РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 13.12.2018 19:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 21.01.2018 18:36 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4165
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа ah003 Тёмный дол


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 21.01.2018 22:41 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 943
Откуда: Украина, Винница
Добрый вечер.
Правда, с вашей работы он перестаёт быть добрым.
Я не поклонник подобного жанра (тёмное фэнтези, так кажется?), увы. Стиль неплох, но я с трудом удерживал внимание и отслеживал, кто и что там совершает. Полагаю, так и задумано. Знаете, подобное фэнтези, но хоть со сколько-то оптимистичной концовкой, я бы принял отчасти. А так извините, встречаться ещё раз желания не имею. :(
Надеюсь, своих поклонников вы найдёте среди нашей разномастной тусовки. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 22.01.2018 17:14 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2018 18:49
Сообщения: 47
Просто диву даёшься, какие же там все м@даки... К кому ни приглядишься, - упоротые какие-то удолбаны. Даже детей не пожалели. Занятно.
Впрочем, это дарк фэнтези, а в подобном жанре такое позволительно. Вопрос только в том, как это воспримет читатель. Вряд ли ему захочется ассоциировать себя с кем-нибудь из героев, будь то Грач, будь то папашка. Значит, и сопереживания не возникнет. В начале ещё возникает – сынульку потеряли, последняя надежда... но потом выясняется, что лордик-то с гнильцой. Деревня вообще протухшая, а колдун и демон играют в свои, только им понятные, игры.
Мне, как любителю этих ваших страшилок, нормально зашло. До Стивена нашего Кинга, конечно, далеко, но история связная, и даже с моралькой. Не желай таки зла, не получай желаемого любым способом. А если уж решился – будь готов заплатить самую страшную цену. Забавно, что зло побеждает зло. И даже у инфернального зла вполне чёткий мотив: демон хочет новую, „чистую” игрушку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 22.01.2018 22:14 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2013 16:07
Сообщения: 254
Откуда: Хмельницкий
Достаточно атмосферно, такое тёмное фэнтези, чем-то приятно напомнившее "Сонную Лощину". Из персонажей лучше всего воспринялся Вилли, в его описании глазами отца есть живость, хотя эти описания были достаточно краткие. А вот Стефан вначале немного запутал - не сразу понимаешь, что лорд де Крон - это он, но этот пробел в понимании быстро заполняется по ходу повествования в первые несколько минут чтения. Так же как в процессе становится понятно, почему же лорд расплачивался за ночлег кинжалом, а за поездку - кольцом.

Грач хорош, но есть замечание: повествования идёт с точки зрения Стефана, а он сказал, что знает колдуна под именем Лудо, достопочтенным называет. И тут же дальше по тексту автор называет колдуна Грачом. Мне думается, лучше бы выдержать соответствие с предпочтениями Стефана, раз он фокальный персонаж. Но это я могу придираться.
Что не очень понравилось, так это то, что у мира нет правил. То есть, всё происходит так не потому, что к этому подводит логика или ситуация, а потому, что так задумал автор. Мне ближе логичнее выстроенный мир, потому что здесь не знаешь, чего ждать за поворотом, ведь нет... правил.

Рассказ кажется несколько затянутым, но зато общее настроение сохраняется от начала и до конца, что хорошо. Но вот демон как-то не убедил, что плохо, ведь зло - а он тут на эту роль очевиднее всего годиться, даже если сам утверждает, что он лишь зеркало (на втором месте Грач) - должно быть убедительным, сильным, таким, чтобы герой весь исстарался, пока победил. А тут демон друга вот искал, добрую душу Вилли решил себе оставить и обещал не обижать.
За концовку плюс, она очень уместная, да и старик в теле ребёнка... Жутковато. То, что нужно :)

Не могу составить пока однозначное впечатление, но рассказ не прошёл мимо меня, в нём есть свой шарм.
Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 24.01.2018 18:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18.10.2017 23:57
Сообщения: 176
Тема 3, афера

Хороший "цирк уродов". Особенно понравились возница, Вауло, колдуны-дети, супчик. Демон какой-то непонятный, да и вообще с логикой тут туговато. Дался им всем этот Вилли. Неужели кроме дурачка чистых душ не найти?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 24.01.2018 21:22 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 24
Перше, що вражає дикістю і абсурдністю – плата за проїзд.
Є перстень. Золотий. Нехай навіть 500 проби. Припустімо, що маленький. Але, от нині, ціни на такі – починаються з пари тис. грв... Бо грам золота = 1200грв.
Питання знавцям: скільки часу має тривати поїздка на возі, щоб виправдати таку плату за проїзд? :)
Питання авторові – чому б не прояснити, хоча б штрихами, ціни в світі оповідання?

Наступне, що нагально потребує пояснень – де в оповіданні противага всій тій мерзоті?
Тобто, якщо є сили, що так вправно і натхненно руйнують життя, то мають бути і сили, які його рятуватимуть. Інакше, неминучим є тотальне вимирання. І таке людство навіть до зображеного середньовіччя не доживе...

Якщо противаги десь далеко... за кадром..., то постає питання, чому автор так завзято "досліджує" саме мерзотну частину... :(
Якщо єдині противаги – це демони, що прагнуть справедливості :), то знову постає питання про вимирання людства...

Жах, як все безрадісно...
І нащо так?

Згаданий вище Кінг – теж порпається в жахах. Але – він шукає вихід. Тут я цього не бачу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 24.01.2018 22:03 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 2830
Откуда: Московська область, місто Пушкіне
"Баю баюшки баю
Не ложися на краю
Придёт серенький волчок
И укусит за бочок
Рана быстро заживёт
Полная луна взойдёт
Обернёшься волком ты
И сожгутся все мосты
Будешь кушать ты людей
И кусать других детей
Стаю соберёшь свою
Баю баюшки баю"
Кто автор, не знаю, в сети попалось.

Рассказ написано хорошо. Финал душевный. И мухоморы у автора знатные были. Я тоже такие хочу )))
Но у тёмного фэнтези, имхо, есть важный жанровый недостаток. Оно по сути не страшно, какие бы кошмары ни показывались. Потому что это отдельный от человеческого мир магии и колдовства. Вот эту картинку да поместить бы в современные реалии, расставить хоррор-маркеры. Вышло бы просто прелесть как ужасно!

Удачи на конкурсе!

_________________
Почему труднее всего на свете заставить птицу поверить в то, что она свободна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 18:55 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Сразу скажу, чтобы потом не повторяться. Всем спасибо за отзывы! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 18:55 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Валентин Дрозд писал(а):
Знаете, подобное фэнтези, но хоть со сколько-то оптимистичной концовкой, я бы принял отчасти. А так извините, встречаться ещё раз желания не имею. :(

Не в моих силах написать тёмное фентези так, чтобы оно оставалось "тёмным", но в то же время радовало оптимистичной концовкой. Я могу только стараться писать хорошо то, что уже выбрал.

Валентин Дрозд писал(а):
Надеюсь, своих поклонников вы найдёте среди нашей разномастной тусовки. :)

Может и найду, а нет - ничего страшного. Хотел бы найти здесь поклонников, писал бы добрую НФ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 18:59 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Доминанта писал(а):
Просто диву даёшься, какие же там все м@даки...

Значит, жизненно получилось :D

Доминанта писал(а):
Вопрос только в том, как это воспримет читатель. Вряд ли ему захочется ассоциировать себя с кем-нибудь из героев, будь то Грач, будь то папашка. Значит, и сопереживания не возникнет. В начале ещё возникает – сынульку потеряли, последняя надежда... но потом выясняется, что лордик-то с гнильцой.

Главное сначала зацепить. Потом читателя можно и окунать головой в... ну, скажем, в ледяную воду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 19:21 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Искатель писал(а):
Грач хорош, но есть замечание: повествования идёт с точки зрения Стефана, а он сказал, что знает колдуна под именем Лудо, достопочтенным называет.

Изначально в рассказе я пояснял это прямым текстом, но при редакции убрал - зря, наверное. В беседе с колдуном Стефан понял - перед ним отнюдь не добрый дедушка, а некто могущественный и пугающий. Самый настоящий Грач. Впервые он про себя так называл колдуна, когда тот рассказал про сделку с Вауло. И чем дальше в лес, тем сильнее Стефана пугал колдун.

Искатель писал(а):
Что не очень понравилось, так это то, что у мира нет правил.

Вроде бы "обычная" магия :) Всё в рамках жанра, но, может, и ошибаюсь.

Искатель писал(а):
Но вот демон как-то не убедил, что плохо, ведь зло - а он тут на эту роль очевиднее всего годиться, даже если сам утверждает, что он лишь зеркало (на втором месте Грач) - должно быть убедительным, сильным, таким, чтобы герой весь исстарался, пока победил. А тут демон друга вот искал, добрую душу Вилли решил себе оставить и обещал не обижать.

Я ставил на роль главного плохого парня именно Грача :)
Демон - он ведь правда как зеркало. Да и не демон возможно, а просто некий дух, который волею людской злобы стал демоном.
Этого в тексте нет, конечно, не стал акцентировать внимание... В общем, вы правы, надо было больше внимания уделить ему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 19:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Окказионал писал(а):
Дался им всем этот Вилли. Неужели кроме дурачка чистых душ не найти?


Может и можно найти, но Вилли-то уже здесь - рядом! На самом деле он - эдакий классический макгаффин, как говорят на западе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 19:35 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Волод писал(а):
Перше, що вражає дикістю і абсурдністю – плата за проїзд.
...
Питання знавцям: скільки часу має тривати поїздка на возі, щоб виправдати таку плату за проїзд? :)
Питання авторові – чому б не прояснити, хоча б штрихами, ціни в світі оповідання?

Позволю себе побыть и "знатоком", и "автором" :)
"Знаток": как сильно, в случае отказа, возница должен был стукнуть лорда по лбу дубинкой, чтобы потом забрать колечко с тела?
"Автор": а нафига об этом рассказывать?

Волод писал(а):
Наступне, що нагально потребує пояснень – де в оповіданні противага всій тій мерзоті?
Тобто, якщо є сили, що так вправно і натхненно руйнують життя, то мають бути і сили, які його рятуватимуть. Інакше, неминучим є тотальне вимирання. І таке людство навіть до зображеного середньовіччя не доживе...

Интересные у вас рассуждения :)

Волод писал(а):
чому автор так завзято "досліджує" саме мерзотну частину... :(

Мне нравится рассказывать про это.

Волод писал(а):
Згаданий вище Кінг – теж порпається в жахах. Але – він шукає вихід. Тут я цього не бачу...

Я бы не стал так уверенно говорить за Кинга :)
"Палец", хотя бы, как пример.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 25.01.2018 19:41 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Птица Сирин писал(а):
Но у тёмного фэнтези, имхо, есть важный жанровый недостаток. Оно по сути не страшно, какие бы кошмары ни показывались. Потому что это отдельный от человеческого мир магии и колдовства.

Спорно - люди разные, так что кого-то и пугает.
А я в свою очередь и не пытался сделать особо "страшно". Всё-таки не хоррор, а просто тёмное фентези.

Птица Сирин писал(а):
Вот эту картинку да поместить бы в современные реалии, расставить хоррор-маркеры. Вышло бы просто прелесть как ужасно!

Вот-вот - дело вкуса. То, что вы описываете - совершенно другой жанр и другой рассказ. Пусть его напишет другой автор :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah003 Тёмный дол
СообщениеДобавлено: 28.01.2018 08:12 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2013 06:46
Сообщения: 251
Откуда: Самара
Ну как-то суть магических экзерсисов обитателй Тёмного Дола остаётся непонятной. Цель-то у них какая? Переселиться в молодые тела? Ну ок, сделано. Дальше-то что? Какая-то научная деятельность? В общем, неясно.
Если Грач предполагался на роль главного "плохого парня", то этого как раз не получилось - он выглядит единственным относительно приличным человеком: выполняет взятые обязательства, просто так, сверх необходимого, не пакостит... Темнодольцы же ведут себя как-то иррационально по-мудачески: странно, что у них вообще при таком подходе находятся клиенты - а они же, вроде как, с этого живут. В общем, ИМХО, акценты как-то не так расставлены.
И, собственно, зачем устранять родственников Стефана и нового Вилли? Вроде как причина, по которой тот не мог стать наследником - лишь его умственная отсталость, а ничего подобного теперь нет. Это Грач по собственной инициативе организует себе и Стефану более комфортное существование? Или же темнодольцы всё-таки выполняют заказ на ликвидацию конкурентов (смысла в этом уже нет, но он всё-таки был сделан)?

_________________
Тенденция, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB