РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 22.09.2018 20:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 11.10.2014 17:05 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа v002 Бич Харумана


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 12.10.2014 18:49 
Цитата:
- Та за такі гроші, - розохотився червонопикий, котрого всі називали Зарізякою, - я не те що на Острів Тіней піду, але й самому Сетехові в зуби!
У меня вопрос: если разбойники, и если это такие большие деньги, почему не пытаются ограбить нанимателя? Тем более, чужака, за которого в этих краях никто не заступится?
... Ага! Их наняли другие, Ярмира тоже наняли.
Но вот опять вопрос:
Цитата:
...найняла вас одна вельми могутня особа, якій я служу. З огляду на свій маєстат, вона не зацікавлена в розголосі нинішньої експедиції.
Теперь мне непонятно, почему наёмники не предполагают, что самым надёжным способом "неразглашения" будет умерщвление наёмников? Тем более, что силы явно неравны: на острове целый отряд вооружённых людей:
Цитата:
до берега враз тихо пристала велика бойова галера, з якої темними тінями почали вистрибувати вояки.


Цитата:
Будь-який магічний гримуар, де згадується про бич...
Гримуар?
Цитата:
Ватаг розбійників сторожко підійшов до вітража й поторгав кручену ручку в центрі.
Поторгав?

Фэнтэзи. Микст из Конана, Алладина и Пикника, где в финале кого-то обязательно нужно принести в жертву, чтобы герой мог дойти до финиша.
Понравилось. Читал, смакуя язык, переживая за героев.
Может, немного покоробила бессребничество "ориев": нафаршированная сокровищами гробница была в их полном распоряжении. Неужто волшебникам помешали бы эти богатства? Или ории могут только погрузить людей в сон, но не могут заставить их поработать носильщиками?
Кстати, а ведь это тоже вопрос: зачем старый орий позволил "Пинтосу" идти за Ярмиром? Почему сразу не усыпил всю эту гопкомпанию? Или хотел посмотреть на ТТХ "бича" в действии?
Выходит, готов был жертвануть молодым орием, как до этого жертванули Чаррой?
Но это только ворчание, автор.
Однозначно, понравилось.
Понравилось настолько, что хочется перевести ваш рассказ на русский язык.

P.S. Пожалуйста, если захотите что-то ответить, размещайте своё сообщение в моей теме.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 15.10.2014 15:15 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1450
Откуда: Черкаси, Україна
Чудова фентезійна історія! Картинку бачив як наживо!
Авторе, успіху!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 15.10.2014 17:26 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Док, спасибі на добрім слові!
Удачі навзаєм!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 20:28 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 301
Цитата:
З огляду на свій маєстат
на що?
Цитата:
Квадрати не пахнуть

тут би було доцільніше гривни та рублі (в їх оригінальному значенні) використовувати. Квадратні гроші не технологічні, особливо - золоті
Цитата:
Ярмир
ІМХО надто слов'янське ім'я, вибивається із атмосфери. Або туди - або сюди
Цитата:
харцизяка
аналогічно попередньому - випадає з атмосфери твору
Цитата:
В його руках тут-таки опинилася шабля.

ЗВІДКИ??? звідки там могла бути шабля???? меч, тільки меч у даній атмосфері. Причому короткий та бронзовий.
Цитата:
ажурна надібка

??
Цитата:
світної рапіри

АААА яка нафік рапіра??? (б'ється головою об стінку)
дочитав. Гарна річ а-ля Говард, тільки із атмосферністю обережніше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 21:41 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Чернідаре, спасибі за відгук! У принципі, зауваження про "неологізми" приймаються, хоча не знаю, як їх можна обійти, не збіднивши мовної та сенсової палітри. Все-таки автор і читачі в ХХІ столітті живуть. Та й зі світом не все так просто - це радше не зовсім наша древня Земля, де вже (чи ще?) знають залізо й користуються шаблями. Щодо квадратів - не факт, що шестигранна гривна була технологічнішою; квадрат же зручно розрубувати на розмінну монету - квадратики :D .
Маєстат - велич, величність. Надібка - штука, річ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 22:17 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 301
шабля це сталь, рапіра для пробивання обладунків. і те і те - часів вогнепальної зброї.
про квадрати із золота не сперечатимусь - якщо вам неочевидно, то доводити не буду. золото-дорогий метал, його не ріжуть. тим паче не квадратами. шестигранник - технологічніший.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 22:45 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Цитата:
Бич Харумана

Батіг

Цитата:
витикалися з відчутно матеріальної синьої імли

Це як? Її можна було пальцем поштрикати?

Цитата:
Товстогубі й горбоносі, на кругловидих містян вони не подобали, радше це були західняки з Кафу.

Хто це каже? Вочевидь, автор – але якраз він має знати, хто і звідки, а не робити припущення.

Цитата:
вочевидь якийсь можновладець

вочевидь, якийсь

Цитата:
отож, дуже не хотів бути впізнаним.

Зайва кома.

Цитата:
Заплата, як ви знаєте, буде щедрою.

Може, «сплата»?

Цитата:
Виправа обережно увійшла
шкуратяну торбу
вибитий на поховальних марах.

Це дуже добре, що вам відомо так багато гарних старовинних слів. Було б іще краще, якби ви роз'яснювали їх сенс читачеві.

Цитата:
обережно увійшла в межу прадавнього міста.

Не можна «увійти в межу». Можна «зайти за межу», «перетнути межу».

Цитата:
До склепу при своєму розумі не поліз би жоден шаммарець.

Склеп розуму не має. Краще: «жоден шаммарець при своєму розумі не поліз би до склепу».

Цитата:
магічний гримуар

Анахронізм. Це слово з середньовіччя, античним часам воно не пасує.

Цитата:
- Отже…
- Ми мусимо увійти, - відрізав старий жорстко. - Не забувай: тут ми - не заробітчани, навіть не мисливці за знаннями й досвідом. На кону - добробут цього краю… а може, й усього світу.
- Он як... Тоді… хто?
- Байдуже. Будь-хто з цієї малошановної публіки, - дещо цинічно відказав орій.

Одначе. Якраз перед цим він виголошує: «Тут-бо легко як збагатитися, так і назавжди занапастити душу…». А убивство безневинної людини душу не занапащає? Що ж то за душа в нього?

Цитата:
Ярмир іронічно кашлянув

кахикнув

Цитата:
випнута звірина пика

звіряча

Цитата:
подоби яких не вселяли людині нічого, крім жаху.

не викликали у людей нічого, окрім жаху.

Цитата:
примарна фосфорична маса

Виглядає анахронічно.

Цитата:
чудернацька металічна рукавиця

металева

Цитата:
- То розбійники…
- Їх зустріли якраз при вході. Потім Корано наказав укоськати мене, а сам подався всередину.
Ярмир посміхнувся, скосивши очі на жилаву постать Учителя.
- І ви їх…
- Сплять, - знизав плечима старий орій. - Я ж не Корано…

Та невже? А провідник? А хіба розбійників не можна було врятувати - просто приспати всіх одразу, з вояками? Схоже, «старий орій» ставиться до людських життів так же байдуже.

Цитата:
- Я тут подумав… Можливо, бич - зовсім не зброя? За бажання його можна було б використати й у цілком мирних цілях!

Як же лицемірно це звучить після того, як він холоднокровно прирік на смерть безневинну людину.

* * *

Написано добре; незважаючи на деяку передбачуваність, динаміка подій справді захоплює. От тільки є одне «але»: після того, як головний і начебто позитивний герой разом зі своїм вчителем холоднокровно убивають людину, яка на те навряд чи заслуговувала і нічого поганого їм не зробила, у мене одразу зникло будь-яке бажання співчувати їм та стежити за їх пригодами. Так, я розумію їх мотиви. Але... якщо вони такі вже чесні-благородні, хтось їз них міг би і собою пожертвувати. А то, виходить, вони нічим не кращі за головного антагоніста. Вони теж впевнені, що мають право убивати невинних задля Високої Мети.

Отож... враження зіпсоване. На жаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 23:06 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Сильно_Грамотный, спасибі за розлогу рецензію!
Із питань граматики не сперечатимуся - не філолог, хоча більшість ваших зауваг звучать надто категорично :) .
Про "старовинні" слова: вони радше рідковживані, вірніше, стали такими в радянські часи. Пора повертати. Виправа - експедиція. Шкуратяний - шкіряний, зі шкіри. Мари - ноші, стіл чи постамент для труни.
Ну і про оріїв - ви дарма сприйняли їх осередками всіх можливих чеснот. Герої неоднозначні, як і час, у який вони живуть: жорстокий, де ще нема поняття совість (згадайте, воно з'явилося лише в епоху еллінізму).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 20:01 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 580
Автор v002 писал(а):
Сильно_Грамотный, спасибі за розлогу рецензію!

І вам спасибі.

Автор v002 писал(а):
Із питань граматики не сперечатимуся - не філолог, хоча більшість ваших зауваг звучать надто категорично :) .

Я також не філолог :) але навряд чи вони зі мною не погодяться.

Автор v002 писал(а):
Про "старовинні" слова: вони радше рідковживані, вірніше, стали такими в радянські часи. Пора повертати. Виправа - експедиція. Шкуратяний - шкіряний, зі шкіри. Мари - ноші, стіл чи постамент для труни.

Та я ж бо не проти. Тільки – їх значення слід пояснювати одразу. Або у зносках, або у маленькому словничку в кінці тексту.

Автор v002 писал(а):
Ну і про оріїв - ви дарма сприйняли їх осередками всіх можливих чеснот. Герої неоднозначні, як і час, у який вони живуть: жорстокий, де ще нема поняття совість (згадайте, воно з'явилося лише в епоху еллінізму).

Ну, по-перше, це все ж таки не наша Земля. Описане вами суспільство нагадує Давній Єгипет, але при цьому досить розвинене. Десь поруч цілком може існувати свій еллінізм зі своїми Аристотелями і Платонами.
По-друге, оті «орії» надто вже схожі на «укрів»... ну ви зрозуміли :wink:.
По-третє, якщо вони не втілення «всіх можливих чеснот», то чому б їм дійсно, як зазначалось вище, не тягти з острова скарби мішками? Замість того щоб вести філософські розмови про те, як робити добрі справи. «Можливо, бич - зовсім не зброя? За бажання його можна було б використати й у цілком мирних цілях!» – це якраз ознака наявності совісті, моральних принципів. Тобто – особистості персонажів вийшли надто суперечливими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 20:02 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 670
Эх. Столько народу порешили, чтобы вещицу утопить. Ну и правильно сделали. Лучше так, чем злыдням всяким достанется. Да и вообще, без таких вот артефактов спокойнее. У людей своей дури хватает. И «птичку жалко».

Хотела было сказать, что не любитель фэнтези, да осеклась. А как же мой обожаемый Пратчетт? :) Пожалуй, переформулирую: скорее, я не любитель долгих походов и битв по пути. Но, знаете, вчиталась. Было интересно, спасибо.
Удачи.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 20:34 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Сильно_Грамотный писал(а):
оті «орії» надто вже схожі на «укрів»

Етнонім на асоціації навів :D ? Маєте рацію, батьківщина оріїв має прив'язку до території України. Це час Трипілля, хоч і не зовсім "нашої реальності". Але я нітрохи не прихильник думки про пряму спадковість трипільців з українцями, так що традиційних штампів, здається, всіма силами уникав.
Сильно_Грамотный писал(а):
особистості персонажів вийшли надто суперечливими

Ну, далебі. "Люди такі, які вони є" (С) :) .

Ларус, дякую за думку про твір! Автор новачок у фентезі, хоча й старався.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 16:09 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 27.06.2014 08:16
Сообщения: 29
Авторе - чому орії вживають латинські слова: артефакт, атрибут? події ж відбуваються задовго до виникнення Римської імперії - наскільки можна зорієнтуватися - в якомусь аналозі древнього Єгипту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: v002 Бич Харумана
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 16:54 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 22
Ну, слово саркофаг також уживається, хоч до Греції ще також ой як далеко :) . Гадаю, в той час існували якісь аналоги подібних слів, які до нашого часу не дійшли. Але ж треба якось відповідні поняття позначати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB