РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 21.09.2018 05:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 25.10.2016 19:13 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа ac026 Утконосая правда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 25.10.2016 21:10 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.01.2015 17:23
Сообщения: 113
Легкий, приятный рассказ. И даже тот оттенок грусти, который должен быть навеян трагической судьбой исследователей, не перебьет полученный позитив. Стопроцентное попадание в тематику и идеологию Азимута. Для меня лично, может, не хватало действия, на вкус довольно пресновато. Но это уже кто к чему привык.
Есть несколько опечаток, но незначительных. Такое чувство, что писали за один присест. В общем-первый прочитанный рассказ и сразу хорошее впечатление. А как для любителя экшна и приземленно-бытовых событий - это показатель.
Удачи на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 25.10.2016 22:36 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Стебловский Дмитрий писал(а):
Легкий, приятный рассказ.
Удачи на конкурсе!

Спасибо за конструктивную критику!
Удачи на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 26.10.2016 23:34 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04.10.2016 17:16
Сообщения: 123
Фанатам качкодзьоба Пері -- присвячується :)

Початок цікавий. Інколи й смішний.

Про зараження.
Загалом думка достобіса слушна (добре буде якщо нам якусь заразу з Місяця чи Марса не привезуть...)
Але в оп. щось нелогічно: якщо він вилазив зі скафа лише на базі, де була земна атмосфера, то як заразився? Що ж треба зробити, щоби уникнути такої долі і чому вони летіли „не знаючи броду”.
А от чому знищили матеріали? Ясно ж, що вони іншопланетні й "брудні". Нащо було їх збирати?
Далі є пояснення. Але вони ще незрозуміліші.
Втім, одне ясно: Стар Треку -- кінець ;)

Ідея (про обережність) хороша. Але завершення надто зневірене. Що з колоністами? Що з закохамими?

І найгірше, що людство (і Земля?) показане як зовсім нежиттєздатний вид. Причому не проти розумного життя, а так... Вірусики, бактерії.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 27.10.2016 17:21 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1450
Откуда: Черкаси, Україна
Оповідання дійсно непогане, є елементи НФ, що однозначно в позитив.
Проте, хотілося б відмітити деякі моменти , на які Авторові варто звернути увагу.
Отож, твір є поєднанням двох історій - Андрія і Семенова. Відразу виникає питання: чому одного згадують лише за ім"ям, а іншого - лише за прізвищем?
Історія Андрія зацікавила: вона жива, уявляєш, як все відбувалося. А от історія Семенова, яка, по суті, складає основну частину твору, програє першій. І за динамікою, і за образністю. Тут якраз має місце оповідь (сюжет не показано, його оповідають). Оповідь вийшла досить монотонна, не відчувається кульмінації, зростання напруги. Так. ГГ змінився, але його еволюція не викликала якихось гострих емоцій.
У першій частині зовсім не згадується ім"я Андрія. Так не можна, Авторе! З героєм потрібно знайомити відразу. Називати його часто "Молодим ученим" теж не варто (ознака автора-початківця). Він же ГГ. Його професію і вік ми вже знаємо, не потрібно так часто підкреслювати.
Цитата:
Семеновский когда-то был молодым ученым – точнее, молодым зоологом.

Краще сказати: Семеновський в юності був зоологом.
Цитата:
Семеновский был зоологом – он посмотрел, убедился, молча ушел в свою каюту и стал прикидывать, сможет ли застрелиться из лазерного ружья, которым полагалось защищаться от чересчур агрессивной фауны.

І як тут спрацювала кваліфікація Семеновського? Зоологи, до речі, не є фахівцями у мікробіології чи вірусології
Загалом, про біологічні моменти: варто ретельно підчистити деякі моменти. Наприклад:
Цитата:
Естественно, в крови обнаружились микроорганизмы.
Невесте они помочь не смогли – вирусы раз за разом возрождались в очищенной крови.

Так мікроорганізми чи віруси? Ми ж про фахівців говоримо, а мікроби (зокрема, бактерії) - зовсім не віруси. І віруси не організми. І мікроби в крові - це серйозна проблема. Не могло це проходити безсимтомно. Раз проникли в організм, значить, мають з ним певну комплементарність. Раз так, на них повинна реагувати імунна система. Вони ж не приховані, у крові! Присутність у крові - патологія! І якщо Семеновсього не вбили б мікроби (або хоча б хворобу викликали), то завдала б проблем активована імунна система.
Цитата:
зато заставляли зубрить зубодробительные

Уникайте поєднання підряд у тексті кількох слів на одну літеру.
Однозначно, у Автора є хороший потенціал.
Успіху на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 27.10.2016 19:26 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2016 15:27
Сообщения: 412
Откуда: Киев, Украина
Доволі оригінальна та цікава робота. Мені сподобалась, навіть повеселила. Ну, а окремий респект за назву - тільки-но її побачив, відразу почитати захотілось. :D

_________________
И почему с драконами всегда воевали? Они ведь хотят только дружить... Ну и иногда есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 27.10.2016 20:14 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Володимир писал(а):
якщо він вилазив зі скафа лише на базі, де була земна атмосфера, то як заразився?


Например, вирусы на скафандре приносились на базу и не вычищались полностью дезинфекцией.

Володимир писал(а):
А от чому знищили матеріали? Ясно ж, що вони іншопланетні й "брудні". Нащо було їх збирати?


На базе мощности для оцифровки лучше.

Володимир писал(а):
Що з колоністами? Що з закохамими?


У них все хорошо :)

Спасибо за критику!

Док писал(а):
чому одного згадують лише за ім"ям, а іншого - лише за прізвищем?


Родись Андрей раньше, он мог бы стать Семеновским. Родись Семеновский позже... :)

Док писал(а):
Оповідь вийшла досить монотонна, не відчувається кульмінації, зростання напруги.


Ее рассказывает директор, у которого дочка и зять пропали без вести, уставший, которого мучит совесть, что не уберег двух близких людей... Он и рассказывает ее просто и монотонно. Спасибо, что заметили!

Док писал(а):
Зоологи, до речі, не є фахівцями у мікробіології чи вірусології


Думал, квалификации достаточно, чтобы понять объяснения. Ну и подразумевалось, что он "специалист широкого профиля", раз он собирает данные про все и вся. Может, лучше назвать не "зоолог" тогда, а как-то иначе? "Ксенобиолог"?

Док писал(а):
Так мікроорганізми чи віруси?


Вирусы. Спасибо за пояснение!
Конкурс уже удался, получил конструктивную критику еще и понятную лекцию, что к чему.
Спасибо!

Док писал(а):
Цитата:
зато заставляли зубрить зубодробительные

Уникайте поєднання підряд у тексті кількох слів на одну літеру.


Это было специально, з-з-зуб-зуб, усилить эффект. Но, наверное, в монотонном рассказе и правда лучше убрать.

Спасибо за критику!

Влад Ковтуненко писал(а):
Ну, а окремий респект за назву - тільки-но її побачив, відразу почитати захотілось. :D


Спасибо! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 29.10.2016 19:35 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2013 19:57
Сообщения: 180
Сюжет рассказа очень понравился, интересно получилось, читается очень легко. Но, можно было бы и поподробнее про приключения на исследуемых планетах, так бы было больше динамики.
Цитата:
Ну, слушайте правду...
Вы хотели правду? Слушайте...
Вот и вся правда

Сильно бросается в глаза. Может расширить предложения или как-то перефразировать... Хотя Вам конечно же виднее :wink:
И спасибо, что объяснили здесь, кто этот директор, так стало понятнее, зачем он всё рассказывает этому молодому учёному :)
Удачи на конкурсе! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 29.10.2016 22:51 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Мандарин писал(а):
Но, можно было бы и поподробнее про приключения на исследуемых планетах, так бы было больше динамики.


Спасибо! Пробовал, не получилось :)

Мандарин писал(а):
И спасибо, что объяснили здесь, кто этот директор, так стало понятнее, зачем он всё рассказывает этому молодому учёному


Думал в тексте подчеркнуть, решил, что эта деталь не так важна и отдает индийском кино :)

Спасибо за критику!

Удачи на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 02:41 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2013 16:33
Сообщения: 106
С первых строчек повеяло олдскульной фантастикой из американских сборников.

Цитата:
Смотритель фондов института ксенобиологии

Ой-ой, четыре существительных в родственной цепочке дополнений! Таких сочетаний лучше избегать любой ценой.

Смотритель, молодой учёный, куратор... я запутался в них почти сразу, пришлось перечитать отдельные куски.

Цитата:
разбросанность интересов подопечного

Коряво.

Цитата:
Отнеситесь с уважением к работе героев космопоиска!

После пятого или шестого упоминания об их героизме я отказываюсь их уважать. Надоело.

Цитата:
Молодой ученый шумно вдохнул. – Но правда дороже…

Пока я вижу только сумбурный набор реплик и ужимок, которые всячески нагнетают простую интригу вокруг ксеноживотного. Начало кажется дико водянистым.

Цитата:
Ну, слушайте правду, сами напросились.

А, так у нас ещё рассказ в рассказе? *вздыхает*

Цитата:
Ксенобиология же только начинала свое становление как наука.

Такой дурацкий канцелярит...

Цитата:
пытались заставить отказаться

Пытаюсь не бросить читать.

Цитата:
На этот раз дезинфекция затянулась – больше, чем на полгода.

Не, ну это странно. Они так измываются над космогероями, чтобы всё равно не пустить их на Землю? Зачем так тщательно дезинфицировать, если всё равно они на станции торчать будут, да ещё и с мучениями? Наивно.

Цитата:
«подростков в пубертатный период»

Подростки и так в нём находятся...

Цитата:
Он соорудил фальшивку – просто чтобы не стать героем, чтобы не войти в легенду, чтобы его облили грязью, очернили, забыли.

Ооочень странная мотивация. Не верю.

Цитата:
Андрей кивнул.
– Вот и славно. Увидимся завтра.

Ох какая толстая открытая концовка.

Ну что скажу, утконосая метафора хороша и даже в истории есть интересные фрагменты, но рассказана она так торопливо и сумбурно, что даже обидно. Получился недоделанный синопсис неплохого рассказа. Вычиткой и не пахнет.

Вот такая она, конкурсная правда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 07:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Цитата:
Вот такая она, конкурсная правда.


За ней на конкурс и шел.
Спасибо за объемную полезную критику!

Владислав Ленцев писал(а):
После пятого или шестого упоминания об их героизме я отказываюсь их уважать. Надоело.


Ну, хоть это сработало, как задумано :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 14:25 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 672
Непогано, хоч місцями віриться заледве - наприклад, про кепську дезінфекцію та рік ходіння в скафандрі. Ідея твору сподобалася. Виконання трохи підкачало, хотілося б розвитку сюжету жвавішого, а то майже суцільна розповідь заколисує, притуплює увагу. Але загалом твір вартісний.
Успіхів на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 20:59 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
ЧучундрУА писал(а):
Непогано, хоч місцями віриться заледве
Успіхів на конкурсі!


Дякую!
Успіхів на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 17:25 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 670
Свободный поиск — это Стругацкие :)

В целом рассказ понравился. О логических противоречиях вам уже сказали. У меня возник ещё один вопрос: они, простите, все там ублюдки? Начиная со смотрителя, который напомнил Выбегалло, заканчивая тем же тестем. Знал же всю правду, знал изначально и молчал. Ладно, Семеновский. Но у него же дочь там родная! Что, за место директора держался и молчал, да? Фу таким быть. :evil:

Цитата:
Вся работа группы космопоиска пойдет насмарку – наука не может оперировать с флорой и фауной Шредингера, которая, может быть, существует, а может быть и фальшивка.
Не верю. А как же это?
Цитата:
Кроме того, мы думали, что любой нормальный специалист с первого взгляда обнаружит подлог. Что вы и подтвердили.
Раз обнаружил один, поймут и другие, где фальшивка, а где настоящее.

Правильно «герои» сделали, что сбежали. Их же использовали, причём — с особым цинизмом. Я бы тоже дверью хлопнула и не оглядывалась. Прямо расстроилась вся. :(

Или это задумывалось как пародия на... не знаю. На мир учёных и чиновников?
В любом случае, спасибо, было интересно, и равнодушной не осталась.

Удачи на конкурсе!

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac026 Утконосая правда
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 22:40 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Цитата:
Смотритель фондов института ксенобиологии, тощий, угловатый, похожий на грустного богомола

Хм. Вот у меня сразу возник вопрос – а он, собственно, человек? Или инопланетянин какой?

Цитата:
Молодой ученый шумно вдохнул.

Лучше «вздохнул»

Цитата:
достаточно времени, чтобы воспоминать и размышлять

вспоминать

Цитата:
потенциальный тесть объяснял, что ни один участник космопоиска не вернулся на Землю – и это легко и элементарно проверить, если потратить немного времени. Предлагал подождать год-два, чтобы разобраться, в чем причина.

Очень странно. Во-первых, если Семеновский мечтает о космопоиске, он и сам должен отлично знать, что происходит с его участниками. Во-вторых, почему в этом никто до сих пор не разобрался? Неужели никого, кроме отца девушки Семеновского, это не интересует?

Цитата:
Такого Семенвоский вынести

Семеновский

Цитата:
У Семновского была прекрасная зоолгическая подготовка

Семеновского
зоологическая

Цитата:
И вот тогда Семеновский узнал, что «полная дезинфекция» невозможна.
...Героев космопоиска любили и ценили – ради них построили целый орбитальный комплекс на орбите Венеры

Что-то я вообще ничего не пойму. Неужели всё это можно годами держать в полном секрете? Или действие происходит в тоталитарном обществе с жёстким контролем Интернета и СМИ? И за попытку послать весточку с Венеры на Землю расстреливают на месте? И у «героев космопоиска» нет ни родных, ни близких, ни друзей, которые могли бы забеспокоиться и поднять шум?

Цитата:
можно жить вместе и на орбитальном корпусе

Наверное, всё-таки «в»

Цитата:
...а добровольцев становилось все меньше и меньше.

...«подростков в пубертатный период», мечтавших дотянуться до звезд, не осознававших, что цена запредельно высока.

Прошли годы. Кое-кто уже «осознал», но большинству людей по-прежнему ничего не известно. Очевидно, за попытку воспользоваться Интернетом тоже расстреливают, так что негативные новости передаются лишь слухами и сплетнями.

Цитата:
едва ли не первый раз за все историю космопоиска.

всю

Цитата:
А еще лучше вообще не пускать людей

лучше – вообще

Цитата:
А еще лучше вообще не пускать людей, отправлять роботов, с инструкцией: если обнаружится что-то, хоть отдаленно напоминающее Контакт – сворачиваться и вызывать людей.

Повтор. Во втором случае лучше «человека»

Цитата:
Все участники космопоика

космопоиска

Цитата:
предупредите сначала меня, если решите начинать крестовый поход. Я сам предприму меры, сам расскажу все.

И сложная, тщательно создаваемая система лжи и умалчивания, просуществовавшая много лет, рухнет лишь потому, что два человека так решили.

* * * * *

История увлекательная и драматичная, но её портят указанные выше нестыковки и построение сюжета.
Рассказ стал бы гораздо лучше, если бы жизненная драма Семеновского выглядела логичнее и подавалась именно как действие, а не пересказ. Тем более что объём позволяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB