РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 14.12.2018 09:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 25.01.2014 18:12 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4165
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа u017 Время подождёт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 26.01.2014 20:55 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.01.2014 10:09
Сообщения: 38
Откуда: Сибирь-матушка
Мне так и не понятно, зачем людей отсылали на год или два назад? Каким образом церковь руководила всем этим процессом.
Это что, получается несколько человек гоняли по времени туда-сюда и тем создавали "ощущение объёма", т. е. ощущение, что народу много?
Людвиг ван Бетховен? Иоган Себастьян Бах? А Мартин - Лютер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 29.01.2014 14:06 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Минимара писал(а):
Мне так и не понятно, зачем людей отсылали на год или два назад?

Да за грехи их.
Минимара писал(а):
Каким образом церковь руководила всем этим процессом.

Ну вот так брала и руководила.
Минимара писал(а):
Это что, получается несколько человек гоняли по времени туда-сюда и тем создавали "ощущение объёма", т. е. ощущение, что народу много?

Не было много народу. Никто не удваивался, возвращаясь в точку собственной жизни год назад. Для оставшихся просто менялась реальность... вроде как в фильме "Назад в будущее". Варианты просчитывались, чтобы реальность менялась мягко и ненавязчиво, без катастроф и парадоксов. Просчитывались служителями церкви, да!
Синопсис тут писать не буду, извините. Вижу, тут существует традиция объяснять рассказ в комментах. Но меня-то объяснялки не спасут! Хы.
Минимара писал(а):
Людвиг ван Бетховен?

Да, именно такой был намёк. Прозрачный.
Минимара писал(а):
А Мартин - Лютер?

Мм...не знаю. По-моему, не тянет. Знаю только, что Иоганн точно не Бах.
Спасибо, Минимара, за единственный в ветке и потому драгоценный отзыв. По ходу, он единственным и останется. Народ, ну вы что? За четыре дня один отзыв. Так трудно ругнуть? Стесняетесь? У вас тут литературный ресурс или институт благородных девиц? Или вообще ничего-ничего не понятно, боитесь дураками показаться? Так это зря. Дурак автор, ясно ведь.
Ну и сказали бы, что полная муть и бред.
Ну я не знаю просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 29.01.2014 19:28 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 19.01.2014 18:50
Сообщения: 82
Вторая тема.

Темпоральная фантастика всегда была за пределами моего скромного понимания. Все эти петли времени, накладывающиеся друг на друга - черт ногу сломит. Церковь тут, конечно, ввязалась в какой-то совершенно невозможный проект и, главное, непонятно, для чего. Музыкальная линия тоже показалась натянутой. В общем, вроде бы и неплохо написано, но еле заставил себя дочитать; извините, автор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 29.01.2014 20:19 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Вряд ли стоит извиняться. :? Лучше всего воспринимаются прямолинейные сюжеты, и дешёвые эффекты ценятся. Как напишу примитивную муру, так и принимают рассказ, к моему удивлению, нормально. Но какая же это скука.
Спасибо за отзыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 29.01.2014 20:25 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 19.01.2014 18:50
Сообщения: 82
Да плюньте :D . Я просто не в ладах с темпоральной фантастикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 30.01.2014 07:36 
Не в сети
Доктор фантастики
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 974
Откуда: Екатеринбург
Автор, по-моему, вам давно можно не обращать внимания на мнение критиков и верить только себе. А вы что-то стенаете про праздник жизни, это прикол такой?
Раз вы просите, скажу, что с рассказом не так, на мой взгляд.
Вы будто закатали клубок и ждёте, что кто-то распутает. А ведь никто не распутает лучше вас. Как надо было делать? Сюжет проще и легче - рассказ ведь. Динамичнее. Вон тот эпизод, где Мартин пытается удрать в Вест-Индию, вы безнадёжно скомкали и запихнули в воспоминания. Зачем? Сделали бы из этого основную линию. А воспоминания и лишние разговоры убрать. И поярче обыграть детали, например, как у героя медленно проявляются возрастные изменения.
В общем, тут рекомендации:
Не распутывать, а обрезать (в месте с наступлением дня) и написать заново, вставляя кусочки старой нити,
Попробовать себя в большой форме (если не пробовали),
Смотреть на вещи проще.
Потому что даже в таком виде рассказ показался мне интереснее большинства прочитанного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 31.01.2014 16:19 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Уважаемая госпожа Фурзикова. Эх. Где вы раньше были? Вот в этом всё и дело. Эх...
Бедолага я, и спросить мне некого.
Но в одном вы не правы. Правилами форума не запрещено жаловаться на жизнь и пачкать соплями чужие жилетки. Вот.
Большое спасибо.
И за то, что в меня верите. Ведь верите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 01.02.2014 15:36 
Не было интернета и я целый день старалась, добавляя всё время что-то новое. Получилось несколько длинновато, да. Добавлю имхо, чтобы без обид, но вы сами были не против. :wink:

Цитата:
Кажется, что этот город брызжет весельем, но оттого, что пасть тревоги сжимает его слишком сильно.
- по смыслу одно не есть следствие другого.
Цитата:
К сочельнику истерика исчезает
- читатель не заметил, когда она появилась.
Цитата:
Поистине, изобретение, позволившее возврат в прошлое, было самым великим со времён торжества инквизиции.
- ну, во-первых - позволяющее, во-вторых - надо было подать изобретение не так в лоб. Поизящнее, что ли... А то, исповедь и сразу на прошлое. И непонятно как.
Цитата:
Март мой старый школьный товарищ
- тире
Цитата:
В сумерки, когда окна, я пришёл
- что делали? Что-то пропустили.
Цитата:
но тёплую и обжитую и уютную квартиру,
- это И лишнее
Цитата:
котлетки из салаки в её исполнении пахли, будто обед в хорошей ресторации.
- из сравнения непонятно - это хорошо или плохо. Вот, если бы вы сказали: не хуже, чем... было бы более корректно.
Цитата:
Мало кто приходит с Исповеди совершенно спокойным, это правда
- к этой фразе должна быть подводка. Почему?
Цитата:
Ну как, Люси?
- как в общем или как ты, Люси?
Цитата:
У мальчиков? – удивилась Люси.
- лучше, если вы повторите последние слова мужа. В разговоре, обычно так и происходит.
Цитата:
Но Люси, волнуется она или нет, знает своего мужа очень хорошо.
- вот здесь вы перескочили с наст. совершённого на наст. вр. Эта пара предложений выбивается из контекста.
Цитата:
И как всегда, никаких «Людвиг, ты ведь поужинаешь с нами?» И так ясно, что останусь и поужинаю.
- что вы хотели этим сказать? Что хозяева не воспитаны. Если всего лишь рассеяны, надо убрать "как всегда"
Цитата:
Гораздо легче выйти из кабинки исповедальни, ничего не зная о времени, которое только предстоит прожить. Будущего не было.
- почему?
Цитата:
Потому что, не помня о старом будущем, мы помним о сделанной когда-то ошибке.
- запуталась. Мне кажется - не зная здесь логичнее.
Цитата:
Хорошо ли перебирать события-самоцветы, и простую гальку бус, нанизанных на нити времени?
- в первом случае вы притерешили правильно, а вот бусы ни с чем не сравнили и они потеряли смысл без сравнения.
Цитата:
Но для Люси будущее не леденцы
- тире
Цитата:
Состоялся коротенький разговор о том, что Мартину непременно надо туда пойти.
- во-первых - протокол, а во-вторых - что вам стоило состряпать небольшой диалог возле камина?
Цитата:
задумай ребята на самом деле устроить тут встречу.
- честно говоря, выше я не очень поняла, что это понарошку.
Цитата:
Мартину больше нравится смотреть на будущее и настоящее сквозь стекло стакана.
- алкаш?
Цитата:
украшенная шарами и бантами. Золотые шары,
- во второй раз можно сказать - игрушками
Цитата:
Как когда-то давно, хорошим взглядом смелого человека.
- не так как-то... Может открытым?
Цитата:
Я так привык советоваться с тобой – с тем тобой, которым ты станешь.
- пока в рассказе нет понимания этой фразы. Их двое? На исповедь надо уходить в другое время?
Цитата:
Ты будешь хорошим пастырем. Ты сделал блестящую карьеру и снова сделаешь,
- раз несколько перечитала. Когда сделал? И когда был? Для читателя пока за кадром.
Цитата:
Молодым человеком или прожившим целую жизнь?[/quote] - кем - так и просится.
Цитата:
Теория, святой отец!
- Ага - вот, наконец-то! Значит перед нами сейчас Мартин из будущего, который вернулся в прошлое что-то там исправить. А куда делся тот, который там был?! Ведь, в какой бы пласт времени он не возвращался, он неминуемо будет УЖЕ там присутствовать. Кажется...
Цитата:
физиономии в шаре, вытянутые, свежие и безусые.
- в шаре вряд ли это видно.
Цитата:
дверь добропорядочного семейного кафе завизжала, распахиваясь, и стукнула ручкой в недавно оштукатуренную стену.
- завизжала - не то для добропорядочного и вряд ли там же стукнулась бы - ограничитель бы поставили. Вы же кафе обозначили как добропорядочное? Вот и следуйте этому. А, если вам надо разрядить обстановку, скажите просто - внезапно распахнулась.
Цитата:
Если денег нет, я угощаю. Или займи у меня, и дело с концом.
- опомнился внезапно? Нелогично.
Цитата:
Завтра, Людвиг, – сказал он,
- лучше: ответил он после долгой паузы. А то непонятно кому отвечал, действительно.
Цитата:
Звенели смех и посуда.
- лучше их как-то разделить, да.
Цитата:
Окна бросали на тротуар
- может отбрасывали?
Цитата:
послушного, как домашний слон, инструмента
- автор 017! У вас дома есть слон? Послушный? И как?
Цитата:
Пора закрывать двери, знаешь ли. Да ты пьян, что ли?
-это сторож патору говорит?! Ну, ну...
Цитата:
Завтра.
- это было бы уместно, если бы вы обозначили первую часть - сегодня.
Цитата:
деликатное похрапывание соседа по комнате
- словом похрапывание вы уже всё сказали, автор. Деликатное храпение на бывает. Оно всегда не в тему.
Цитата:
Меня подвергнут меня экзамену
- повтор
Цитата:
за столом с сосновой столешницей
- имеет ли значение её сосновость?
Цитата:
Семилетние дети принимают мир, как он есть – ясным и внятным
- лучше чистым
Цитата:
я непременно вспомнил сейчас этих глаз, которые
- э-э-э... глаза?
Цитата:
с большой гемангиомой на щеке.
- читатель не знает цэ шо?
Цитата:
Я видел на экране перед собой её данные:
- откуда взялся экран?
Цитата:
Центральный компьютер не допускал отправки её в прошлое
- поменяйте местами
Цитата:
Да иначе Кессель и не поручил мне эту исповедь
- бы мне
Цитата:
Компьютер назначает для каждого время причастия
- так вот, кто всем рулит в вашем мире...
Цитата:
было полно домохозяек. Домохозяйки кудахтали
- повтор
Цитата:
В первые
слитно
Цитата:
исчезали не только из перемещающих кабинок исповедален, они исчезали из реальности
- и... Дальше что? Вы не развили эту мысль, автор.
Цитата:
В глазах его лежала тень, хотя ещё не стемнело.
- метафоры, автор, у вас не всегда э-э-э... удачные.
Цитата:
И большой нож. Должно быть, этим ножом гусям рубили головы.
- думала нож сыграет. Зачем он? Излишний акцент.
Цитата:
Я стоял неподвижно уже полчаса.
- нельзя так точно. Он же не на часы у вас смотрел - тогда надо было бы это отметить.
Цитата:
Трещинки в углу губ.
- щас побью вас, автор! Один что ли угол?! В уголках губ! Кст. это - признак вирусной инфекции, оно вам надо?
Цитата:
завывающем органе.
- щас точно побью. За орган.
Цитата:
Мимо нас проехала шумливая машина.
- вы же там где-то выше говорили, что прогресс, в частности двигатель внутреннего сгорания, пресекался как сущность?
Цитата:
И явно и чувствовала наступающую неотвратимость
- лишнее
Цитата:
Удар копыта лошади, испуганной запущенной нарушителем римской свечой.
- только с третьего раза доходит.
Цитата:
В полной вечера квартире тикали часы.
- не очень как-то

Итак - две основные загвоздки рассказа. Первая - если личность перемещается обратно во времени, она неминуемо должна встретить себя, но моложе (старше). Вы этого не показали. Изменение сознания в головах перемещаемых тоже не объяснили, если это так. Второй парадокс - если каждый (очень многие) будут во времени туда-сюда шастать, это приведёт к такой путанице временных линий - ни один компьютер не расхлебает. Мне так, каца.
Несколько затянуто, несколько нудновато. Живости не мешает добавить. Сама идея, хоть и не нова , но обыграна весьма своеобразно. Наличие церкви не кажется неуместным, но почему именно церковь?
С ув.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 01.02.2014 18:17 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Рыжая писал(а):
Не было интернета и я целый день старалась, добавляя всё время что-то новое.

Я в потрясении. Просто Геркулесов труд.
Рыжая писал(а):
если личность перемещается обратно во времени, она неминуемо должна встретить себя, но моложе (старше).

Нее...
Рыжая писал(а):
Изменение сознания в головах перемещаемых тоже не объяснили, если это так.

Да. :oops:
Рыжая писал(а):
Второй парадокс - если каждый (очень многие) будут во времени туда-сюда шастать, это приведёт к такой путанице временных линий - ни один компьютер не расхлебает.

*с надеждой*Может, у вас дома просто компьютер старый? :D Вы правы, конечно. Но это бы наплевать, не в первый раз бредятину пишу.
По идее, можно рассказ переделать, только тогда меня от него точно затошнит. Эх... подумаю я.
Рыжая, спасибо за такой основательный отзыв. Да, думаю, всё сказанное вами совершенно точно. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 02.02.2014 15:29 
Автор u017 писал(а):
Рыжая, спасибо за такой основательный отзыв. Да, думаю, всё сказанное вами совершенно точно. Спасибо.

Ну, я не последняя инстанция, и я не говорила, что рассказ мне не понравился (это на счёт бредятины).
Пожалста. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 04.02.2014 10:28 
Цитата:
и даже если снег не выпал, тротуары вычищены,

Тротуары, по контексту, чистят от снега. Зачем это делать, если снег не выпал?
Цитата:
Сочтёт ли духовный отец твои грехи незначительными, или придётся отправиться на год в прошлое, чтобы исправить ошибки? Именно исправить, а не загладить вину и не замолить грехи. Поистине, изобретение, позволившее возврат в прошлое, было самым великим со времён торжества инквизиции.

Следует ли понимать, что атеисты и магометане отменены как класс? Путём через посредство варфоломеевской резни, не иначе...
Цитата:
под эгидой единой христианской церкви

Точно. Так и вижу курганы из черепов.
Верещагин.
Цитата:
Только небольшой процент людей сохраняет память о прожитом будущем.

Не понял. Их ведь в прошлое отправляют? Даже выше выделил фиолетом...
Цитата:
– Ты будешь хорошим пастырем. Ты сделал блестящую карьеру и снова сделаешь, по-другому и быть не может! Но сейчас ты не годишься мне в духовные отцы.

Ага, понял. Где-то через год он сделает нечто, и его отправят в прошлое на год... Ну, да. Только успеет ли Людвиг сделать блестящую карьеру - всего за год?
Цитата:
вспомнил сейчас этих глаз

Странное словоупотребление. даже не могу понять, правильное о нет.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
хххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Я не знаю, что написать.
Нарисованный мир, конечно, омерзителен.
Нарисованный мир, конечно, списан с "Конца Вечности" - хотя бы частично. Правда, так будет с любым миром, в котором темпоральные коррекции поставлены на поток.
Думаю, этот мир очень скоро сколлапсирует.
И хорошо.
Плохо то, что я не знаю, какую оценку выставить. А ведь конкурс...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 04.02.2014 12:57 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Ура, ббг отозвался.
ббг писал(а):
Я не знаю, что написать.

Ну да, и не вы первый. Вот написали же? Спасибо.
ббг писал(а):
Нарисованный мир, конечно, омерзителен.

Фигня, просто вас заставили на него смотреть глазами отрицательного героя. Это, между прочим, ещё не повод мои миры обзывать такими словами. :?
ббг писал(а):
Нарисованный мир, конечно, списан с "Конца Вечности" - хотя бы частично. Правда, так будет с любым миром, в котором темпоральные коррекции поставлены на поток.

ббг, мне, конечно, ужасно стыдно, но "Конец вечности" я так и не прочитала. И даже фильм, вроде, не смотрела... Или видела и забыла? Это полный позор, да. Надо срочно пойти поглядеть, сколько я там насписывала. :(
Вот так же в своё время читала "Мастера сновидений", только после обвинения.
ббг писал(а):
Думаю, этот мир очень скоро сколлапсирует.

Если полностью списан, то обязательно сколлапсирует. Но с конкурса теперь не снимется, фиг!
ббг писал(а):
И хорошо.

И плохо!
ббг писал(а):
Плохо то, что я не знаю, какую оценку выставить. А ведь конкурс...

Вот с этим как раз просто. Поставить кол, и всё, чего тут думать-то? Ставьте-ставьте. Я не снимусь.
Большое спасибо, ббг, за отзыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 04.02.2014 13:09 
Автор u017 писал(а):
Поставить кол, и всё, чего тут думать-то? Ставьте-ставьте.

За что же кол ставить? Вроде, мата нет. Какое-то соответствие теме в наличии... Предлагаете проверить новизну текста?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: u017 Время подождёт
СообщениеДобавлено: 04.02.2014 13:14 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
За то, что не понравилось и вызывает протест. Какую новизну текста? Впрочем, проверьте. Я не удосужилась. Вдруг, правда, до меня уже кто-то это писал. :lol: :lol:
А соответствие теме не кое-какое, а самое прямое. Ну что вас всё поправлять надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB