РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 26.09.2018 10:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 008 Последний отсчёт
СообщениеДобавлено: 01.01.1970 03:00 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа 008 Последний отсчёт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 12:25 
«Опасность!» - замигало предупреждение антивируса, когда Роман открыл ссылку. – «Звуковое сопровождение заражено зомби-трояном Патриот v.0.9b! Зарегистрируйтесь для лечения!».

Я бы такой антивирус сразу скинул бы в помойку...или он криво сломан....

Далеее- имя Тарам Тигрырь- очень пнравилось. Но...зачем он нужен для рассказа ? Роли он не играет, просто эпизод ни о чем...

Дале- бегство в космосе. Почему такой толковый прекрасный офицер так поступил с Катей и Романом , заперев самого нужного! и полезного!! человека на корабле.

Почему офицер сдал- превратившись в чудовище. Где мотивация , где предпосылки- не верю.
Почему Катя разорвала горло близкому человеку ? те же вопросы.
почему техник так долго не мог обмануть систему замков ?

Объем рассказа- можно и покороче.

Язык не плох, композиция довольно завершенная и вроде без провисаний.
Оценка- нормально.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 19:03 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2007 23:29
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Прочитала. Ощущение в конце испортилось. В Вашем рассказе есть наметки на иное разворачивание сюжета, как мне кажется, более интересное, но все свелось с ужастику в виде каннибализма.

Красивые сцены любви, эротичности Вы еще не научились писать, видимо еще не прочувствовали. "О! Парень был с ней согласен. Он лежал на узкой одноместной койке, а девушка, словно кошка, греющаяся на солнце, распласталась на нём. Свет чарующе перекатывался по её ароматному телу при самом незначительном движении". Первая сцена Романа и Кати описана скупо и непонятно. Впечатление, что девушка просто полежала. А потом захотела есть и встала.


"Техник и Катя энергично уплетали картофельное пюре с варёными соевыми овощами, Вытерев хлебцем тарелку досуха, Роман почувствовал, что насытился". Ужас, что они едят!

"Дожидаясь, когда сотрапезники закончат издеваться над завтраком" Это по-моему такой завтрак издевается над бедными людьми! :lol:

"- Ах, да... – пролепетал командир, - взлетаем". Таких не берут в космонавты!

"Рыхлик в момент произнесения речи преобразился, Водяшкин, показалось, стал стройнее". Мне-то понятно, что Рыхлик и есть Водяшкин, но написано предложение не по-русски. Надо либо: "Водяшкин в момент произнесения речи преобразился и, как показалось Роману, стал стройнее" или соответственно - "Рыхлик" преобразился...

"Хотят нас обездвижить, взять в плен? – растерялся капитан." Ну прям девица! :lol:
"Итак, - встрепенулся командир, - кто за что, чтобы сдаться?
- Я, - подал голос Роман. За день он натерпелся страху и испытывать судьбу,
Наверное, прежде чем предлагать этот вариант, я должен был показать одну вещь, - сказал Водяшкин"

Нелогичная и несимпатичная картина. Два труса, а один еще и дурак. Вначале: кто за то? А потом - на попятную.

А потом на какое-то время Вы меня немного повеселили:

"Началось томительное заключение.
Пищевой раздатчик исправно функционировал – смерть от голода им, вроде бы, не грозила. Однако проводя всё время вместе, молодые поохладели друг к другу. Их начал раздражать запах другого человека, девушка страдала от невозможности уединиться, Роман – от высказываемых упрёков и одолевающих скуки и безделья – отчего-то Катю перестал привлекать секс. Сильно разругавшись один раз, они никак не могли вновь наладить прежние отношения, и техник, согнанный с койки, всё чаще засыпал на полу под дверью каюты". Вот ведь в чем штука - в томительном уединении.

"системы восстановления пищи, которая работала, используя в качестве источников сырья в основном порошковый концентрат (его запасы определенно стали подходить к концу) и частично - переработанные экскременты экипажа." Оказывается, соевые овощи и картофельное пюре - не самая худшая еда!

А эту фразу надо переделать, ибо у читателя возникает мысль о мгновенной смерти ГГ.
"Катя, побелев, сразу сникла. Красивое ещё недавно лицо застыло гипсовой посмертной маской".


"Да, - ответила Катя, выслушав сбивчивое объяснение. Красные от слёз глаза прожгли Романа невысказанной жаждой. – Я хочу жить!
Столько чувства было в её голосе, что мужчина вспомнил их прежнюю страсть.
Он поцеловал девушку, и она – о, да! – отозвалась, сама повалив его на пол рубки".
Наверное, Ваша ключевая мысль о том, что каннибализм и секс взаимосвязаны? Одно способно породить другое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 19:07 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2007 23:29
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Критик Слоняра задал такие вопросы Автору: "Почему офицер сдал- превратившись в чудовище. Где мотивация , где предпосылки- не верю.
Почему Катя разорвала горло близкому человеку ? те же вопросы".

А я поняла, что их поразил вирус, отчего они и стали каннибалами. А первым каннибалом был тот самый на "Т" (извините, не полезу вновь в текст его копировать). Если не так, пусть Автор поправит меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 19:49 
Извините, в настоящее время есть буквально пять минут для ответа, поэтому обещаю развёрнуто ответить завтра вечером, а сейчас заявить те несколько допущений, раскрывающих мотивы поступков героев:
1) Катя - китуанка и их агент, засланная с целью подрыва обороноспособности звездной системы (подставила своего любовника Тарама Тигрыря и в результате военные устранили полицию как силу, сказала "домой" и направила корабль в направлении Ки Туа)
2) китуанцы - людоеды (не каннибалы) - вспомните часть обвинения Тигрыря - сбывал детей на мясо - и то, что Катя смогла разорвать горло Романа зубами (человеку трудно повторить такой трюк)
3) Водяшкин - гомосексуалист (голый сам, голый Ганс, вялость, странная мечтательность)
Это кратко и сжато. Ещё раз извиняюсь за тезисы, но действительно уже убегаю :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 21:58 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2007 23:29
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Уважаемый автор, а мне как приятно, что Катя - не человек! :lol:
Да только поняла после Ваших объяснений, хотя не скрою, некоторые места перечитывала. Получается, что несколько перемудрили Вы, а читателю-тугодуму в конце подсказки и не дали. Вам надо было, как в психологических детективах: вначале - ничего не понятно, потом приходит Пуаро (Марпл, милиционер...) и все дотошно объясняет. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 22:07 
Цитата:
Извините, в настоящее время есть буквально пять минут для ответа, поэтому обещаю развёрнуто ответить завтра вечером, а сейчас заявить те несколько допущений, раскрывающих мотивы поступков героев:
1) Катя - китуанка и их агент, засланная с целью подрыва обороноспособности звездной системы (подставила своего любовника Тарама Тигрыря и в результате военные устранили полицию как силу, сказала "домой" и направила корабль в направлении Ки Туа)
2) китуанцы - людоеды (не каннибалы) - вспомните часть обвинения Тигрыря - сбывал детей на мясо - и то, что Катя смогла разорвать горло Романа зубами (человеку трудно повторить такой трюк)
3) Водяшкин - гомосексуалист (голый сам, голый Ганс, вялость, странная мечтательность)
Это кратко и сжато. Ещё раз извиняюсь за тезисы, но действительно уже убегаю


Два варианта.

Первый- над нами издеваються. 8)

Второй- если действительно так,- каннибал Катя, тайный агент, гей-Водяшкин, итд., то очень зря вы дали эти пояснения.....без них было проще текст воспринимать. Я сейчас вспоминая текст и глядя через призму этих пояснений, гораздо хуже отношусь к написанному. Конечно, это субьективно, но...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 22:32 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2007 23:29
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Кстати, а причем тогда неоднократное упоминание про вирус?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.01.2007 23:57 
То Sloniara
1) Я бы такой антивирус сразу скинул бы в помойку...или он криво сломан....
Касперский с ключами достал. Вот я и перенёс образ в текст.

2) Далеее- имя Тарам Тигрырь- очень пнравилось. Но...зачем он нужен для рассказа ? Роли он не играет, просто эпизод ни о чем...
Имя - переиначил фамилию и имя начальника :)
Фигура Тарама вводится для ввода читателя в суть конфликта между властью и полицейскими. Заголовок статьи содран с пресловутых «Оборотней в погонах», чтобы читатель выстроил тот же ассоциативный ряд с процессом над последними.
Арест Тигрыря - ключевой момент начала силового противостояния властей и ослабления обороноспособности системы. Состав обвинений и тон СМИ, освещающих суд, играют на руку китуанцам, подчёркивая неизбежность возникновения подозрений между правительством и полицией. А из этой подозрительности логически вытекает характер приказа директора космопола. Ведь он мог и подчиниться новой власти. Но против этого решения играют следующие момент - суд над мёртвым Тиграрем, бездоказательные обвинения, переворот и присяга под дулами орудий (крейсер не зря зовётся «Геспер»).

3) Дале- бегство в космосе. Почему такой толковый прекрасный офицер так поступил с Катей и Романом , заперев самого нужного! и полезного!! человека на корабле
Прошу прощения, но каждым словом и действием Водяшкин подчёркивал свою командирскую некомпетентность - обращение к подчинённым по имени, ни одного прямого приказа, лекторство в боевой обстановке, боязнь принятия решений - отсюда тяга к совещаниям и т.п.
Причины по которым он запер Катю и Романа две: у капитана «поехала крыша» и возобладала похоть. Первый пилот его не привлекал в качестве партнёра, а Роман был много сильнее Водяшкина (в столовой я сравнивал их по росту и отметил силу рукопожатия капитана), значит, условиям жертвы удовлетворял только Ганс, прочие могли только помешать насилию, и их Водяшкин запер.

4) Почему Катя разорвала горло близкому человеку ? те же вопросы.
Сложились несколько причин:
- Катя по природе китуанка-людоедка, т.е. сам факт действа не противоречит её природе,
- перелёт до Ки Туа в несколько раз дальше, чем располагалась первоначальная цель путешествия, а следовательно еды даже с учётом использованию мяса трупов могло не хватить до конца полёта, а она могла потреблять пищи в два раза меньше Романа (разное сложение - Катина фигура феечки против Романа на две головы выше девушки),
- Катя - агент, шпион-диверсант и естественно воспитанная практичность в ней может возобладать над романтическим чувством, а к практичному решению Катю толкает хотя бы то, что она должна вернуться на Ки Туа, а людям нельзя давать ключ к координатам родной планеты (значит, в живых не должен остаться ни один из них), плюс - та же проблема нехватка пищи для дальнего перелёта.

5) почему техник так долго не мог обмануть систему замков ?
А Вы не заметили, что Роман по характеру безынициативный? Не он начал ухаживать за Катей, а она пришла к нему сразу после смерти своего любовника Тарама. Он безропотно готов подчиняться командам - сначала Кати, потом Водяшкина. Не возникни непосредственной опасности его жизни, техник и дальше бы удовлетворялся благостями заточения с девушкой - помирились бы и жил в своё удовольствие, пока корабль не закончил путь. Других увлечений, кроме Кати, у Романа всё равно нет - а тут и поругаться можно всласть и полюбиться тоже.

То Эфа
1) Первая сцена Романа и Кати описана скупо и непонятно. Впечатление, что девушка просто полежала. А потом захотела есть и встала.
Пытался выдержать стиль экшн, сделал намёк «рыком» и не стал переходить на эротику - сбился бы темп повествования, да и, кто знает, обвинили бы в порнографии :)

2) Мне-то понятно, что Рыхлик и есть Водяшкин, но написано предложение не по-русски.
Согласен

3) Нелогичная и несимпатичная картина. Два труса, а один еще и дурак. Вначале: кто за то? А потом - на попятную.
Но такие герои, их характеры. Положительных черт им я, вроде, и не придавал.

4) проводя всё время вместе, молодые поохладели друг к другу
Коряво, согласен.

5) Вот ведь в чем штука - в томительном уединении.
Шутка в запахе давно не мытого мужского тела. Похуже тухлой собачатины может пахнуть. Проверено :)

Кстати, а причем тогда неоднократное упоминание про вирус?
1) Первый для ознакомления читателя с возможностями заражения.
2) Второй - для вывода из строя и влияния на сюжет Кати до последнего критического момента.

Да только поняла после Ваших объяснений, хотя не скрою, некоторые места перечитывала. Получается, что несколько перемудрили Вы, а читателю-тугодуму в конце подсказки и не дали. Вам надо было, как в психологических детективах: вначале - ничего не понятно, потом приходит Пуаро (Марпл, милиционер...) и все дотошно объясняет
Относительно разбросанных ключей - да, очень мало оставил их в тексте, иногда всего
лишь два на загадку :) Не умею ещё писать детективы, мне показалось, что сам факт наличия загадок заставит читателя искать в тексте ключи, перечитывать, не угадал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31.01.2007 12:51 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 23.01.2007 11:35
Сообщения: 58
Мдя...
В таком виде - бессмысленный боевик с глупой концовкой ((( Финал нопоминает "Успех" Харитонова, но там весь этот каннибализм, вся мизантропия имеют внятное обоснование.
Впрочем, автор, не расстраивайтесь. ИМХО, из прочитанных мной рассказов бессмысленностью страдает минимум две трети )))
Написано сносно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31.01.2007 22:28 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Замечательный пример старательно выписанного научно-фантастического космического рассказа. Подробное введение в историю ("Затянувшаяся война с китуанцами привела к тому, что курс молодого пилота-истребителя длился всего девяносто суток, и за это время курсантам необходимо было набрать хотя бы минимум лётных часов. В связи этим и по договорённости с командованием базы, а также с согласия правительства Терции, третьей планеты Янтарной, космопол уступил военным патрулирование дальних границ системы, оставив за собой космос четырёх внутренних планет"). Технические подробности ("...ощущение тяги пропало – значит, катер отдалился от планеты на расстояние достаточное для включения гравитационной установки"). Детальное описание интерьеров ("...в первое из десятка пустующих противоперегрузочных кресел, предназначенных для спецназовцев"). Привожу по одному примеру, чтобы не переписывать весь рассказ. Сами по себе такие подробности интересны, но они нагло отвлекают внимание от основных действий.
Есть в рассказе некоторые выражения, которые сами по себе не содержат ошибок, но выглядят так, будто их дописывали для набора знаков.

"невольно расслабляло" (ещё бы написали "принужденно расслабляло", вообще отлично бы было :) )
"Катя, побелев, сразу сникла. Красивое ещё недавно лицо застыло гипсовой посмертной маской". Ах, как красиво, но ведь Катя еще не умерла, и это описание ее лица только сбивает с толку. Мне пришлось приостановиться на этом абзаце и задуматься: когда же а успела остыть, если только что была жива? При других обстоятельствах, возможно, пояснение выглядело бы естественным, но не в этой ситуации, когда герои пытаются выжить, но во всех помещениях находят трупы своих товарищей.
А вот финал удивил. И решением проблемы голода, и поступком барышни. Нестандартненько. Но как же неприятно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31.01.2007 22:42 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2007 23:38
Сообщения: 377
Здравствуйте, автор.
Рассказ, увы не понравился. К тому же теперь выясняется, что на самом деле в нем все не так, как кажется... Только выясняется это в ваших комментариях к рассказу, а не из самого рассказа. Вот если бы все это оказалось в тексте, а не здесь, оценка, возможно, была бы другая. А так получилась какая-то ернуда. Неужели знаков не хватило, чтобы разъяснить все в конце?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.02.2007 18:51 
То БронепоеZZд
Я не расстраиваюсь, а собираю дельные замечания для последующей правки :)

То Felicata
Спасибо за отзыв. Действительно много стилистических несуразностей допустил.

То Monosugoi
Здравствуйте, автор.
Рассказ, увы не понравился. К тому же теперь выясняется, что на самом деле в нем все не так, как кажется... Только выясняется это в ваших комментариях к рассказу, а не из самого рассказа.

И Вам здоровья кадушку :) Рассказ в том виде, как он выложен, не может понравиться. Не согласен лишь с тем, что подоплёка раскрывается только в комментариях. Ни одного доказательства я не взял из головы, всё, что нужно для понимания есть в тексте. Мало, но есть. В следующей редакции, конечно, умножу количество ключей, чтобы привести читателя к однозначному мнению.

Благодарных читателей вам, друзья ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.02.2007 22:45 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2007 23:38
Сообщения: 377
[quote="Автор 008]
И Вам здоровья кадушку :) Рассказ в том виде, как он выложен, не может понравиться. Не согласен лишь с тем, что подоплёка раскрывается только в комментариях. Ни одного доказательства я не взял из головы, всё, что нужно для понимания есть в тексте. Мало, но есть. В следующей редакции, конечно, умножу количество ключей, чтобы привести читателя к однозначному мнению. [/quote]

Уважаемый, так я и не писал. что они (доказательства) взяты из головы. Просто вы уже сами убедились, что понять то, что вы имели в виду из рассказы в его ныннешнем виде невозможно.

P.S. Кстати, на мой взгляд у вас очень резкий диссонанс между началом и концовкой. ИМХО, начало оставляет ощущение прицела на юмор, а вот с середины начинается что-то былиже к чернухе. Вам бы выдержать работу в однос стиле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.02.2007 18:23 
То Monosugoi
Буду править, учту. Спасибо.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB