РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 22.02.2018 19:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 21.01.2018 18:36 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4051
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа ah012 Культ культури


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 22.01.2018 19:39 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 20
12 Культ культури

Страшна назва.
Стає моторошно...

А потім ще й люди їздять на возах з кіньми...
Оооо...

Має бути пост-апокаліптика.
Як от у "Поштарі" Бріна.


Але, от з'являються два дивні "чувачки" і починають "підколювати" одне одного – а оповідання від того руйнується...
Потім з'являється купа електроніки. І вже незрозуміло, а де ж електромобілі?

Знову трагізм – діти нехтують освітою.
І ще й бійня!

А вони: "і ми разом розсміялася."
...

Це як? Чому?


А потім ці два дивні чувачки виявляються нелегальними експерементаторами...
Це не біда, але нащо тоді тулитися до Універу? Коли світ такий широкий?

І сторінки філософії – жодним чином не відновлюють їх репутацію...

Бо, зрештою, і філософія якась однобока.
Таки не всіх цікавлять танці й старовинні пісні.
І чомусь таке заохочення не застосовують в сучасному освітньому процесі...

А ще дивно, що вцілілі діти (якимось зовсім вже дивним дивом вцілілі!), з їхньою то купою "гаджетів" – не зберегли самі собі музику й танці...


І все це якось порушує цілісність оповідання і його їдею.

Може при перечитуванні буде зрозуміліше?

Отже, бажаю успіхів і другого туру :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 22.01.2018 20:54 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.06.2015 00:00
Сообщения: 77
Ничего не поняла, автор, вот от слова совсем. Приехал на подводе, привез компьютер. Мир какой-то странный. Где есть техника, там и машины вроде должны быть, а тут подвода. Драки какие-то непонятные, эксперименты тоже. Ну а название...
https://www.youtube.com/watch?v=VLRodqBtacg

_________________
Земля держится на трех слонах, слоны на черепахе, черепаха - на скотче...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 22.01.2018 21:28 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Волод, дякую за прочитання і відгук, а то я вже подумав був, що тут так ніхто нічого і не напише :-)
Напевно, Ви досить швидко читали розповідь, тому й не помітили потрібні пояснення. Також, зовсім не виключаю того, що й сам дещо забув описати чи дописати (один момент так точно пропустив, побачив вже після завантаження.

Трішечки роз'яснень
[+]
Дія відбувається у майбутньому, через півсторіччя після катастрофи. Під час одного експерименту навколо одного університету створили певне поле, яке ніби перенесло той університет у майбутнє. Тобто, технології є у тих, хто перенісся з університетом. Ті, хто пережив катастрофу, здичавіли, бо вижили лише діти, що не вміли користуватися технологіями.
Пісні і танці, зрозуміло, подобаються не всім, але для вивчення мови, письма і лічби це дуже хороший метод (дітки, наприклад, таке полюбляють).
Більш детально розписувати, напевно, не варто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 22.01.2018 22:00 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 20
Автор ah012 писал(а):
Волод, дякую за прочитання і відгук, а то я вже подумав був, що тут так ніхто нічого і не напише :-)
Напевно, Ви досить швидко читали розповідь, тому й не помітили потрібні пояснення. Також, зовсім не виключаю того, що й сам дещо забув описати чи дописати (один момент так точно пропустив, побачив вже після завантаження.

Трішечки роз'яснень
[+]
Дія відбувається у майбутньому, через півсторіччя після катастрофи. Під час одного експерименту навколо одного університету створили певне поле, яке ніби перенесло той університет у майбутнє. Тобто, технології є у тих, хто перенісся з університетом. Ті, хто пережив катастрофу, здичавіли, бо вижили лише діти, що не вміли користуватися технологіями.
Пісні і танці, зрозуміло, подобаються не всім, але для вивчення мови, письма і лічби це дуже хороший метод (дітки, наприклад, таке полюбляють).
Більш детально розписувати, напевно, не варто.


Нє...Це я вже знав :)

Корисною, в оповіданні, була би інфо, що за межами поля вся техніка згнила за лічені роки? 10р – і справді реально... А мо й менше. Саме так нині роблять... :(
Також цікаво, і досі неясно, чому саме діти вижили? Вони ж необачні, нежиттєздатні... Чит. "Володаря Мух", є укр. в мережі.
І дуже вже доречним було би посилання (реальні: автор, назва, видавець...?) на якусь справжню методику навчання, що трапилась(?) комусь з експерементаторів.

А втім, авторові видніше :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 24.01.2018 11:34 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2018 18:49
Сообщения: 47
Название хорошее. Задумка тоже хорошая, да и прочиталось легко. Только... лично мне помешало чёткое деление на чёрное и белое. „Смотрите, какой ретроград этот ректор. А вот герои – молодцы: догадались, как правильно”, - как бы говорит нам автор. Можно и так оставить. Приобщение к знаниям с помощью искусства - совершенно нормальная практика: деток учат в том числе брагодаря песенкам и стишкам. Ничего революционно нового. К тому же, петь и танцевать человечество научилось гораздо раньше, чем считать и писать, грубо говоря. Культура и наука всегда шли рука об руку.
Вот и показалось несколько странным, что ректор так сильно цепляется за свой устав. Он это делает, чтобы что? Потому что злой самодур? Да-да, он объясняет, почему. Но как-то наивно выглядит всё это противостояние, поэтому сложно было проникнуться.
А вот момент предательства понравился. Тут как раз всё достоверно и по-человечески: герою трудно решиться на жизнь, полную физической боли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 24.01.2018 19:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18.10.2017 23:57
Сообщения: 113
Тема 3, авантюра

Педагогическая поэма. Только уж больно сумбурная и наивная, как мне показалось. Извините, автор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 10:52 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Доминанта, дякую за відгук.
Всі Ваші зауваження слушні. Насправді, я не хотів все чітко розділити на чорне і біле, просто не вистачило вміння правильно викласти свій задум на папері. Тай надто багато чого залишив на розсуд читача, треба було по-іншому подати.

Окказионал, Вам теж дякую за відгук.
І не вибачайтеся, то ж Ваша думка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 27.01.2018 19:37 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1335
Я так понимаю, это камень в огород современной системы образования? Но чтобы "заострить вопрос" пришлось придумать какую-то комету, от которой вымерли только человеческие взрослые особи; придумать ректора, который эту систему обязывает нести в массы, а непокорным - рубить головы...

Извините, наивно как-то, как на мой вкус. Нет, ну литературу, например, еще можно так изучать. Грамотность, может, тоже. Дальше-то уже "не взлетит".
Как физике обучать, с танцами и песнями?
Или трех классов церковно-приходской хватит?
Мне хочется верить, что там помимо "культа культуры" есть и другие хорошие идеи, но в рассказе-то их нет.

Если брать воплощение - в рассказе нет сюжета. Конфликт возникает где-то в середине, после затянутого диалога.
Если правильно понимаю, диалог - это чтобы не было "лекции профессора Петрова", разбавить лекцию "живыми фразами", возможно - познакомить с героями.
Но диалог занимает половину рассказа, это слишком долго.

Потом душевные метания героя, обмен высоко-пафосными речами ректора и Назара и все, рассказ закончился.

Мне было бы намного интереснее вместе с Назаром ехать по селам, говорить с родителями и детьми, смотреть, как они начинают учится, с Христей можно было бы добавить любовную линию. И все это время - нагнетать напряжение с позиции Грига: сначала метания, что выгонят; потом папку таки нашли; потом Григ знает, что все закончится катастрофой.
И таки катастрофа.

Извините, если что не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 27.01.2018 20:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Семьдесят Первый писал(а):
Извините, если что не так.

Дякую за Ваш відгук.
Знаєте, якщо всі коментатори кажуть, що не зрозуміли основного задуму моєї розповіді, значить я дійсно недостатньо добре його виклав. Тож мені треба ще працювати над собою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 27.01.2018 20:17 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1335
Автор ah012 писал(а):
Знаєте, якщо всі коментатори кажуть, що не зрозуміли основного задуму моєї розповіді, значить я дійсно недостатньо добре його виклав. Тож мені треба ще працювати над собою.


Или читать не умеем.
Извините, а в чем основная задумка? Мне интересно, что я проглядел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 28.01.2018 02:12 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Семьдесят Первый писал(а):
а в чем основная задумка?

Як кажуть, "после боя кулаками не машут". Тож вважаю, що краще буде переписати розповідь (що й планую зробити в майбутньому), аніж пояснювати читачам те, що мені не вдалося їм донести через текст. На жаль, таке в мене вже не вперше :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 28.01.2018 09:25 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1335
Автор ah012 писал(а):
Як кажуть, "после боя кулаками не машут". Тож вважаю, що краще буде переписати розповідь (що й планую зробити в майбутньому), аніж пояснювати читачам те, що мені не вдалося їм донести через текст. На жаль, таке в мене вже не вперше :-(


Мне как критику (да и просто читателю) было бы интересно, что я просмотрел, на что не обратил внимания - или не обратил достаточного внимания.
Если вы найдете время, например, после конкурса (чтобы не было ощущения махания кулаками после драки) ответить - буду благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 28.01.2018 10:31 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2013 06:46
Сообщения: 235
Откуда: Самара
ИМХО, объяснять ценность образования в обществе "средневековые крестьяне + почти современная городская культура" будет ненужно: качество жизни скажет само за себя. Любое научно-техническое достижение, особенно из числа имеющих практическую значимость, будет зримо агитировать в нужную сторону. А таковым является любое достижение. Даже разноцветный брезент можно замечательно монетизировать: достаточно вспомнить цену на крашеные ткани в доиндустриальный период. Да родители бы палками загоняли детей в школу, стоило бы им лишь заподозрить, что таким образом можно заполучить нечто подобное!
Ну и да: сюжетно как-то пустовато слегка.

_________________
Тенденция, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah012 Культ культури
СообщениеДобавлено: 31.01.2018 17:39 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 733
Откуда: Украина, Винница
Добрий день.
Дивно, але не побачив хоч одного порозумілого коментаря. Розумію так, що всі заангажовані на карколомний сюжет, захоплюючу інтригу і несподівану кінцівку. А тут навіть незрозуміло, автор про проблеми системи освіти розбовідає, чи щось інше.
Хороше оповідання. Сподобалось. Добре, що хоть у другий тур пробилось. Не все так погано у нашому королівстві!

Все просто - у назві. Найкращим тлом для подібних роздумів буде звільнитись від зайвого, від "гоміну" технологічної цивілізації. Тому загибель цивілізованного людства, але збереження його дітей разом з унівеситетською установою, якій і виводити спільноту з підрослих дітей на рівень цивілізації. От автор і пропонує разом поміркувати, а що то воно є - освічене, цивілізоване людство. Тому і Ректор, заангажований на домінування освітньої доктрини (Статуту), і ГГ - Григ і Назар. Трохи шаблонно, але для короткого оповідання цілком допустимо.

Не пам'ятаю звідки, але є така теза: "Культура породжує цивілізацію. Цивілізація губить культуру. Без культури гине сама." Багаторазово підтверджено всесвітньою історією. Зміна культур обов'язково призводить до зміни цивілізацій. Наприклад, в Римській імперії занепад язицької культури і зародження християнської призвело до поступового занепаду Римськоі цивілізації, але зародженню цивілізації християнськоі. Епоха відродження, яка потіснила християнську цивілізацію, зародила нашу - сучасну.

Культура - основа. Пісні, танці, казки, міфи - основа. Потім на них, як на основі, будується інше, здатне до розвитку і прогресу.
Дякую, авторе. Досить непогано підняли цю тему. Особисто не проти топ-десятки. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB