РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 24.09.2018 17:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 14.04.2013 17:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа r018 Сады Семирамиды


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 15.04.2013 18:57 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 21.01.2012 12:43
Сообщения: 32
Хороший рассказ. Понравилась идея с тремя колониями. И очень понравился оптимистичный настрой рассказа - главное продолжать бороться, не терять надежды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 15.04.2013 20:53 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2013 15:11
Сообщения: 44
Хорошая, качественная работа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 15.04.2013 22:05 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Уважаемый Корвен, уважаемый Акнот, большое спасибо за отзыв, вообще, и отдельное спасибо за то, что он положительный. Я очень рад, что рассказ Вам понравился.

С уважением Автор r018


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 20:05 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Затянуто и слащаво. По сути, сюжета здесь нет - автор излагает простую, незатейливую историю: "у хорошего мальчика есть хорошая девочка, и ему нужно познакомить её с хорошими папочкой и мамочкой". Сия мелодрама прерывается вставками, где объясняется, почему мальчик летает, а девочка плавает. Всё. Даже эпизод с Красным Эльфом заканчивается пшиком. Да и вообще, всё и у всех кончается хорошо. Особенно раздражает "эпилог", который здесь вообще не к месту - и относительно мира, и относительно мальчика с девочкой.
Если убрать его, и добавить серьёзную драму, например: "мальчик прилетел в город, а города уже нет", - из этого может что-нибудь выйти. Сейчас - низачот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 21:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Сильно_Грамотный писал(а):
Затянуто и слащаво. По сути, сюжета здесь нет - автор излагает простую, незатейливую историю:
Да и вообще, всё и у всех кончается хорошо.
Если убрать его, и добавить серьёзную драму, например: "мальчик прилетел в город, а города уже нет", - из этого может что-нибудь выйти. Сейчас - низачот.


Уважаемый Сильно Грамотный, спасибо, за совет, но драмами и кровавым …, я сыт по горло, и смею надеяться, что и значительная часть читателей тоже. Произведение, именно так и было задумано, как вы здесь его расписали. И сюжет в этом рассказе, имеет начало и конец, в отличие от некоторых, выставленных на конкурс работ.
С уважением Автор 018


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 22:14 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Чтобы увидеть кровь и грязь, достаточно включить телевизор и посмотреть выпуск новостей, или эту идиотскую передачу… э… забыл, как она называется, сейчас посмотрю. «Пусть говорят», называется эта мерзкая передача. Если ещё и в литературе будут сплошные драмы и кровь, то где же тогда та отдушина, у которой человек сможет отдохнуть от мерзости, что окружает его со всех сторон. Вот поэтому, я как автор, хочу нести читателям позитив и положительные эмоции, и чтобы непременно был хэппи энд. А если кому-то нравится валяться, как свинье в грязи, и с замиранием сердца, следить как на различных шоу, выворачивают чужое грязное бельё – ноу проблемс, пусть мой рассказ не читает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 17.04.2013 19:49 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Автор r018 писал(а):
...драмами и кровавым …, я сыт по горло, и смею надеяться, что и значительная часть читателей тоже. Произведение, именно так и было задумано, как вы здесь его расписали.
...Если ещё и в литературе будут сплошные драмы и кровь, то где же тогда та отдушина, у которой человек сможет отдохнуть от мерзости, что окружает его со всех сторон.

Литература невозможна без конфликта. И понятие конфликта не сводится к "крови и грязи". В сказке «Малыш и Карлсон» в противостоянии Карлсона и «домомучительницы» без этого как-то обошлось.

Кстати: задумайтесь: все сказки заканчиваются именно на том, что «...а потом они жили долго и счастливо». Описывать это самое «счастье» неинтересно.

Ну а отдыхать можно по-разному: слушать симфоническую музыку, гулять на природе. А можно - ходить на рок-концерты и смотреть фильмы в жанре зомби-треш. Может быть, для вас это новость, но отсутствие стресса - само по себе стресс, так что полная изоляция от окружающего мира со всем его «негативом» опасна для психического здоровья.

Автор r018 писал(а):
...сюжет в этом рассказе, имеет начало и конец, в отличие от некоторых, выставленных на конкурс работ.
...я как автор, хочу нести читателям позитив ... и чтобы непременно был хэппи энд.

Вот и прекрасно. Но в рассказе должен быть не просто «конец», а неожиданная, захватывающая дух, переворачивающая всё с ног на голову концовка. По крайней мере, - это идеал, к которому следует стремиться. Опять-таки - главный герой мог бы увидеть, как Красный Эльф атакует город, где находится его девушка, и срочно придумать что-нибудь эдакое, чтобы спасти и её, и всех жителей. В таком плане.

Автор r018 писал(а):
Вот поэтому, я как автор, хочу нести читателям позитив и положительные эмоции... А если кому-то нравится валяться, как свинье в грязи, и с замиранием сердца, следить как на различных шоу, выворачивают чужое грязное бельё – ноу проблемс, пусть мой рассказ не читает.

То есть - вы здесь стоите, как рыцарь, во всём белом, а те, кому не понравился ваш рассказ, «валяются, как свиньи в грязи»? Разумеется, это отличная позиция для «несения положительных эмоций» :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 22.04.2013 09:45 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2013 10:19
Сообщения: 144
Это, к сожалению, не рассказ. Это длинные картины постапокалиптического мира, прерываемые отсутствующей любовной историей. Это, похоже, эссе на тему, "что было бы, если".
Кстати, я очень сомневаюсь, что дожди на планете, покрытой на 3/4 водой, да при температуре 90 градусов по Цельсию, могут идти редко. Вода не испаряется? Не собирается в верхних слоях атмосферы в грозовые тучи? Там дожди постоянные должны идти, непрерывные!
Идея о трёх цивилизациях тоже кажется мне спорной. Какие это три разные цивилизации, если две девушки запросто командируются из "Посейдона" в "Семирамиду". Причем одна из них, как это всем понятно, окончательно.
Обилие ошибок, особенно в обращениях, мешает читать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 22.04.2013 19:27 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Уважаемый Галактион, спасибо за отзыв, я во многом с Вами согласен. Есть недостатки, постараюсь их учесть и к следующему конкурсу нарисовать что-то поинтересней. За то, что указали на ошибки с запятыми – отдельное спасибо, буду исправлять.

А вообще, вкусы у всех разные. Лично я, некоторые работы с трудом заставил себя дочитать до конца (бросил бы, но надо, же оценки выставлять). Совершенно не удивлюсь, если кому-то так же тяжело было читать мой рассказ. Отдельные произведения так и вовсе, какие-то мрачные и тоскливые, особенно тот рассказ, что Вы критиковали за базальтовые почвы (я тоже не понял, как почва может быть из базальта). А Акнот, критиковал то же произведение за избитые сюжетные ходы. Автор, вероятно, считает сюжет очень оригинальным, а я по поводу их спора вспомнил изречение Еклезиаста: «нет ничего нового под солнцем». Чтобы создать нечто действительно оригинальное, надо быть настоящим гением, а таких мало. Остальным же авторам, надо просто думать о том, какое впечатление их работы производят на читателя, что они вообще хотят ему сказать, над чем призывают задуматься. Как-то вот так.

Удачи Вам в конкурсе. С уважением, Автор 018.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 22.04.2013 21:12 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Автор r018 писал(а):
Остальным же авторам, надо просто думать о том, какое впечатление их работы производят на читателя, что они вообще хотят ему сказать, над чем призывают задуматься.

Надеюсь, под "остальными" вы имеете в виду и себя.
В таком случае вам следует учесть, что данное произведение не производит впечатления вообще - поскольку сюжет составлен на уровне сочинения "Как я провёл лето". Простая бытовая зарисовка, которую и рассказом нельзя назвать (подробнее см. специальную литературу).
То, что автор хочет сказать своим произведением, обычно понемногу проявляется в тексте по ходу действия, и становится ясным в конце. По ходу автор зовёт всех на борьбу с глобальным потеплением - что, во-первых, банально, а во-вторых, спорно. (см. раз, два, три и четыре). Ну а в самом конце, в эпилоге, выясняется, что и бороться незачем - природа исправила всё сама, без малейшего вмешательства человека. И к чему тогда все эти призывы?
Задуматься здесь можно лишь над многочисленными ошибками, - с тем, чтобы больше их не совершать. В первую очередь, разумеется, это относится к самому автору.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 22.04.2013 23:37 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Сильно_Грамотный писал(а):
Автор r018 писал(а):
Остальным же авторам, надо просто думать о том, какое впечатление их работы производят на читателя, что они вообще хотят ему сказать, над чем призывают задуматься.

Надеюсь, под "остальными" вы имеете в виду и себя.


Себя я как раз имею в виду в первую очередь и вовсе не утверждаю, что моё произведение гениально и наполнено глубоким философским смыслом. Это мой дебют. Как получилось, так и получилось. Сделаю выводы и к июлю напишу другой рассказ.
А в том, что Ваш рассказ вызвал у меня тоску и уныние, я не виноват, это Ваша заслуга, как автора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 24.04.2013 17:14 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Автор r018 писал(а):
Себя я как раз имею в виду в первую очередь

Это хорошо. А то ваш первый ответ, насчёт "свиней, валяющихся в грязи", мягко говоря, выглядел не очень самокритично.

Автор r018 писал(а):
А в том, что Ваш рассказ вызвал у меня тоску и уныние, я не виноват, это Ваша заслуга, как автора.

Вам уже известно, кто что написал? Или вы о каком-то прошедшем конкурсе?
В любом случае, ваше впечатление от моего рассказа не означает, что я неправ относительно вашего. Тем более, что для меня этот конкурс - далеко не дебют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 24.04.2013 22:42 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Не буду первоначальный отзыв выкладывать, вижу что автор расстроен.
Лучше про конфликт договорю.
Наличие конфликта - так же необходимо, как наличие верно выстроенной композиции.
Без внутреннего противостояния рассказ обойтись не может.
Даже "Ежик в тумане" его имеет (страх перед скрытой в тумане опасностью, который надо пересилить или отнестись философски), даже сценарий мультфильма про Суслика и Хомячка (с ключевой фразой "И никого не встретил", помните? Зверек идет через поле, ему страшно - и ничего не происходит, он благополучно добирается до нужной норки).
Кровищи нет, насилия нет, грязи нет, но есть напряжение, есть ощущение нарастающей тревоги... и есть финал, поданный так, что читатель (зритель) не чувствует себя обманутым - мы понимаем, что страх был придуман самим героем.

В "Садах Семирамиды" тоже ничего не происходит А мы ждем. Ждем налета, ждем подвоха от природы, ждем подвоха от отца героя, от руководства героини... И ничего так и не дожидаемся. Все складывается хорошо, а будет (судя по намекам финала) еще лучше.
При желании конфликт найти все равно можно. Например, подруга героини.
Значит, две девушки неожиданно попадают в интересное, прекрасное, сказочно чудесное место, но одна выходит там замуж и остается навсегда, а вторая... о... вариантов масса.
Или организация женского труда в подводной части мира. Почему девушки носят костюмы грузчиков, что за странная должность? Пусть даже она объяснима сложившимися обстоятельствами, но барышни рано или поздно должны взбунтоваться против того факта, что их вынуждают заниматься неженским делом?

История требует продолжения. Красивого мира и описания деталей, истории, пейзажей и героев - мало.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: r018 Сады Семирамиды
СообщениеДобавлено: 25.04.2013 21:31 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Felicata писал(а):
Красивого мира и описания деталей, истории, пейзажей и героев - мало.


Уважаемая Felicata спасибо за отзыв, я уже понял, чего не хватает в рассказе, но чтобы понимание было взаимным, давайте я Вам кое-что объясню. Я очень начинающий автор, и в силу своей неопытности, не правильно понял поставленную задачу. Я думал что главное, это придумать и нарисовать Воздушный Мир. Я его нарисовал, Вы сами признали, что он красив, значит, с поставленной задачей я справился на «отлично».

Это уже потом, когда начал читать рассказы, я понял что рисовать именно Мир (воздушный) было вовсе не обязательно. Можно было вообще порыться в рабочем столе, взять какой-нибудь рассказ, за один вечер вставить туда упоминания воздуха, атмосферы или чего-то похожего и отправить на конкурс. Ну, что же, впредь буду умней.

Если у Вас есть сомнения в том, что я умею рисовать конфликты - только намекните. Я как раз позавчера написал рассказик (правда пока он только в тетради, я сначала ручкой пишу, потребуется пара дней, чтобы перепечатать его в Ворд). Вот в нём, с внутренним конфликтом главного героя, я кажется, даже через край хватил (и вообще с эмоциями перестарался). Если заинтересуетесь, то могу показать (я там важную и злободневную тему затронул).

С уважением автор 018.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB