РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 19.12.2018 07:36

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 15.07.2008 17:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4165
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа Человек без прошлого


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 15.07.2008 19:45 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.10.2007 01:40
Сообщения: 82
Такое впечатление, что рассказ не вычитывался вообще - не хватило времени? Стен не видно под развешанными ружьями, а стреляет в итоге хлопушка, да и та, похоже, слегка отсырела... Основная проблема кажется несколько надуманной - почему с будущей планеты-помойки больше не будут эвакуировать людей? И почему не все (или вообще никто?) на планете об этом не знает, как и вообще об идее сбрасывать сюда отходы? Почему именно эти двое прилетают забирать Григория - чувствуют? А за что он на них обижен, собственно? Береговой, положим, действительно имеет основания чувствовать себя виноватым, а Николай? Почему на планете, которую почти безуспешно пытаются озеленять (то есть своей растительности на ней нет, верно?) в постройках используется "слишком много дерева" - что его, специально везли?! И главное, зачем было это вводить? Мало ли легковоспламеняющихся материалов, кроме дерева? Что будет дальше с оставшимися на планете? На что рассчитывает Григорий? И, кстати, почему он не сообщает своим сотрудникам, что из планеты скоро сделают помойку, а улететь будет нельзя, хотя сам это, я так понял, знает, а они нет? Слишком одержим идеей озеленения?
Итог: не нра. Готово этак на 40-50%.

Мелочи:
"так бы до старости в этом болоте и загнивал" - загнивал, загнивал и все не мог загнить? По-моему, "загнивать" обозначает "начинать гнить", а за загниванием следует уже просто гниение...
"каменистая пустыня, приправленная временами тощими кустарниками" - зачем здесь "приправленная"? Слово явно не подходит по прямому смыслу, а специфической необходимости в нем я не вижу.
"по проторенной трассе" - по-моему, трасса не может быть проторенной: так говорят о стихийно образовавшихся путях типа троп, дорог, а трасса, думаю, должна быть специально проложена (как я понял, здесь это не так, так что именно "трасса" не подходит по смыслу).
"с усмешкой шепнул Береговой Николаю, выразив мысль, терзавшую их обоих" - как-то не сочетаются "с усмешкой" и "терзавшую". Имхо, это не тот случай, когда улыбаются, несмотря на мучения, чтобы не потерять лицо.
"Элла икнула и, не сводя с него взгляда, ела десерт" - глаголы в совершенной и несовершенной формах вряд ли могут быть однородными сказуемыми - либо "икнула и съела", либо уж "икала и ела".
"На Марканеше Григорий повредил разум" - как-то топорно смотрится. Как это "повредил разум"? Лучше бы поконкретней и попонятней.
"Долгие месяцы Григорий провалялся в бреду, в амнезии" - "провалялся в амнезии" - странно звучит. Амнезия - не то состояние, из-за которого человеку нужен постельный режим... разве что он даже ходить разучился, но это, думаю, иначе называется... впрочем, я не медик.
"Вы называете себя его другом. Но бросили его одного, когда пришла беда" - в какой такой беде его бросили-то? Я так и не понял. Настоящие друзья сидели бы над его кроватью в больницы и говорили "Привет, ты нас не помнишь, но мы твои друзья"? И, кстати, если он обижается именно на это, то почему он их вообще помнит?
"изловчившись, плюнул Береговому в лицо" - ага... парировал удар рапиры, поднырнул под руку с кинжалом и, изловчившись, плюнул в лицо - противник тут же рухнул замертво...
"Я смог, чтоб сквозь огонь и воду – непреодолимо вперед" - живые люди с таким пафосом редко разговаривают, да и с точки зрения грамматики придаточное предложение какое-то странное - одни обстоятельства... И тем более - если разобрать, ни огня, ни воды, да и куда это "вперед"? Озеленять планету? Странно звучит все-таки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 03:34 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
К вышесказанному могу добавить лишь это:

Если уж настаиваете на "каменистая пустыня, приправленная временами тощими кустарниками", то не приправленная временами, а местами. Хотя... дело вкуса.
"он был одет в темно-коричневый костюм и кислородную маску" - одет в ... кислородную маску? Может, на нём был ... костюм и ... маска?
"Голубые глаза Эллы казались еще больше от количества выпитого вина" - долго-долго улыбался, представив, как голубые глаза пьют вино. Перл, однако, заслужили.
"Но все благодаря нему" - ему.

И ещё...
"Григорий улыбнулся приезжим спокойной улыбкой" - улыбался через кислородную маску? И, даже если она прозрачная (хотя нигде и не сказано), как в толпе людей в одинаковых костюмах и с кислородными масками найти человека, которого не видели 13 лет?

Мимо кассы, однако.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 09:40 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.04.2008 20:41
Сообщения: 162
Чисто техническое пока замечание (рассказ читается):
у вас очень много страдательных залогов:

"По виду Эллы создавалось впечатление"
"впереди виделись глубокие следы автомобильных колес"

и вообще много глаголов с окончанием -ся
Если вот чисто технически исправить предложения так, чтобы глаголы стали в действительном залоге и вообще без "-ся", то язык очень сильно выиграет.

_________________
______________________________
Что я написал - лежит тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 09:47 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.04.2008 20:41
Сообщения: 162
Дочитал. Ну что же, у автора есть душа. Теперь надо отточить технику и язык.
Драму в рассказе я почувствовал.

В последней фразе вижу признак гениальности. Это хорошая деталь. Мне кажется, в концовке она стоит не просто так, а как знак.

В общем, неплохо. Я бы пока взял во второй тур.

_________________
______________________________
Что я написал - лежит тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 15:57 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 09.07.2008 14:37
Сообщения: 82
О том, что надо вытащить человека с заштатной планеты, чувствуя перед ним вину, а человек не хочет этого.

Мы стараемся не разводить здесь роз или, скажем, папоротников. Всего того, что требует тщательного ухода, и точно не выживет на Джамбелле не в тепличных условиях .....
любовался грядками с кустами картошки и помидоров, порослями полевых цветов, невысокими фруктовыми деревцами и ягодными насаждениями.

Видимо все остальные перчисленные растения спокойно и без всякого ухода выживают в безводной пустыне с минимум кислорода.

Эта экспедиция полгода никак не давала о себе знать. Конечно, на Земле встревожились
Странно, что так рано. Им бы еще годик подождать.

Элла икнула и, не сводя с него взгляда, ела десерт.
Несогласование времен

Джамбелл хотят превратить в мусорник. Сюда станут сбрасывать отходы.
Объясните смысл сбрасывать отходы на чужую планету, до которой надо еще долететь. Почему бы не сбрасывать их на ближайшую звезду? Или в надежде, что вдруг отходы когда-нибудь пригодятся?

Скучновато. Чувство вины у прилетевших реализуется весьма странно, ставя под угрозу жизнь обитателей планеты. И почему бы не вывезти всех людей с планеты-мусорника? Дефицит космолетов? Но ведь двух человек за просто так он привез - а они просто прилетели в качестве туристов. Логические проколы.
И главный минус - совершенно отсутствуют драконы!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 16:35 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2008 15:12
Сообщения: 770
Автору безусловно удались эмоции и переживания персонажей.

В остальном присоединяюсь к мненим остальных читателей:недоработано.

А, жаль... мог бы отличный рассказец получиться, а так - не нра



Божеее... мне уже начинают мерещиться зеленые дракончики

_________________
Все, что заставляет вас реагировать слишком бурно или слишком вяло, может управлять вами, и часто так и происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 21:59 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 1
Неблагонадежный
Ваши вопросы справедливы. Вначале у меня была мысль дать по каждому из них развернутые ответы - потому что я могу на них ответить, но пришлось отказаться от этой идеи. Все дело в том, что в тексте рассказа, к сожалению, дается слишком мало информации про планету Джамбелл. Мне следовало больше внимания уделить этому моменту. Моя недоработка.
Поручик
Спасибо за ваши замечания. Учту.
Архивариус
Цитата:
у вас очень много страдательных залогов

Цитата:
и вообще много глаголов с окончанием -ся

Это действительно очень ценные для меня замечания. Спасибо.
Юра Петрович
Цитата:
И главный минус - совершенно отсутствуют драконы!!

Ваша фишка. 8)
Но, если серьезно, терпеть не могу читать про драконов. :)
Владислав
Цитата:
А, жаль... мог бы отличный рассказец получиться

Мне очень не хватает опыта. И знаний.
Но, надеюсь с помощью советов критиков, все же наверстать упущенное.
Ведь мне так хочется научиться писать хорошие рассказы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 17.07.2008 09:59 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.04.2007 09:53
Сообщения: 711
Откуда: Третья столица
Цитата:
Так же, как и работники, встретившие вездеход, он был одет в темно-коричневый костюм и кислородную маску.

Как меня умиляет это выражение: "одет в кислородную маску" ))))))))))
Цитата:
- Что ж, - нарушил неловкое молчание Григорий. – К вашему приезду в теплицах расцвели магнолии.
Он улыбнулся, и Береговой успокоено понял – Григорий, наконец, их простил.

А если б вместо расцетших магнолий завяли кактусы? :D Зачем излишняя романтика в мужском обществе? :)
Цитата:
И, когда он назначил меня старшей по теплице… - это был удивительный успех. О большем я не мечтаю…

Ах, как мало нам для счастья надо...

А вообще рассказу не хватает идейности. Ничто и ни о чем

_________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдаёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 20.07.2008 23:17 
Рассказ о том, как жили-были три друга. Один когда-то совершил подвиг, а другой его предал. Один значит страдал, болел, потерял память, но таки выжил. Другой под конец , спустя 13 лет, оклемавшемуся другу дело жизни загубил. Подача не понравилась. Пока что не нра... :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человек без прошлого
СообщениеДобавлено: 21.07.2008 12:21 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1351
Форма, честно говоря, не очень понравилась.
Идея - бороться и искать, даже на свалке. Что есть дружба и что предательство. Наверное, так.

Кажется, образов-символов очень много.
Что "поймал":
Леонид Береговой - Лев, но береговой, сухопутный, хоть и капитан дальних полетов, но - не моряк :)
Григорий Хромов - Землепашец (точнее некуда), а хром - он "сибирский красный свинец", опять красный :) "Хромос" - цветной, в серой стране. Кроме того, износоутойчив. Все три играют.
Элла - то ли "светлая" (огонь он и есть светлый), то ли "прелесть, милочка", то ли Эллочка-людоедка :) Скорее, последнее :)
Николай - победитель, причем народов :) Причем без фамилии. Стало быть, он и есть самый положительный герой? Не ломится в открытые двери, мокрицей стал, но письма писал, и радуется за друга вполне искренне...

Оговорка Камчатка-Лапчатка, это уточнение, что лапчатка кустарниковая, которая "Курильский чай"? :) Период цветения с середины июня до октября, зато каждый - два месяца :)
Магнолии - тут я пас. Все, что я знаю - это отличное "Танго Магнолия" Вертинского. По смыслу подходит.

Марканеш - очень уж хочется переделать в Массаракш, но по звучанию есть подозрение, что это перевод на некий арабский язык. Или это от созвучия с Марракешем. Который "красный", который Марокко название. Где, судя по Оруэллу, "пустоши без зелени, где почва сильно напоминает крошеный кирпич".
Это что ли отсылка к Марокко и есть? :) Или все-таки перевод?
Джамбелла - jam-bell, колокольчик, скученный. Может быть, от "джем"-"колокольчик", но вряд ли. Или просто итальянский хлеб, который надо готовить всей семьей :) Или мимо?
Ризенштейн - кажется, было такое мелкое государство возле Дании. Не хватает мне знания языков :(

Что-то еще пропустил? Хотя бы - что? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB