РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 24.09.2018 07:44

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 3007 Загрузчики
СообщениеДобавлено: 01.01.1970 03:00 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа 3007 Загрузчики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 11:00 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Здесь все аккуратно, классически, но, во-первых, грустно, а, во-вторых, упорно вспоминается фильм "Крикуны".
И если во-втором рассказ не виноват, мало ли что кому и в связи с чем вспомнится, то по первому попробую объясниться.
Ситуация, в которой герой вынужден выбирать, в кого стрелять, сама по себе довольно тяжелая. И если он все-таки выбирает в качестве мишени некрасивую и не особо умную девочку со слабой психикой - то никакого восхищения его мужское чувство "уверенности, что кто-то всегда прикроет мою спину" не вызывает. Остается неприятный осадок.
"Кочка":
"...в каких-то непонятных коротеньких белых шортах, видимо, от ночнушки". Если ночнушка - ночная рубашка, то какие у нее шорты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 11:30 
Felicata!
Огромное спасибо за отзыв!
Очень интересно Ваше мнение, особенно потому, что такая реакция совсем не ожидалась. Здорово все-таки, что, читая отзывы, мы можем понять, насколько наши ожидания расходятся с истиной :D
На самом деле, конечно, ничего нельзя особо ожидать, но все равно прикидываешь, что да как...
Можно вопрос? Просто для того, чтобы мне лучше понять Ваше мнение.
А Вы в такой ситуации кого бы выбрали? Друга, который много для вас сделал и готов (потенциально) жизнь за Вас отдать, или убийцу, за которым хороших поступков (о которых бы Вы знали) пока не числится?
И потом, разве нужно выбрать девочку только из-за того, что она некрасивая и со слабой психикой?:) Конечно, из-за этого (+ тяжелое детство) ее можно пожалеть, но ведь герой и предлагает ей почти замуж, несмотря на то, что уже знает, кто убил Фьюитя. То есть он готов многое ей простить, но не смерть друга. О чем прямым текстом сообщает.
Так вижу ситуацию я. Но со стороны, может, по-другому?
Еще раз спасибо!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 11:55 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 23:21
Сообщения: 89
Браво!
Единственный пока рассказ, заслуживший мою высшую похвалу и оценку.
Лично мне вспомнился "Пикник на обочине" Сами-Знаете-Чей.

Есть мелкие придирки:
He wounded! - несмотря на систему упрощений в разговорном английском, тем более у янки, Я бы перевел это как "он ранил!". Как ни крути, тут нужен пассив.
"Щупальце" - а вы проверяли? Нет, серьезно?
Потому как мне кажется (точно я не знаю, интуитивно кажется) - щупалец.
Могу ошибаться
2 Felicata
Я бы стрелял в девушку. Не думая. Не потому что страшная, кривоногая и глупая, а из-за ее намерений.
Нет, кничтожить целые виды - это даже не расизм или там национализм, с которым Адольф уничтожал евреев.
А про ночнушку... мне по полу такое носить не положено, но знаю, что существуюттакие костюмы ночные - шортики оч. короткие и футболка, или как ее назвать.

_________________
На тот свет не спеши - без тебя не начнут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 11:56 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Загрузчик писал(а):
Felicata!
Огромное спасибо за отзыв!
Очень интересно Ваше мнение, особенно потому, что такая реакция совсем не ожидалась. Здорово все-таки, что, читая отзывы, мы можем понять, насколько наши ожидания расходятся с истиной :D


Да не за что.
Мне тоже интересно, а какая именно реакция ожидалась, и на что именно надо было обратить внимание? Подожду мнение других читателей :)

Цитата:
А Вы в такой ситуации кого бы выбрали? Друга, который много для вас сделал и готов (потенциально) жизнь за Вас отдать, или убийцу, за которым хороших поступков (о которых бы Вы знали) пока не числится?
И потом, разве нужно выбрать девочку только из-за того, что она некрасивая и со слабой психикой?:) Конечно, из-за этого (+ тяжелое детство) ее можно пожалеть, но ведь герой и предлагает ей почти замуж, несмотря на то, что уже знает, кто убил Фьюитя. То есть он готов многое ей простить, но не смерть друга. О чем прямым текстом сообщает.

Я бы предпочла в такой ситуации не оказываться :(.
И осадок остался не от героя, он-то это переживал, ему и решать. Это его друзья и его "знакомая" девочка.
Сурово, сурово с девочкой... И я понимаю, жизнь такая, и обстоятельства. Но вот если бы нашелся какой-то иной выход и ситуация разрешилась менее драматично, то мне бы финал понравился больше. Я понимаю, нравственные мучения, и думать под прицелом некогда, но... :( Люблю героев, которые остаются "людьми", даже если они инесовсем люди, и дело касается "нелюдей".
А некрасивость и умстенная, как мне показалось, задержка девочки - усугубляют непрятное "послевкусие".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 12:02 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 23:21
Сообщения: 89
Цитата:
Я бы предпочла в такой ситуации не оказываться

Ответ хороший. 8)
Нет, серьезно.
Единственно правильный, на мой взгляд.

_________________
На тот свет не спеши - без тебя не начнут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 12:34 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
SmiLE писал(а):
2 Felicata
Я бы стрелял в девушку. Не думая. Не потому что страшная, кривоногая и глупая, а из-за ее намерений.
Нет, кничтожить целые виды - это даже не расизм или там национализм, с которым Адольф уничтожал евреев.
А про ночнушку... мне по полу такое носить не положено, но знаю, что существуюттакие костюмы ночные - шортики оч. короткие и футболка, или как ее назвать.

Да,в подобных ситуациях вообще надо стрелять, не задумываясь, и не изводить себя переживаниями. Это не девочка, это враг и убийца.
Ночные костьюмы - они и есть ночные костюмы, и детали у них могут быть различными, две или три (плюс накидка), а "ночнушка" - это сокращенно от "ночной рубашки", ну а какие у рубашки могут быть шорты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 13:14 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 23:21
Сообщения: 89
Цитата:
Да,в подобных ситуациях вообще надо стрелять, не задумываясь, и не изводить себя переживаниями. Это не девочка, это враг и убийца.

Мне непонятен Ваш сарказм. Ну да ладно.
Цитата:
Ночные костьюмы - они и есть ночные костюмы, и детали у них могут быть различными, две или три (плюс накидка), а "ночнушка" - это сокращенно от "ночной рубашки"

Вы, наверное, абсолютно правы
Но вы же простите эту маленькую неточность автору-мужчине? :wink:

_________________
На тот свет не спеши - без тебя не начнут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 13:17 
SmiLE писал(а):
Браво!
Единственный пока рассказ, заслуживший мою высшую похвалу и оценку.
Лично мне вспомнился "Пикник на обочине" Сами-Знаете-Чей.

Спасибо, SmiLE!

SmiLE писал(а):
Есть мелкие придирки:
He wounded! - несмотря на систему упрощений в разговорном английском, тем более у янки, Я бы перевел это как "он ранил!". Как ни крути, тут нужен пассив.

Точно! Именно пассив! Самое обидное – проверял человек, который жил десять лет в Америке и прекрасно знает язык. Все фразы были написаны и по-русски (чтобы не возникало сомнений), и по-английски… И мы оба проглядели… Эх!
Felicata писал(а):
И осадок остался не от героя, он-то это переживал, ему и решать. Это его друзья и его "знакомая" девочка.
Сурово, сурово с девочкой...

Герою было особенно нелегко сделать такой выбор, ведь она ему нравилась…
Felicata писал(а):
А некрасивость и умстенная, как мне показалось, задержка девочки - усугубляют непрятное "послевкусие".

Про отсталость в умственном развитии – для меня новость! Она неадекватная, жестокая, но не отсталая… Точнее, должна была такой получиться, но если не вышло – mea culpa.
Felicata писал(а):
Мне тоже интересно, а какая именно реакция ожидалась, и на что именно надо было обратить внимание? Подожду мнение других читателей

Как это – надо было? Такого не может быть, потому что не может быть никогда! Никаких надо! На что читатель обратил внимание – на то и обратил. А других мнений я тоже с интересом подожду, а то уже столько открытий! :D
Felicata писал(а):
Люблю героев, которые остаются "людьми", даже если они инесовсем люди, и дело касается "нелюдей".

Таким должен был получиться Шурц.

А про ночнушку: конечно же, имеется в виду набор шорты + топ, и его герой называет «ночнушкой» просто потому, что в нем ночью спят. Он, может, по причине пола не разбирается в этом вопросе. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 14:16 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
SmiLE писал(а):
Мне непонятен Ваш сарказм. Ну да ладно.

Нет никакого сарказма. Я серьезно отвечаю. В тех условиях,в которые попадаютгерои,только так и можно рассуждать. Навойне как на войне и прочие неоспоримые истины. Про отплату и мщение, про не давать пощады врагам, про нанесение опережающих ударов и прочее. Сэтим я и не спорю. я про личное сове восприятие говорила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.07.2007 14:24 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Загрузчик писал(а):
Про отсталость в умственном развитии – для меня новость! Она неадекватная, жестокая, но не отсталая… Точнее, должна была такой получиться, но если не вышло – mea culpa.

Я неправильно выразилась, имела в виду задержку в развитии. Возможно, прямо об этом нигде не сказано, но ее речь и поступки оставляют подобное впечатление. Чего стоит один выход в злополучной "ночнушке" и плюханье голым задом на землю.

Цитата:
Таким должен был получиться Шурц.

Ну вот с ним никаких проблем и нет, получился. :)

Цитата:
А про ночнушку: конечно же, имеется в виду набор шорты + топ, и его герой называет «ночнушкой» просто потому, что в нем ночью спят. Он, может, по причине пола не разбирается в этом вопросе. :)

И вообще, нет такого слова :) :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.07.2007 16:24 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 22.06.2007 03:24
Сообщения: 140
Откуда: СПб
Поначалу думала, что это просто стандартный экшен, где «хорошие парни» весь рассказ будут пробираться через разные препятствия и мочить монстров-мутантов, а в конце поубивают всех, кроме главного героя с девушкой. Но – ура! – оказалось, что рассказ гораздо более интересный и глубокий. Правда, выяснилось это в самом конце, а для подобных вещей это довольно серьезный минус. Любители экшена, сначала увлекутся событиями, но потом будут разочарованы, что мутанты оказались «нашими», а те, кто любит во время чтения еще и подумать, до финала могут и не дочитать :-(.
Еще один минус – название. На мой взгляд, оно очень неудачное: слово «загрузчики» можно понимать по-разному, пока не прочитаешь, не поймешь, о чем речь, да и звучит оно как-то… Я бы обозвала загрузчиков как-нибудь по-другому. Хотя с другой стороны, игра слов «loaders» - «лодыри» выглядит неплохо.
Кроме того, хотелось бы поточнее узнать, что собой представляют инопланетяне и мутанты: какие они, чем конкретно отличаются от людей и откуда вообще взялись?
В общем, недостатки у рассказа есть, но зато финал у него замечательный :-). И остросюжетные моменты тоже выписаны очень хорошо – динамично, захватывающе. Воспоминание главного героя о том, как он прятался от мутантов в шкафу – вообще блеск. Всего несколько фраз, никаких кровавых описаний, но читатель без труда догадывается, что там происходит и что испытывает маленький главный герой. Про створки шкафа, которые надо держать изнутри и поэтому невозможно заткнуть уши – это нечто. Очень сильно и страшно. И все-таки этот человек, даже после того, что пережил в детстве, сумел понять, что и среди мутантов могут быть порядочные, как среди людей – предатели! За это автору отдельный респект.
И еще одно замечание – так ли нужно было вводить в текст английскую речь? Кто-то из читателей английский может и не знать, а прыгать каждый раз в конец страницы, чтобы прочитать ссылки, жутко неудобно. Если бы это еще бумажная книга была или журнал – тогда ничего, но на компьютере выглядит плохо. Тем более, что для сюжета не так важно, кто на каком языке говорит. Достаточно было бы просто упомянуть, что один из героев говорил только по-английски.
Грамматика:
«Соответственно» - выделяется запятыми.
«Худущая» - по-моему, все-таки опечатка, хотя мой вордовский редактор почему-то молчит. Но правильнее, вроде бы, писать «худющая».
«Они, что, ушли?» - первая запятая – лишняя.
«Что тут скажешь. С одной стороны, почему я должен ему доверять, с чего, но я смутился». – здесь лучше поставить вопросительные знаки: «Что тут скажешь? С одной стороны, почему я должен ему доверять, с чего? Но я смутился».
«he wounded!» - пропущено «is». Зацените, автор, я в Вашем опусе не только русский, но и английский исправляю! :-)
«…чтобы как-то разрядить атмосферу». – фраза выглядит неполной. Лучше вставить «тяжелую» или «неприятную атмосферу», так будет более литературно.
Ну и словосочетание «он в порядке» из текста надо выжигать каленым железом! :-). Это жуткий штамп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.07.2007 17:30 
Татьяна!
Большое спасибо за отзыв, за потраченное время и за полезные комментарии!
То, что не описаны подробно мир и герои, в том числе инопланетяне – большой минус рассказа, автор страдал, что вынужден его отправить в таком виде, но лимит – 40000, еле уложилось основное…
Английская речь вставлена как раз для того, чтобы долго и громоздко не объяснять в тексте или в диалогах, почему загрузчиков называют еще и лодырями. А реплик у Клайва и обращенных к Клайву совсем немного.
Все остальное буду править, еще раз спасибо!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.07.2007 00:31 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 22.06.2007 03:24
Сообщения: 140
Откуда: СПб
Загрузчик, всегда пожалуйста :-).
Ограничения по объему действительно иногда жутко мешают. Но с другой стороны, рассказ ведь можно расширить после конкурса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.07.2007 03:42 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2007 05:10
Сообщения: 157
:( начал читать на работе не пошло...
сел дома перечитывать... опять не пошло. Распечатал в конце концов и попробывал почитать с чашкой кофе. Простите автор но так и не смог дочитать до конца.... но доверяя мнениям другим поставлю 4 балла.
Простите что вам дастался такой непутевый читатель((((((((((

_________________
www.Imakaev.com
http://imakaev.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB