РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 21.11.2018 20:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 25.10.2016 19:13 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4165
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа ac008 Демон, книга и магический фонарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 26.10.2016 20:09 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 750
Непогане фентезі. Може, надто затягнуте, як на мене, особливо на початку. Ну і тінь Геральта висить над оповіданням, тут уже нічого не вдієш :D .
Удачі на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 27.10.2016 03:38 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2013 16:33
Сообщения: 106
Фентези как фентези. При том, что я не люблю магию-и-вот-это-всё, читал с интересом, бодренько.

Расстроили только рояли разной степени кустарности: во-первых, герой сумничал перед читателем, разоблачив королевского советника (читая текст, мы не могли ни по чему сделать вывод насчёт убийства, который сделал герой, а это сильно отдаляет от происходящего); во-вторых, как это он так ловко изобразил демона магическим фонарём? Слишком всё удобно для героя.

В общем, удалой Конрад победил дураков, получил денег и взял ученика. Ай молодец! Но как же это всё вторично-скучно, если разобраться... Выглядит как рассказ из цикла. Называется цикл "Фентезийная предсказуемость". Ну хоть написано неплохо.

Неинтересный пересказ:
"Борец с вредителями выполняет заказ и запугивает нерадивого работодателя блефом от фонаря".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 27.10.2016 16:18 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 935
Откуда: Украина, Винница
Владислав Ленцев писал(а):
В общем, удалой Конрад победил дураков, получил денег и взял ученика. Ай молодец! Но как же это всё вторично-скучно, если разобраться... Выглядит как рассказ из цикла. Называется цикл "Фентезийная предсказуемость". Ну хоть написано неплохо.
Присоединяюсь. От себя добавлю только, что к магии отношусь спокойно, а фентези-жанром не зачитывался до отвращения и полного неприятия. Поразвлекались.
Удачи на конкурсе. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 28.10.2016 12:04 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04.10.2016 17:16
Сообщения: 123
Початок.
Не схоже на фантастику. Ніби книга позаминулого століття.

Демон не може покинути приміщення -- перша приємна інфо :)

Чаклун вмирає секунда в секунду в найнепотрібнішу мить. А до цього дні (тижні?) жив. Це так дивно... :)

Жах. Жах. Жах. Безглуздий і беззмістовний...
Насправді такого не буває. В цьому я згоден з А. Кларком (він просував ідею нейтральної Природи з дзвоноподібним законом розподілу). А пекло люди творять власноруч. От напр., пишуть сумнівні оповідання... ;)

Завершення трохи краще. Хоча цікаво чи є якісь дослідження, які доводили б корисність мобілок (в кінц.підсумку) для людства. Але для нього треба НФ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 29.10.2016 20:22 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1351
А мне понравилось. И рассказ есть, и герой - Герой, добрый и справедливый, и демон, и победа над всеми злыднями. Добро победило, и даже не слишком кроваво.

Есть несколько вопросов: "хватило и рассчитаться со старыми долгами, и закупить всё необходимое для предстоящей схватки" - через банк краснолюдов? :) Он только приехал, старые долги где-то далеко, как он их оплатил?

Конрад - старый наемник, опытный воин. И не наводит справок про королевство, в которое едет? Извините, не верю. Или он опытный старый наемник и знает про королевство все (включая то, как выглядит "дор-Эбергиль") - или же не зная броду суется в воду. Ну или у него была очень веская причина драпать оттуда, откуда он едет.

Да и зачем ему это незнание местных реалий? Если он едет наниматься на ту самую "справедливую войну" - оно ж еще логичнее будет.

Гильдия Воров тоже вызывает вопрос. Отправить двух учеников грабить что-то у королевского мага?! Пареньки не в курсе, куда они лезут ("большого дома в центре, где хорошая охрана" - "большого дома в центре, где хорошая охрана")? Они не местные, и Гильдия решила от них избавиться таким странным способом?

Ну и - крестьянин с арбалетом? Почему не с луком, логичнее было бы, как мне кажется. Не мещанин же, чтоб иметь деньги на арбалет, которым хорошо со стен лупить - крестьянин, которому с луком и охотиться удобнее. Нет?

Извините за "заклепки", но фэнтези тоже можно писать "научно" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 23:26 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 90
Написано бодро, мне понравилось. Но слишком много "но":

1. Герой. Он уж слишком идеализирован. Пускай бы у него был хоть какой-нибудь изъян, и он бы воспринимался лучше. ИМХО, естессно :D К тому же, он наемник. Хотя поведением больше напоминает рыцаря, нежели наемника.

2. Магический фонарь. Конрад его находит и прячет. Больше о нем мы ничего не знаем. И тут в конце бах - и иллюзия. Он же должен был как-то "снять" образ, что бы потом явить его миру.

3. Финальная сцена. Герой забирает деньги, поворачивается спиной к солдатам... И почему его стрелами не утыкали? Даже если не стали из-за страха перед демоном, то дор-Эбергиль точно бы выстрелил (ну или кинжал метнул) - ему то терять нечего.

Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 12:54 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2013 16:07
Сообщения: 254
Откуда: Хмельницкий
Местами читается очень трудно из-за построение предложений. Приходится прилагать усилия, чтобы понять.
Конрад немного Шерлок в том, как он строит догадки, и это не вызывает особых симпатий в плане того, что слишком он хорош и сообразителен. В таких моментах вообще трудно понять, где достаточно, а где уже чересчур, но в этом рассказе немного перебор.
Безумный Султан заставил вспомнить об "Игре престолов" и Безумном Короле. Думаю, тут никак намерений у автора не было, просто так получилось.
Рассказу чего-то не хватает. Есть экшн, есть динамика, но его бы оживить немного. Затрудняюсь сказать, за счёт чего именно, но немного жизни туда просится. Чтобы эмоции у читателя вызвать.
Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 21:31 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Всем спасибо за отзывы!

Володимир писал(а):
Насправді такого не буває. В цьому я згоден з А. Кларком...

Ну, в даному випадку він – не авторитет.

Володимир писал(а):
А пекло люди творять власноруч. От напр., пишуть сумнівні оповідання... ;)

Та ще й коментують... :wink:

Семьдесят Первый писал(а):
А мне понравилось. И рассказ есть, и герой - Герой, добрый и справедливый, и демон, и победа над всеми злыднями. Добро победило, и даже не слишком кроваво.

Я как чувствовал – многих авторов на минорную тему потянуло. Вот и внёс струю оптимизма. :)

Семьдесят Первый писал(а):
"хватило и рассчитаться со старыми долгами, и закупить всё необходимое для предстоящей схватки" - через банк краснолюдов? :) Он только приехал, старые долги где-то далеко, как он их оплатил?

Знакомых наёмников встретил.

Семьдесят Первый писал(а):
Конрад - старый наемник, опытный воин. И не наводит справок про королевство, в которое едет? Извините, не верю. Или он опытный старый наемник и знает про королевство все (включая то, как выглядит "дор-Эбергиль") - или же не зная броду суется в воду. Ну или у него была очень веская причина драпать оттуда, откуда он едет.

При большом количестве разнообразных государств и медленном обмене информацией сбор сведений – непростое дело. Тем более учитывая скорость перемещения. За время пути в государстве может измениться очень многое.

Семьдесят Первый писал(а):
Гильдия Воров тоже вызывает вопрос. Отправить двух учеников грабить что-то у королевского мага?! Пареньки не в курсе, куда они лезут ("большого дома в центре, где хорошая охрана" - "большого дома в центре, где хорошая охрана")? Они не местные, и Гильдия решила от них избавиться таким странным способом?

Возможно. :wink:

Семьдесят Первый писал(а):
Ну и - крестьянин с арбалетом? Почему не с луком, логичнее было бы, как мне кажется. Не мещанин же, чтоб иметь деньги на арбалет, которым хорошо со стен лупить - крестьянин, которому с луком и охотиться удобнее. Нет?

Вот они какого-то мещанина на большой дороге и ограбили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 23:22 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Фантом писал(а):
Герой. Он уж слишком идеализирован. Пускай бы у него был хоть какой-нибудь изъян, и он бы воспринимался лучше.

Ну... есть момент, когда он сомневался, что справится с демоном самостоятельно. Да и в финальной схватке чуть не погиб.

Фантом писал(а):
Магический фонарь. Конрад его находит и прячет. Больше о нем мы ничего не знаем. И тут в конце бах - и иллюзия. Он же должен был как-то "снять" образ, что бы потом явить его миру.

Это всё магия. :) Она и через карман действует.

Фантом писал(а):
Финальная сцена. Герой забирает деньги, поворачивается спиной к солдатам... И почему его стрелами не утыкали? Даже если не стали из-за страха перед демоном, то дор-Эбергиль точно бы выстрелил (ну или кинжал метнул) - ему то терять нечего.

Страх перед демоном всё-таки оказался сильнее, чем перед королём. В конце концов, потеря книги не означала поражение в войне.

Искатель писал(а):
Местами читается очень трудно из-за построение предложений. Приходится прилагать усилия, чтобы понять.

Надо же. А где именно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 02.11.2016 12:10 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 670
Я это... вчера сильно хотела спать, когда читала рассказ, но дочитала, не переключаясь. Значит, написано интересно и увлекательно, ага. :) Это при том, что я не особо люблю «чистое» фэнтези.

Спасибо. Хорошая история получилась.

Ну... Разве что, чуть-чуть поворчу. :) Оно, скорее, получилось: ДЕМОН, книга имагическийфонарь, как-то так. То есть — битва с демоном занимает львиную долю повествования, а вот таинственная книга сбоку припёка как-то получилась. Мне кажется, неплохо было бы упомянуть её пораньше, а то получается, что Конрад случайно нашёл фолиант. А оно самым важным оказалось.

А с фонарём хорошо получилось, да. Магичскы :) Хоть и маленечко совсем. Может, нужно было объяснить принцип действия... Я подумала, что он может только показывать то что в нем изначально каким-то образом заложено. А может, и не нужно объяснять. Это я, наверное, придираюсь. :)

Финал, где слова учёного, кайфный. Очень понравился.

С интересом бы почитала цикл историй о Конраде. Герой понравился. :)

Спасибо за почитать и удачи!

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 02.11.2016 20:03 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2013 19:57
Сообщения: 180
Идея мне понравилась, и главный герой вроде хорошо описан. Но, вот его дедуктивность, как мне показалось, слегка перебор. Понравилось описание битвы, до того как они поднялись по ступеням. И конец, снова своей дедукцией блиснул...
В целом не плохо. Удачи на конкурсе! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 02.11.2016 21:47 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2013 16:07
Сообщения: 254
Откуда: Хмельницкий
Автор ac008 писал(а):
Надо же. А где именно?

Мнение субъективное, но вот, например, первый абзац:
Цитата:
Солнце клонилось к закату, и громады белых облаков пылали по краям, будто раскромсанные огненными мечами. Внизу, наоборот, сгущались тени. Деревья вдоль дороги покачивали ветвями, будто хотели сдвинуться с места и отвоевать вытоптанную людьми полоску земли, да всё никак не могли решиться. Дорога тянулась дальше, ровная и пустая.

Внизу. Под солнцем? Но оно же и так у горизонта. Ясно, о чём идёт речь, но сформулировано не совсем удачно.
Дорога тянулась дальше. Хочется сказать, что человек пошёл дальше, но никак не тянулась дорога. Опять-таки - понятна суть, но так не звучит.
Или вот:
Цитата:
Дорога стала мощёной, началось оживлённое движение.

То есть, протоптанная дорога сменилась мощёной, и на ней начали появляться люди и повозки. Но дорога стала и началось движение звучит нехорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 03.11.2016 23:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Спасибо всем новым комментаторам!

Ларус писал(а):
Оно, скорее, получилось: ДЕМОН, книга имагическийфонарь, как-то так. То есть — битва с демоном занимает львиную долю повествования, а вот таинственная книга сбоку припёка как-то получилась. Мне кажется, неплохо было бы упомянуть её пораньше, а то получается, что Конрад случайно нашёл фолиант. А оно самым важным оказалось.

Согласен с вами; но, мне кажется, «Книга, демон и магический фонарь» звучит хуже.

Ларус писал(а):
Финал, где слова учёного, кайфный. Очень понравился.

Ещё раз спасибо. Я думал, многим не понравится.
Дело в том, что я и сам не люблю «чистое» фэнтези. Поэтому я хотел изобразить мир, который в целом похож на наш, только там вместо науки и техники – магия. Как, скажем, в романе Гарри Тертлдава «Дело о свалке токсичных заклинаний». Отсюда и финал, и то, что термины «учёный» и «чародей» в тексте выступают синонимами.

Мандарин писал(а):
Идея мне понравилась, и главный герой вроде хорошо описан. Но, вот его дедуктивность, как мне показалось, слегка перебор.

Я хотел подчеркнуть, что жизнь Конрада нередко зависит от того, как хорошо он разбирается в людях и оценивает ситуацию. Он ведь зачастую может рассчитывать только на самого себя.

Искатель писал(а):
Мнение субъективное, но вот, например...

Спасибо, обязательно учту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь
СообщениеДобавлено: 06.11.2016 10:58 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2008 17:02
Сообщения: 103
Непогано, дуже непогано. Єдиний слизький момент - то вбивця має знання демонології, достатні для того, щоб викликати демона, та ще й непересічного, то не має, і може бути легко обдурений. Краще б цей момент підправити. Можна, наприклад... втім, певен, автор легко сам знайде шлях це зробити.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB