РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 31.03.2020 16:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 22.03.2020 18:06 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4700
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа aq005 Останній чугайстер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 22.03.2020 22:12 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1121
Оповідання непогане, проте, як на мене, це радше темне фентезі на фольклорному матеріалі. Бракує саспенсу, а от мочилова трохи забагато. Ну, то на любителя :D . Деякі питання виникли щодо матчастини: вилізти вночі на гору з неполаманими кінцівками дуже проблематично, а ще й у мокрому одязі (вночі там холодно, коли що) - малопереконливо. Зате динаміка присутня, читати приємно.
Удачі на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 23.03.2020 13:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Чучундра
Щодо темного фентезі...можливо, але як на мене, це ближче до слешерів типу "Повороту не туди" чи "У пагорбів є очі". Там теж, до речі, монстрів по суті вбили більше, ніж героїв. А стосовно гори: це магія, її не треба пояснювати :wink: Очевидно, що весь героя вів його до того, щоб стати чугайстром, а тому він просто не міг не дійти.
Дякую!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 23.03.2020 17:02 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.01.2019 11:27
Сообщения: 217
Откуда: Київ
Сподобалося!
Чимось співзвучне за стилістикою з "Тигром".
Не здивуюся, якщо автор той самий.
Мавки нагадали русалок з "Піратів Карибського моря". Я був би не проти, щоб одна з них чимось допомогла герою, бо секс з тіткою "не тойво". От якби з мавкою, то була би бомба!
Успіху на конкурсі!

_________________
- Світ став замалим, Джек.
- Світ такий самий. Щастя в ньому менше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 23.03.2020 17:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Панас, з "Тигром" його робить співзвучним минуле героя та перемежування оповіді флешбеками. Але в котика вони яскравіші вийшли :cry: Щодо мавок, то в тому й був задум подати їх по-голівудському. Хоча я з цими істотами познайомився в "лісовій Пісні", тому важко сприймати їх лиходіями. А щодо сексу, то враховуючи ким судилося стати герою, це все одно, що зі свинею грішити, тому краще не варто :twisted:
Дякую за відгук!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 23.03.2020 19:24 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 21.09.2019 19:30
Сообщения: 34
Я, по правді, не зрозуміла, чого ГГ на початку так психовано всіх завалив замість того, щоб просто шуганути. Двіжняк і мочилово у лісі сподобалось. А от те, що жінка, яка щойно втратила любимого чоловіка (а може ще й не втратила) полізла кохатися з першим ліпшим, ще й по другому колу - ну ні :? .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 23.03.2020 21:57 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 166
Вітаю, авторе!

Купа мочилова, ріки крові - явно не моє, даруйте. Мені от не вистачило катарсису для ГГ. От усе оповідання ви нам розказуєте, НАСКІЛЬКИ він хоче померти. І аж раптом, ні сіло-ні впало - та ні, піду я інших рятувати, поживу ще. До чого цей злам - воно якраз зрозуміло. Але хотілося б побачити якось боротьбу суїцидника з духом (чи як він там чугайстром став), що в ГГ вселився

Успіхів!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 24.03.2020 01:51 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Бузковий дракон...ну, якби герой був обачним, то в таку ситуацію не втрапив би. Щодо сексу, то довго вагався чи варто його додавати, але потім збагнув, що в просякнутому еротикою творі (мавки, пістолет) без цього не обійтися. Та й без подібного жінка б аж надто святою на фоні решти персонажів виглядала б, тому це додає їй, якщо не глибини, то бодай барв.

Фантом От все ж не уважно Ви читали. Бажанню померти присвячено кілька абзаців й так іноді проскакує. Герой від початку вибрався, щоб всіх врятувати, потім не зміг, а покінчити з собою йому совість не дозволила. Щодо боротьби, то чомусь в усіх моїх творах читачам не вистачає конфліктів. Тут є зовгішня щагроза, є суперечки між вижилими, невже ще й внутрішня боротьба так необхідна? Герой прийняв рішення, потім змінив його через зовнішні обставини, все. А щодо катарсису, то це полегшення, а сама суть останніх строк, що жити значно тяжче, ніж вмерти.

Дякую за відгуки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 24.03.2020 09:13 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 166
Автор aq005 писал(а):
Тут є зовгішня щагроза, є суперечки між вижилими, невже ще й внутрішня боротьба так необхідна?
За решту читачів не відповім, та власне для мене - так. Навіть важливіша, ніж зовнішня, адже зовнішні вчинки герой робить виключно внаслідок тих чи інших внутрішніх рішень. От спробую навести приклад - Фродо. Внутрішній світ його незворотно змінюється. Звісно під дією зовнішньої загрози. Але читач цю зміну бачить, розуміє, співчуває і співставляє себе з ним. І в кінцівці зовсім не виникає сумнівів чому саме він заявляє права на Перстень, замість того, щоб знищити його. Тобто його дія докорінно відрізняється від початково задекларованої мети (автором, героями, світом, конфліктом). Звісно, в оповіданні передати це досить складно.

У Чугайстрі початково задекларована мета героя - померти. Що, в свою чергу, грає не на руку автору, бо такій меті ГГ початково важко співпереживати. Навряд чи знайдеться багато читачів, які одразу скажуть: "О, крутяк. Така благородна мета". І одразу ж почнуть приміряти на себе шкуру героя. Вам, як автору, бажано змусити читача співчувати. І отут таки найкращим інструментом (НМСД звісно, хтось може погодитися, хтось - ні) є внутрішній світ героя. Потрапивши на вершину він для себе приймає рішення - ні, піду рятувати інших. Ок, я погоджуюся, зміна має право на існування. Але мені не вистачило бодай роздумів "тварь ли я дрожащая, али право имею".

Свого часу читав книгу Олександра Мітти "Кино меджу адом и раем" - дуже пізнавально. І хоч Мітта режисер, але методи цілком підходять і на літературних теренах :D Так от, там багато уваги приділено герою. Його конфліктам (внутрішнім і зовнішнім), перепетіям, діям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 24.03.2020 13:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Фантом враховуючи, що Україна 8-ма в світі по відсотку самогубств мені чомусь здається, що Ви неправі і досить багатьом читачам буде легко асоціювати себе з героєм. Щодо внутрішнього світу: я вважаю, що рефлексія це не те, що потрібно вивалювати на голову сучасній людині. Книжки читають для занурення в уявний світ, втечі від веальності і навішувати на читача ще й чужі проблеми як мінімум жорстоко. Плюс, мені більше до смаку, коли за героя говорять його дії. Ви стверджуєте, що немає причини для зміни рішення героя. Я ж пропоную Вам самому відшукати цю причину.
Крім того, самогубство це ритуал. Завжди, навіть якщо воно спонтанне. Людині чисто психічно важко піти з життя, коли в неї лишаються незавершені справи. Особливо настільки важливі як порятунок чужих життів. А ще на самому початку я підкреслив, що герой своєю смертю не хоче створювати нікому проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aq005 Останній чугайстер
СообщениеДобавлено: 24.03.2020 22:00 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 166
Авторе, в нас з вами просто різні погляди і смаки :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB