Странности какие... Тут немножко противоречие с расписанием. Ну да ладно, это не имеет никакого значения.

Меня, признаться, больше настораживает гормонально-обуловленная месть/ревность/ненависть.
Хотя, с точки зрения потенциального рассказа тема благодатная.

Имеет право на существование, разумно и логично в той части, в какой интересы индивида расходятся с интересами а) популяции; б) конкретного общества. Думается, в том же стимпанке реалистично выписать промышленного гиганта, в котором отдельным людям, мягко говоря, неуютно - не такая уж невозможная задача.
Но с тем же успехом, поведение персонажа может быть и нелогичным. Главгер панка обязан отказываться принять окружающий мир, но он не обязан быть прав.

Глянь для интереса в ветку "Конкурс". Название второй темы для весны-лета-осени "Проблема выбора". Будешь трижды писать по одной и той же теме? Или ты про другое насчет "не имеет значения"?
И только заходя внутрь, в расшифровку, начинаешь видеть разницу. Вот я пытаюсь понять, кто главный:
тема, которая обозначена в "названии темы"?
или тема, которая внутри "тема"?
или симбиоз?

Да, вот здесь:


Да, я сознательно мешала одобряемые реакции и не одобряемые.[/quote]

Увы, нет такой статистики. Неодобряемые поступки вознаграждаются ненамного реже, чем одобряемые. Да, они должны сортироваться личной этикой человека, но ощутимых внешних факторов регуляции правильности нет.
И не факт, что они нужны.

"Доверие" к договорным? Удивили.

Всё равно я стану сочинять ровно то, что захочу. А там - посмотрим.

Ну ты, блин, ответил! Стало очень-очень понятней!
Ладно, уговорил: рассказывай, что именно ты захочешь сочинять, я тоже это сочинять буду.

Джордано Бруно был не прав? или он не мастдай?Именно по этой причине стараюсь не ввязываться в дискуссии. Рано или поздно наступает момент, когда кажусь себе динозавром.
Как же "нет такой статистики"? Как такое может быть?
Вы перечислили: "Верность, любовь, сострадание..." Вы действительно полагаете, что существуют способы вызвать к себе "доверие, любовь, сострадание" лучшие, чем самому "доверять, любить и сострадать"?
А если изменяешь и мстишь, то тебе не изменят и не отомстят?
Похоже, мы из разных миров. Утверждение "доверие к сильному относится к договорным отношениям" для вас эквивалентно фразе "доверие к договорным"? Удивление взаимно.

Наверное, это всё-таки здорово, что мы все такие разные.

Возвращаясь к теме нф и фэнтези.
Фэнтези - не об эльфах и магии, также как нф не об инопланетянах и технологиях. И то и другое - о людях. А находятся ли они при этом в волшебном лесу, в доспехах и с мечами или на другой планете, в скафандрах и с бластерами - не имеет ровным счётом никакого значения.
Даже если у этих людей острые уши или волосатые ноги - они люди. Даже если они родом с Альфа Центавра - они люди.
Не о бластерах и гипердвигателях нф, совсем не о них. Это всего лишь антураж и фон.

Если автор в нф пытается описывать принципы работы гипердвигателя - это неимоверно скучно и нелепо. Всё равно это не будет работать в таком виде. Особенно когда в конструкции указаны десятки несуществующих элементов и материалов. Никто это не читает, все пролистывают абзацы или, тем хуже, страницы.
Да и когда последний раз в нф привносились новые элементы научно-технических достижений? Одни и те же гипердвигатели, бластеры и антигравы кочуют из романа в роман без изменений. Почему? Потому что для антуража их достаточно, нет смысла изобретать велосипед. А книги - не о технологиях.

А о влиянии на подрастающее поколение, а тем более на развитие страны - уж простите, ерунда это полнейшая, на мой взгляд.
Дети сначала начинают мечтать о космосе, а уже потом читать фантастику. Не наоборот.
А из-за популяризации нф не начнётся развитие космических программ. Наоборот - с развитием космических программ непременно произойдёт очередной виток популяризации нф. Если это развитие будет, чего в ближайшие десятилетия ждать нет смысла.

К тому же, если уж приплетать детей... Далеко не вся фантастика и фэнтези на них ориентирована, скорее довольно малая часть. Детская литература - вообще совершенно отдельная тема и к этому разговору не имеет никакого касательства.
Взять хотя бы рассказы этого конкурса. Сколько из них можно дать почитать детям? Парочка детских найдётся, но в качестве нф они как раз - полный пшик. Детская фантастика не имеет ничего общего с "твёрдой нф".
Планета убийц-отравителей, героини-шлюхи, расчленёнка... О да, это поднимет научный прогресс до небес! (авторы, ничего личного)

это было лирическое отступление
песня
к теме - исключительно для антуража

это к вопросу о том, что Вера и религия - разные вещи
можно верить, и не сковывая себя догматами
теоретически
как, например, можно доверять врачам
и не верить в медицину
и наоборот
это по теме противопоставления нф и фэнтези
наверное, опять непонятно...
подумываю о том, чтобы завести себе секретаря-переводчика
)))

ты декларировал прагматичный метод постижения реальности
по крайней мере, не у одного меня сложилось такое впечатление
)

речь шла о том, что человек под воздействием эмоций совершает нелогичные поступки
что-то типо того
сами эмоции логичны

очень даже запросто
агрессивность снимается вивисекцией

да про это уже писано-переписано
наверное

а что мешает это выписать в классической нф?

речь о главгере киберпанка, или любого панка?

мне казалось, что этот вопрос здесь решен бесповоротно
если абстрагироваться от обвеса
внешние проявления магии и достижений научного прогресса абсолютно идентичны
просто в нф, как правило, достижение научного прогресса выступает в качестве сюжетообразующего фантдопа
а в фентези магия, опять же - как правило, используется в качестве фантдопа антуражного

"правильный" нф описывает, как изобретение гипердвигателя сказалось на человечестве в целом или конкретном индивиде
в фэнтези левитация априорна и редко влияет на сюжет


путаете фантастику с нф


тут согласен
не уверен, что нф способна заменить бабушкины сказки
пусть они даже и тупые
типа курочки рябы или присноупомянутого колобка

Вас действительно искренне возмущали эти штуки во время прочтения?

Зато запомнились, неспа?
Ну, мой-то рассказ точно не НФ. Скорее это намек на космооперу с налетом социалки (или наоборот), но никак не НФ.

Почему тогда и не писать о людях, то есть реализм? Кишка тонка? О людях-то мы, оказывается, ничего не знаем, только об эльфах. Не картонного персонажа написать слабо?

В "Войне и мире", по слухам, целые главы пролистываются. О боже!!! О людях, оказывается, читать совсем неинтересно *закатывает глаза и заламывает руки*

То есть сотовыми на голограммах в НФ никто не пользуется, все застряли на дедовских телефонах? Вы о чём, милейший?

Зато эльфы все, как огурцы из китайской теплицы - двух одинаковых не найдёшь
Вопрос: зачем тысячи книг об эльфах, когда достаточно всего одной?

То-то я смотрю: кто такие фавны, никто не знает, а оборотней знают все.
Это не влияние, конечно. Это они с потолка взяли.

Конечно, конечно. Каждый младенец мечтает сначала "пойти" работать, а потом начинает учиться ходить.
Кто ж сомневается-то!?? Всё так и бывает.
Рейстлин, не у всех родители космонавты. Но у многих - бизнесмены. Многие ли, мечтающие о больших деньгах, начинают читать Уголовный кодекс и Адама Смита?