. Думає, що кохає, проте не дуже в цьому певен. І не те, щоб він їй був не цікавий, вона не змогла, а чи просто прикрилася тим "не можу" від стосунків із ГГ. В оповіданні ж є про те, що вона йому писала і як відмовила у реальності.

Инна писал(а):
Но спасает он девушку красиво, финал хорош.

Виходить, що все таки кохав :D

Инна писал(а):
Кошак вышел зачетный.

Передам котові, що його в оповіданні зацінили :lol:

Дякую за розлогий відгук.

Вам також успіхів!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 22.07.2020 20:54 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 09.07.2020 20:09
Сообщения: 12
Оповідання побудовано у діалогах, розбавлених короткими описами, тому спочатку важко зрозуміти, що до чого. Але коли розуміння прийшло, це викликало жах. У світі майбутнього заборонено мріяти і фантазувати, бо прийде менеджер і з корінням вирве з уявного світу! Це певне жахливчик... Але працівникам контори під керівництвом міністра по здоров'ю усе можна - і навіть влаштовувати побачення реалізуючи мрії. Дивне відчуття від оповідання...
Удачі.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 22.07.2020 21:34 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 14
Та де ж ви побачили заборону мріяти? Мріяти і пестити в собі психічні розлади - це ж різні речі.

Що вас так обурило? Еммануель? Андерсен? Бурштин? Давайте розберемо :wink:

Отже, еммануель. Ви вважаєте нормальними дії дівчинки? Схвалюєте? Як гадаєте, є вірогідність отримати якусь сексуальну дисфункцію внаслідок постійної мастурбації з уявлянням якогось ідеального партнера (якого в житті вона ніколи не зустріне), одночасно з тим не маючи ніякого статевого партнера в реальності? Я думаю - вірогідність дисфункції висока.

Андерсен. Нездатність мислити критично це норма? Зовсім навпаки.

Бурштин. В даному випадку прогресуюча манія величі. Теж нормальне явище? Нехай Наполеони з Гітлерами містами вештаються?

То у якому ж із випадків злий ГГ прийшов і нахабно видрав із мрій, а не виправив існуючу, або зародкову психологічну/психічну аномалію? :wink:

Як на мене, жахливчик ми маємо, якщо навпаки нічого не робити і заплющити очі на проблеми.

Дякую за відгук.

Вам також успіхів!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 22.07.2020 22:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 09.07.2020 20:09
Сообщения: 12
Звичайна диктатура відпочиває. Оруел тихенько пролив сльозу, у Північній Кореї Кімам таке й не снилося. Вже не можна маструбувати (пардон) з уявним партнером? Цікаво, кого це може хвилювати, вона ж не на площі це робила! Не можна мислити поза певною програмою? Не можна придумати собі уявний світ і стати там Наполеоном? А як тоді досягають успіху ті, хто вигадує щось таке, чого раніше не існувало? Де межа між психічним розладом і мрією?

Але ж з усього виходить що у майбутньому думки усіх громадян підконтрольні. Це гірше, нііж підслуховувати телефонні розмови. І це все виглядає дуже неприємно.

Ще хотілося б додати, що пані Уляна навряд чи б схвалила такі методи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 23.07.2020 00:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 14
Тобто, все таки еммануель. Ок. Нехай. Але тут все ж таки не так про заборону, як про наслідки.
Хочу розповісти вам одну історію. Є в мене товарищ. Дуже давно він зустрічався з дівчиною, кохав шалено. Створив собі кумира з неї. Потім вони розійшлися. І от вже більше двадцяти років ніхто його з іншими жінками не бачив. Це до чого? Не створи собі кумира, еге ж. Оповідання змусило саме в цьому епізоді замінити чоловіка на жінку, бо ж довелося б фактично дублювати сцени еммануеля та відривів ГГ. Відтак, я тут не бачу якогось прямо тоталітиризма чи Орвелівщини. І, коли вже на те пішло, в оповіданні прямо сказано про кумирів і про те, що їх на усіх не вистачить. А мастурбувати, врешті, ніхто нікому не забороняв. Знову ж ГГ дав дівчинці закінчити, хоча якби це було настільки заборонено, як побачили ви в оповіданні - дав би по руках :wink: Тож кожен д...че, так як хоче :D Вже я перепрошую за фразу.

Щодо підконтрольності. Не думки. Психічний стан. Вірніше, навіть не так стан, як відхилення від якогось усталеного, середньостатистичного показника.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 23.07.2020 08:29 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 4620
Откуда: Зворотний бік Місяця
У Ніколи Тесли був обсесивно-компульсивний розлад, шизофренія.
У Едгара Алана По - депресія, яку він "лікував" опіатами, та ще купа фобій.
У Ван Гога - БАР, тобто біполярний афективний розлад (те, що раніше називали маніакально-депресивним психозом).
У Кафки - патологічно занижена самооцінка.
У Гоголя - теж БАР і танатофобія.
У Врубеля - БАР.
Хто може впевнено сказати, наскільки їхній дар був пов'язаний чи не пов'язаний зі станом здоров'я? Це перше.
Друге. Дещо з того, про що йдеться в оповіданні - не забаганка, не каприз, а психічні хвороби, для яких існують хімічні ліки, бо природа психічних відхилень - фізіологічна.
З точки зору ГГ його "клієнти" - злочинці, яких треба привести до ладу. А це не так. Вони хворі люди, яким потрібна допомога, а не каральна психіатрія радянських часів, хоч вона й має такий вигляд.
Як то кажуть, немає людей здорових, є недообстежені.

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 23.07.2020 19:51 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2019 20:51
Сообщения: 172
Вітаю, авторе!
На мій суб’єктивний погляд, оповідання має суттєві плюси й такі ж суттєві мінуси.
З плюсів: добре, вправно написано. Приваблює ідея щось зробити з бовдурами, які не тямлять, що взагалі відбувається довкола, і здатні цілком демократично обрати усіляких мертвечуків і фактично знищити власну країну. Помітно, що автор за це переймається, і загалом до цієї ідеї я теж ставлюся повністю схвально.
Мінус – засіб реалізації цієї ідеї. «Експеримент», описаний у творі, дуже сумнівний з багатьох боків. Перше, і головне – воно так не спрацює. Людей неможливо «повернути до реальності» подібним чином.
Конкретно по варіантах.
Еммануєль – взагалі не було чого лізти. По-перше, фізичне вдоволення і емоційний стан кохання насправді не мають між собою нічого спільного. А «залипання», тобто міцне поєднання в психологічній картині особи цих процесів – це якраз і є відхилення, яке спричиняє купу проблем. До того ж цьому випадку повернення дівчини до «реальності» спричинить хіба що величезний рівень цинізму і, найбільш вірогідно, прагнення брутально безсоромно використовувати секс заради того, щоб вирватись з оцієї кімнатки з проваленою канапою. З казна-якими наслідками для оточуючих її чоловіків. Бо якщо немає задоволення в уяві – це задоволення буде шукатись в інших сферах, і не настільки безпечних.
Андерсен. Ненависть до «ропухи» - це не основа. Це наслідок загальної ненависті, у якій живуть ці люди, і яка породжена їхньою тупістю і неспроможністю впорядкувати власне життя і енергетичним проваллям. Добре, в них прибрали ненависть до «ропухи» - але все інше лишиться все одно. І вони незабаром знайдуть новий об’єкт для ненависті. Бо без цього вони не знаходять сенсу у власному житті. До речі, автор не показав, як ця родина змінилась після «лікування». Може, тому, що сам не уявляє?
Бурштин. Це взагалі медикаментозна клініка. Добре, хай Дмитро перегнав чоловіка з манією величі у стан «слимака». А що далі? Слимаки не люблять почуватися слимаками. Вони стають найбільш небезпечними саме тоді, коли усвідомлюють себе жалюгідними і неповноцінними. Комплекс гіперкомпенсацїї ніхто не відміняв.
Сам Дмитро. Людина, не здатна сама утриматись у реальності і маючи проблему зі стосунками, «лікує» інших. Зрозуміло, що це «синдром Відока» – щоб спіймати невловимого злодія, треба доручити це іншому злодієві. Але факт лишається фактом. До того ж це чудовесенький зразок подвійних стандартів не лише у Дмитра, але й у автора. Завдяки здатності до глибокого «відриву» Дмитро стає найкращим менеджером» - то, може, ці відриви таки можуть бути корисними, а не шкідливими?
Але взагалі отаке втручання – той самий випадок, коли добрими намірами вимощена дорога в пекло. Загальна концепція автора зрозуміла. Але її реалізація мені здалася вкрай невдалою. Ще й тому, що «виправлення» спрямовано на жертви, а усувати треба першопричину – тобто, тих, хто спотворює інформаційний простір. Проте про це у автора ані слова. І це дивно. Караємо жертву і не зважаємо на злочинця? Щось мені це дуже недобре нагадує…
Втім, це суто особисті враження. Можливо, в інших читачів будуть інші.
Успіхів!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 24.07.2020 15:06 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 14
Птица Сирин писал(а):
У Ніколи Тесли був обсесивно-компульсивний розлад, шизофренія.
У Едгара Алана По - депресія, яку він "лікував" опіатами, та ще купа фобій.
У Ван Гога - БАР, тобто біполярний афективний розлад (те, що раніше називали маніакально-депресивним психозом).
У Кафки - патологічно занижена самооцінка.
У Гоголя - теж БАР і танатофобія.
У Врубеля - БАР.
Хто може впевнено сказати, наскільки їхній дар був пов'язаний чи не пов'язаний зі станом здоров'я? Це перше.


Отож бо й воно, що ані підтвердити, ані спростувати данне твердження ніхто не може. Тому базувати на ньому якісь висновки - доволі сумнівна справа :wink:

Птица Сирин писал(а):
Друге. Дещо з того, про що йдеться в оповіданні - не забаганка, не каприз, а психічні хвороби, для яких існують хімічні ліки, бо природа психічних відхилень - фізіологічна.
З точки зору ГГ його "клієнти" - злочинці, яких треба привести до ладу. А це не так. Вони хворі люди, яким потрібна допомога, а не каральна психіатрія радянських часів, хоч вона й має такий вигляд.


Хімічні ліки, кажете? Ок, не маю нічого проти. Не знаю, ніколи навмисне цим питанням не цікавився, але на застосування ліків, здається, потрібна згода або хворого, або членів родини. Наведу приклад: у сусідньому будинку мешкає родина - мати і донька. В обох шизофренія, або щось інше, проте в агресивній формі (галас серед ночі, часто-густо і вдень, на дитячому майданчику). Раз навіть було з ножем вулицею носилася. Більше родичів у них немає, хто міг би дати згоду на лікування. Самі, відповідно, такої згоди не дають. Відтак і ходять містом вже з 20 років і ніхто їм нічого зробити не може. То що ж етичніше? Лишити все як є і чекати, допоки воно закінчиться трагедією (а рано чи пізно цим і закінчиться). Чи нехай би прийшов такий собі менеджер і спробував щось зробити?

Щодо ГГ і клієнтів. Де ви побачили, що вони злочинці. Прямим текстом сказано, що приміром, тих таки андерсенів зазвичай не чіпає. Тобто, настільки безжалісний, що шкодує? :o Чомусь ви цей факт вирішили не помітити в характері Дмитра :)

Каральна психіатрія радянських часів, як на мене, то гамівна сорочка, кімнатка метр на метр, ґратка на вікнах, аміназін з галоперидолом і жодних покращень. В оповіданні дещо про інше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 24.07.2020 15:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 14
Сокира писал(а):
Вітаю, авторе!
На мій суб’єктивний погляд, оповідання має суттєві плюси й такі ж суттєві мінуси.
З плюсів: добре, вправно написано. Приваблює ідея щось зробити з бовдурами, які не тямлять, що взагалі відбувається довкола, і здатні цілком демократично обрати усіляких мертвечуків і фактично знищити власну країну. Помітно, що автор за це переймається, і загалом до цієї ідеї я теж ставлюся повністю схвально.
Мінус – засіб реалізації цієї ідеї. «Експеримент», описаний у творі, дуже сумнівний з багатьох боків. Перше, і головне – воно так не спрацює. Людей неможливо «повернути до реальності» подібним чином.


За сумнівність згоден. Гадаю тут не те, що зовсім не спрацює, тут, певно, залежить конкретно від людини. З кимось може і спрацювало б, з кимось ні.

Сокира писал(а):
Еммануєль – взагалі не було чого лізти. По-перше, фізичне вдоволення і емоційний стан кохання насправді не мають між собою нічого спільного. А «залипання», тобто міцне поєднання в психологічній картині особи цих процесів – це якраз і є відхилення, яке спричиняє купу проблем. До того ж цьому випадку повернення дівчини до «реальності» спричинить хіба що величезний рівень цинізму і, найбільш вірогідно, прагнення брутально безсоромно використовувати секс заради того, щоб вирватись з оцієї кімнатки з проваленою канапою. З казна-якими наслідками для оточуючих її чоловіків. Бо якщо немає задоволення в уяві – це задоволення буде шукатись в інших сферах, і не настільки безпечних.
Насправді, тут, гадаю, те саме - залежатиме від конкретної людини і від її психики.

Сокира писал(а):
Андерсен. Ненависть до «ропухи» - це не основа. Це наслідок загальної ненависті, у якій живуть ці люди, і яка породжена їхньою тупістю і неспроможністю впорядкувати власне життя і енергетичним проваллям. Добре, в них прибрали ненависть до «ропухи» - але все інше лишиться все одно. І вони незабаром знайдуть новий об’єкт для ненависті. Бо без цього вони не знаходять сенсу у власному житті. До речі, автор не показав, як ця родина змінилась після «лікування». Може, тому, що сам не уявляє?

Звісно, не основа. І андерсен - тут же не тільки ропуха. Фактично, віра в оті макаронні вироби, що розвішують по вухам. В оповіданні ж наведений і інший варіант, окрім ропухи. Звісно, ропуха - не основа. З вашим висновком цілком згоден. Але якщо їм привити критичність - то може і решту проблем вони самі зможуть вирішити? Звісно ж, не факт, але надія то є. І так, автор не показав, бо він, зараза, хитрий. І сам достемно не знає результату :D

Сокира писал(а):
Бурштин. Це взагалі медикаментозна клініка. Добре, хай Дмитро перегнав чоловіка з манією величі у стан «слимака». А що далі? Слимаки не люблять почуватися слимаками. Вони стають найбільш небезпечними саме тоді, коли усвідомлюють себе жалюгідними і неповноцінними. Комплекс гіперкомпенсацїї ніхто не відміняв.

Тут радше, не так перегнати із стану в стан, а витягти людину з її шкаралупи. Показати справжній світ і місце людини в ньому. Зі слимаком переграв, несло вже :D

Сокира писал(а):
Сам Дмитро. Людина, не здатна сама утриматись у реальності і маючи проблему зі стосунками, «лікує» інших. Зрозуміло, що це «синдром Відока» – щоб спіймати невловимого злодія, треба доручити це іншому злодієві. Але факт лишається фактом. До того ж це чудовесенький зразок подвійних стандартів не лише у Дмитра, але й у автора. Завдяки здатності до глибокого «відриву» Дмитро стає найкращим менеджером» - то, може, ці відриви таки можуть бути корисними, а не шкідливими?
І це також. Проект то пілотний. Досліджують наслідки. Про корисність поки не дуже відомо. Малося на увазі, що Дмитро відірвався настільки, що ніхто ще такого не міг зробити. Тут поміркую, як на цьому акцентувати.

Сокира писал(а):
Але взагалі отаке втручання – той самий випадок, коли добрими намірами вимощена дорога в пекло. Загальна концепція автора зрозуміла. Але її реалізація мені здалася вкрай невдалою. Ще й тому, що «виправлення» спрямовано на жертви, а усувати треба першопричину – тобто, тих, хто спотворює інформаційний простір. Проте про це у автора ані слова. І це дивно. Караємо жертву і не зважаємо на злочинця? Щось мені це дуже недобре нагадує…
Гм... Та справа в тому, що покарати злочинця, у тому ж випадку з андерсеном, теж нічого не дасть. Лікувати тут треба саме жертв, бо якщо вони не навчаться критично мислити, будувати причинно-наслідкові зв`язки, аналізувати, прогнозувати - все так і лишиться. На місце покараного злочинця прийде інший і так само "вилюбить" мозок. І отримаємо біг по колу.

Дякую за детальний аналіз. Є над чим замислитися.

Вам також успіхів!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 15:11 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 18.07.2020 22:48
Сообщения: 43
Весьма неплохой рассказ, антиутопия в лучших традициях Оруэлла. Особенно понравилось описание государства глазами семьи. Непонятно только, почему недовольство президентом у вас считается психологическим отклонением. Большая часть нашей страны, как мне кажется, искренне уверена в том, что власть в общем и президент в частности что-то украл у народа. А значит и у каждого гражданина конкретно.
Да и в целом, такая программа, по сути своей, является тотальным контролем над личностью с целью её превращения в послушный механизм. Хороший пример результата такого подхода: фильм Эквилибриум.
Желаю автору творческих успехов и удачи в конкурсе!

_________________
Краткость, в нашем случае, просто сестра...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 28.07.2020 19:10 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 663
Цитата:
саме у їхній глушині Дмитро не знав.

глушині, Дмитро

Цитата:
та ще й підлітковий здається.

підлітковий, здається

Цитата:
Як не як, а звіти теж писати потрібно.
Обіцяв, як не як

Як-не-як

Цитата:
То може хоч завтра вирвись.

може, хоч

Цитата:
Ну дійсно вже більше місяця не бачилися.

дійсно, вже

Цитата:
Ви ж як не як найкращі друзі.

ж, як-не-як

Цитата:
пробуй добре, так щоб вийшло.

так, щоб

Цитата:
зрозуміє: "ну майже здоровий".

ну, майже

Цитата:
Нарешті! – Ошелешений Дмитро

ошелешений

Цитата:
не екрані з'явилося віконечко скайпу.

на

Цитата:
Уся спільнота, напевно, пам'ятаєте дев'ятнадцятий рік

пам'ятає

Цитата:
адже ми – вістря хірурга.

Вістря?! Може, лезо?

Цитата:
І від нашої успішної роботи залежить чи витримають українці

залежить, чи

Цитата:
гібрид оплоту, панзера і абрамса поставлений на колісну базу від БТР неквапом котився

абрамса, поставлений
БТР, неквапом

Цитата:
І допис тією самою білою крейдою "ротирдам+"

Щось порохоботством відгонить.

Цитата:
ще до обрання пані Ірини президентом цілком вкладалося

президентом, цілком

Цитата:
і центнери тоналки щоб їх приховати.

тоналки, щоб

Цитата:
найпевніше додому зібралася.

найпевніше, додому

Цитата:
чи може сухий закон ввели?

може, сухий

Цитата:
Чи ти може в декрет зібралася?

ти, може, в

Цитата:
а чи може йому просто здалося.

може, йому

Цитата:
втім робота є робота.

втім, робота

Цитата:
Хто вона мені, врешті решт?

врешті-решт

Цитата:
що стискав у руці порожній стаканчик з-під кави горілиць завалився на асфальт.

кави, горілиць

Цитата:
Мій друг в комі

у (збіг приголосних)

Цитата:
Та йдіть кажу.

йдіть, кажу

* * * * *

Що ж, про тотальний контроль над особистістю вже написали, як і про подвійні стандарти. Тож додам лише трохи від себе.

Оповідання підіймає дві важливі теми:
1) «Влада розбещує».
2) «А судді хто?!»

Щодо першого — в тексті не згадується якийсь «відділ внутрішніх розслідувань», тощо. А без цього і так неприємна картина починає виглядати взагалі жахливою. Співробітники цієї «контори» мають практично нічим не обмежену владу над людською свідомістю... і при цьому їх ніхто не контролює. А що як хтось почне зловживати своїми можливостями — певна річ, на початку це буде з найкращих міркувань?!

Щодо другого — судячи з опису «ропухи» та от цього:
Автор as010 писал(а):
...І цікаво, чи бабуся бєня заморочувався етичним боком питання?
автор сам страждає на «андерсена», причому серйозно. Тут доречно побажати лікарю вилікуватись самому. І прочитати, нарешті, що таке отой «Роттердам+».
Але ж і «менеджери» також мають свої політичні вподобання. І якщо за ними зовсім ніхто не стежить (я вже зауважував про відсутність якогось «відділу внутрішніх розслідувань») — хто гарантуватиме, що вони не нав’язуватимуть людям свою точку зору? Знову ж таки, з найкращих міркувань. Хто наглядатиме за наглядачами й лікуватиме лікарів?!

Переді мною дуже доречно згадали, куди вимощена дорога добрими намірами.

І ще трохи.
Автор as010 писал(а):
Відтак і ходять містом вже з 20 років і ніхто їм нічого зробити не може. То що ж етичніше? Лишити все як є і чекати, допоки воно закінчиться трагедією (а рано чи пізно цим і закінчиться). Чи нехай би прийшов такий собі менеджер і спробував щось зробити?

Ні. Краще, щоб прийшов поліцейський (працівник соціальної служби, лікар абощо) і спробував щось зробити. Легально, за законом. Оскільки все, чим займаються «менеджери» — це злочин, бо, судячи з потаємності їхніх дій, ця діяльність не регулюється жодним законом і суспільство не давало на це згоди.

О, і ще, до речі. «Ефективний менеджер» — це ж так у Росії називають Сталіна. Ось докладніше. Як автор не маскувався... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 30.07.2020 08:39 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 259
Вітаю, авторе!

Загалом, враження неоднозначні. Політичний підтекст оповідання підтримую усіма кінцівками :D Сподобалося, що зміна влади пройшла безкровно, проте, гадаю, так воно не буде, знову доведеться з кров'ю вибивати цю, простигосподи, владу :(

Щодо самого оповідання - як на мене, ви забагато заклали в історію. Для оповідання характерний один конфлікт, у вас же їх мінімум два, і я не певен, що зрозумів усі :wink:

Успіхів та наснаги!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as010 Ефективний менеджмент
СообщениеДобавлено: 31.07.2020 21:30 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 14
Ванк писал(а):
Весьма неплохой рассказ, антиутопия в лучших традициях Оруэлла.

Ну, якщо вже антиутопія, то як на мене, до Гакслі ближче. До відвертої Орвелівської зневіри не дотягує.

Ванк писал(а):
Особенно понравилось описание государства глазами семьи. Непонятно только, почему недовольство президентом у вас считается психологическим отклонением.

Тут не просто невдоволення, а ірраціональне, емоційне невдоволення. Якби ж невдоволення президентом було чимось обґрунтованим - куди не йшло. А тут уособлений образ тієї бойової пропаганди, яку вливали у вуха людям протягом останніх п'яти років. Власне, саме так я уявляю претензії виборців зекоманди до Пороха. Так вже склалося, що як на роботі, так і в повсякденному житті мене оточують фанати зе. Так от, від жодної людини (навіть тих, яких я вважаю доволі критичними людьми з аналітичним складом розуму) я не почув якихось логічно обґрунтованих претензій. Тільки те, що давала пропаганда (Липецьк-Роттердам-Свинарчуки-збагачення у 80 разів і т.д.)


Ванк писал(а):
Желаю автору творческих успехов и удачи в конкурсе!

Вам також успіхів!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB