РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 21.09.2018 00:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 24.01.2017 19:10 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа 023 Не відповідає дійсності


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 25.01.2017 02:29 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 562
Откуда: Васильків
Слово "перфокарти" не відповідає дійсності, бо - анахронізм.

Краще, мабуть, не "Люд", а "Людо".

Оповідання здається незакінченим.

_________________
Все, що ви хотіли взнати щодо прокрастинації, але завжди відкладали: "Прокрастинатум".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 25.01.2017 17:52 
Доброго времени суток, автор. Очень понравилась история, но из-за того, что получилось сопереживать героям, было трудно понять, почему все так резко оборвалось в конце и зритель остался с ощущением недосказанности и миллионом вопросов.
Завершите этот труд в обязательном порядке - очень за приключениями Мишки хочеться проследить.
Удачи и высоких баллов!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 26.01.2017 22:00 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1348
Какая, однако, шикарная антиутопия.
Но, извините, есть несколько мыслей. Вам они, может, и не интересны, а мне хочется высказаться - вот за это и извините.

Едва ли бумага - слишком долго искать, слишком много места, чтобы хранить, слишком велика вероятность ошибки. Скорее, планшеты, напрямую завязанные на базу данных. И на них можно ставить росписи - или даже отпечатки пальцев, чтоб вернее.

Раз в год - очень редко, чаще надо. За полгода, прошедших с момента спасения Мишки, прогнозы "расшатаны" весьма основательно. Придется вносить поправки и корректировки - в весь круг общения, особенно в тех, кто спас. Машина спрогнозировала одно - а по факту выходит другое. Возможно, сильно другое.
Или их всех - на Соловки? Тотальная зачистка? Если хотите антиутопии - можете добавить усталую фразу "это ж теперь всех его одноклассников придется... И это как минимум..." Собственно, и Люда, и Владик тоже уже "приплыли", если уж смотреть здраво. И проблемы начнутся с входа в квартиру, возможно, не критические, но все же...
А если это все можно скорректировать - то где грань корректировки?

И - Машина обязана быть обучаемой. А значит, таких ошибок с каждым годом все меньше. И родителям можно сказать, что "больше такого не повторится, ваш сын внес неоценимый вклад в науку и прогресс!"

Но это полдела.
Тут критик воскликнет: "Здесь всё в чёрном свете!
Ведь есть у тузов и молодцы сыновья"!


Мне не хватило моделирования общества - а оно ведь очень сильно меняется, там не просто преступности меньше. Там абсолютно новая ветвь власти - и ее надо как-то контролировать. Диктатура - слишком просто, как по мне.

И - мне не хватило плюсов у этой колоссальной системы.
Нормальное общество будет направлять вычислительные мощности не на подавление инакомыслия - а на спасение жизней. И если машина знает, что Мишка утонет такого-то числа - она - или специально обученный человек - должны вмешаться и спасти его. В этом мире и число аварий идет вниз, и несчастных случаев, и суицидов, и людей с нервными расстройствами, а в итоге - число несчастных людей. Если Машина может спрогнозировать магистральный путь - она может построить несколько вариантов и выбрать правильный. Подтолкнуть. Посоветовать. Помочь.
Она, по факту, демон Максвелла, она знает почти все и учится, чтобы узнать все.
И в хороших руках - она этакий Ангел-Хранитель, который вовремя предупредит "Ты туда не ходи! Ты сюда ходи".
И что еще смешнее - она предупредит попытку узурпации власти с помощью Машины.

И тогда вопрос будет звучать острее - а может быть, с такой Машиной и правда лучше? Скольких жизней стоит изменение судьбы одного ребенка? И не такое уж плохое изменение, строго говоря. Вопрос спорный, вечный, ответа на него, наверное, и нет.

А за рассказ - спасибо. Извините, если слишком много лишних слов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 27.01.2017 17:17 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2015 13:59
Сообщения: 438
Оповідання гарненьке. Хоча мені так і не зрозуміло, чому не можна внести повторні дані у Реєстр?
І чому Машина не може прогнозувати дії позареєстрових? Була б відповідна програмка...
А взагалі, за такою Машиною потрібно приставити наглядати ще одну Машинку. На літаках та космічних кораблях подвійне, а то и потрійне дублювання усіх важливих систем.

_________________
Под маской добра часто прячется зло. Это как раз про меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 29.01.2017 21:36 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.06.2015 00:00
Сообщения: 92
Хороший рассказ, но как-то быстро все закончилось, на самом интересном места, можно сказать)))

_________________
Земля держится на трех слонах, слоны на черепахе, черепаха - на скотче...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 29.01.2017 22:49 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 670
Ну обалденная же идея! Просто чудесная. *укоризненно* Грех такую без финала оставлять. Деть родился, ему дали имя, вырастили до сознательного возраста, когда он не просто гукает, а уже и разговаривает, и ходит хорошо, и характер проявился. А потом — бац! — подождали, пока он, набегавшись, на лавочке в парке заснёт, да и свинтили потихоньку. Бросили. Не жалко? Мне вот жалко рассказ. :(
Машина прикольная. И то, что ходы записаны наперёд… так это же писатель что-то там придумывает! :)
А Мишка правда агентом будет или это отговорка для родителей такая?
Нет, правда. Была бы история завершённой, кайфно получилось бы.
Удачи.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 01.02.2017 15:50 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2017 16:24
Сообщения: 92
Мне понравилось. Красиво написано, драматично. Переживаешь за родителей. Конец немного непонятен. Что в итоге? В целом все прописано ярко. Но это лишь мое мнение. Удачи на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 01.02.2017 19:08 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 820
Откуда: Украина, Винница
Добрий вечір, авторе!
Так, антіутопія в чистому вигляді. Матеріальна частина дуже слабенька. Всемогутня Машина, яка всіх(!) людей прораховує і навіть реальність(!) рахує, а все інше в оповіданні схоже на минуле століття. Маєм трохи помилок і нестикувань, на які Вам в основному вказали колеги. Але...
ГГ виписана досить непогано. Антуражність і атмосферність - тех більш-менш. І хоч я не великий шанувальник цього жанру, а це не сама сильна робота у ньому, чимось доволі пристойним треба оцінювати.
Варто було більший проміжок для надії залишити читачеві.
Успіхів на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 01.02.2017 21:43 
Не в сети
Доктор фантастики
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 910
Откуда: Екатеринбург
Очень интересно. И написано, как надо.
И опять не закончено, да. Слушайте, авторы, вы что себе думаете? Вы почему за неделю до дедлайна думать начинаете? Всех пороть розгами!
*в сторону* Угрюмого на вас, таких, нету.
В общем, мне показалось, что мальчику хана, а разговоры - так, для отвлечения родителей. а не поверят, им тоже хана. Но это было бы обидно. Что за финал такой?
Ну не знаю, что с вами делать.
Удачи... хм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 01.02.2017 23:34 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Цитата:
і показував червону книжецю посвідчення.

Мабуть, «книжицю» (хоча й таке слово є сумнівним)

Цитата:
і взявся перекладати листи з машинним рукописом.

Їх розписала машина з руками? :)

Цитата:
Людмилі не сподобалось як це було сказано.

сподобалось, як

Цитата:
- Нажаль…

На жаль

Цитата:
Інспектор, зігнувшись над столом, писав.

Інспектор щось писав, зігнувшись над столом.

Цитата:
– не почуваючи підлоги під ногами,

відчуваючи

Цитата:
- Ваші заміри брешуть! – не почуваючи підлоги під ногами, заговорила Людмила. – Йдіть переміряйте заново!

Слово «заговорила» виглядає недостатньо емоційно. Воно не відповідає змісту прямої мови.

Цитата:
- Заспокойтеся будь ласка.

Заспокойтеся, будь

Цитата:
він завжди вспівав

встигав

Цитата:
Перфокарти, чи що там в цій Машині

Стилізація під п’ятдесяті?

Цитата:
Вона проплакала пів ночі.

півночі

Цитата:
Він був головним, останні члени комісії

Вочевидь, «інші»

Цитата:
Пройшла ціла вічність коли в двері спальні

вічність, коли

Цитата:
- Як таке сталося? – тріснутим голосом запитала Людмила.

Краще «надтріснутим»

Цитата:
Коли Людмила почала всхліпувати вголос

схлипувати

Цитата:
Люда рвалась к Мишку

Русизм. «Люда рвалася до Мишка».

Цитата:
посеред пустої кімнати

порожньої

Цитата:
і не могла заставити себе

змусити

Цитата:
В кабінеті панувала тиша і затишок.

панували

Цитата:
Сюди на потрапляло жодного звуку

не

Цитата:
чи то щоб не порушувати тишу і налаштовувати войовитих відвідувачів на потрібний лад.

і не налаштовувати

Цитата:
Наче кадет в воєнному училищі!

Збіг приголосних та русизм; «у військовому».

Цитата:
У нього будуть канікули, відпуски

відпустки

Цитата:
він таки правий, - замітив Олексій.

зауважив

Цитата:
Злочинців хапають за неділю до проступку.

Багато русизмів. «...за тиждень до злочину»

Цитата:
Отож бо…

Отож-бо…

Цитата:
деякі важно походжали прямо перед нею

«поважно», «набундючено»

Цитата:
Строгий будинок

Суворий

Цитата:
без вишукувань і помпезності.

Малось на увазі «изысков»? Тоді «вишуканості».

Цитата:
Вони забираюсь в нас дітей

забирають

Цитата:
А потім по телевізору запевняюсь на

запевняють

Цитата:
неділями чергувати керівників різноманітних інстанцій

тижнями

Не думаю, що слово «чергувати» тут доречне.

Цитата:
Батьківський борг

Краще «обов’язок»

* * * * *

Цікава, нестандартна ідея. Подана драматично та інтригуюче.

Але загалом текст скидається на перші глави роману. Зав’язка є, а кульмінації та розв’язки – немає. Судячи з останніх фраз, має бути ще щось. Десь. Колись. Якось.

І, як вже неодноразово зауважили вище, читачам цього хотілося б.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 02.02.2017 19:14 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04.10.2016 17:16
Сообщения: 123
23

що таке "курносий"?
а "всхліпувати"?
"прийшла в себе"?
і маса іншого...
В словнику такого нема. Може тре було таки перевіряти орфографію?

Через таке важко продиратись, але таки є питання і по суті:
* як Машина робить те, що недоступне Азімову з Селдоном вкупі?
* чому людям про неї розповіли?
* і чому майже потопла людина (яку витягли і оживили), стає "особливою"?
* і що Ви відчуватимете, якщо діти прочитають і підуть топитися, щоби теж стати "особливими"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 03.02.2017 10:35 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 690
Откуда: Новоград-Волинський
Моторошнувате оповідання.
Може, якби ще в мене було дітей, то я б віднеслася до нього по іншому.
Сам світ не сподобався - воно й не дивно. Сподобалося, як ненав'язливо він описаний, вплетений у оповідання.
Живі герої. Їм співчуваєш і співпереживаєш.
Успіху на конкурсі!

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки https://docs.google.com/spreadsheets/d/1k8xu6C6FWd0vrlQOP4zBJHOkiNBC3luGE09TUbCxcHo/edit?usp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 023 Не відповідає дійсності
СообщениеДобавлено: 04.02.2017 23:22 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 22.01.2017 13:29
Сообщения: 44
Як там в наборі критика?
Тему вже давно розкрито у Азімова. Ну як розкрито, у нього є два окремих оповідання - "Фах" і оповідання про суперкомп'ютер який все розраховував, слухав аудіокнигою тому назву не запам'ятав. Цей весь вінегрет приправлений "совковщиною", що робить світ ближчим і правдоподібним.
Але - русизмів дуууже багато, що дуже збиває при читанні. Героїня спочатку була Людмилою а потім стала Людою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB