РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 26.09.2020 00:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: as019 Найважливіша звістка
СообщениеДобавлено: 01.08.2020 18:54 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
Сильно_Грамотный дуже вдячний за такий розгорнутий відгук! :D :D :D
В плані граматики цілком погоджуюсь.
А ось тут, ні...
Сильно_Грамотный писал(а):
Доповнити гени тубільців людською ДНК — це не те саме, що доповнити, навпаки, людську ДНК генами місцевих істот. В другому випадку виникає питання: а що ж сталося з цим «місцевим видом»? Може, він мав шанс самостійно набути розум, але повністю зник, не витримавши конкуренції з новоствореними мутантами? Тоді, виходить, Лана створила одну цивілізацію за рахунок іншої. На мою думку, краще обмежитись першим варіантом.

1. В тексті оповідання ніде не має вказівок, що головний герой та Лана - люди, тим більше, що прилетіли вони із планети Земля. (Дивно, але цього чомусь ніхто із коментаторів не помітив). А значить, всі ті зауваження, про нелогічну (наївну, дурнувату) поведінку ГГ - відносяться до істот, психіка яких відрізняється від нашої (людської), тобто некоректні.
2. З місцевим видом нічого поганого не сталося, істоти, які шукають життя та розум у Всесвіті не могли б його знищити (мавпи й досі існують паралельно з людьми, в різних екологічних нішах).
3. Також ніде не вказується, що Лана знищила якісь вид, або й цілу цивілізацію (ГГ при поверненні робив обстеження і все виявилось на місці + нова цивілізація). Тобто ця ваша думка ґрунтується на вашій фантазії, а не на тексті оповідання.
І ще...
Сильно_Грамотный писал(а):
Те, що Лана засуджує партнера за необхідний та вмотивований самозахист, виглядає дурним моралізаторством.

Переконання однієї розумної істоти, те, заради чого вона ладна пожертвувати своїм життям може виглядати моралізаторством в очах іншої, що дотримується протилежних поглядів. «Не противтеся злій людині. Хто вдарить тебе по правій щоці, підстав йому й ліву» (Матвія 5:39).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as019 Найважливіша звістка
СообщениеДобавлено: 01.08.2020 21:03 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 663
Автор as019 писал(а):
1. В тексті оповідання ніде не має вказівок, що головний герой та Лана - люди, тим більше, що прилетіли вони із планети Земля. (Дивно, але цього чомусь ніхто із коментаторів не помітив). А значить, всі ті зауваження, про нелогічну (наївну, дурнувату) поведінку ГГ - відносяться до істот, психіка яких відрізняється від нашої (людської), тобто некоректні.

Це не аргумент. В принципі.
Хтось із корифеїв із цього приводу зауважив: «Пишучи фантастику, ви маєте право зображувати будь-який світ. В тому числі й такий, де люди ходять на руках, а не на ногах. Однак тоді ви мусите зазначити в тексті, що мозолі в них на долонях, а не на п’ятах».
Тобто — якщо ви не вказали, з якої планети дійові особи, я маю право вважати їх землянами. І оцінювати їх поведінку відповідно. В тексті немає чітких вказівок на те, що вони іншопланетяни, чи що «їх психіка відрізняється від нашої».

Автор as019 писал(а):
2. З місцевим видом нічого поганого не сталося...

В тексті цього не сказано.

Автор as019 писал(а):
3. Також ніде не вказується, що Лана знищила якісь вид, або й цілу цивілізацію (ГГ при поверненні робив обстеження і все виявилось на місці + нова цивілізація). Тобто ця ваша думка ґрунтується на вашій фантазії, а не на тексті оповідання.

Анітрохи. В тексті не говориться, що Лана нікого не знищувала. Головний герой не міг знати про всі види істот, адже «відкритий світ настільки біологічно-активний, що різноманіття форм живих організмів просто вражає уяву». Отож, він не міг встановити, що всі види збереглися, просто розглядаючи планету з орбіти.

Автор as019 писал(а):
Сильно_Грамотный писал(а):
Те, що Лана засуджує партнера за необхідний та вмотивований самозахист, виглядає дурним моралізаторством.

Переконання однієї розумної істоти, те, заради чого вона ладна пожертвувати своїм життям може виглядати моралізаторством в очах іншої, що дотримується протилежних поглядів.

Та звісно. Я не заперечую право Лани на власну точку зору. Я просто кажу, що вона мені не подобається.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: as019 Найважливіша звістка
СообщениеДобавлено: 01.08.2020 21:27 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
Сильно_Грамотный писал(а):
Тобто — якщо ви не вказали, з якої планети дійові особи, я маю право вважати їх землянами. І оцінювати їх поведінку відповідно. В тексті немає чітких вказівок на те, що вони іншопланетяни, чи що «їх психіка відрізняється від нашої".
.

Дякую. Зрозумів.
На майбутнє одразу робитиму опис кожного героя, зазначаючи його походження та вид. :)
Чомусь пригадався серіал "Сімнадцять миттєвостей весни", де про кожного персонажа подавалася інформація із особової справи. І глядач одразу розумів, що ось то не просто лисуватий приємний дядечко, а керівник гестапо...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as019 Найважливіша звістка
СообщениеДобавлено: 02.08.2020 18:55 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 663
Автор as019 писал(а):
На майбутнє одразу робитиму опис кожного героя, зазначаючи його походження та вид. :)

Це потрібно лише тоді, коли поведінка персонажа (манери, моральні принципи, смаки тощо) дійсно здатна викликати подив у читача. Зараз, наприклад, міркування Лани не те щоб дивні, просто неприємні.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: as019 Найважливіша звістка
СообщениеДобавлено: 03.08.2020 15:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
Сильно_Грамотный писал(а):
Це потрібно лише тоді, коли поведінка персонажа (манери, моральні принципи, смаки тощо) дійсно здатна викликати подив у читача. Зараз, наприклад, міркування Лани не те щоб дивні, просто неприємні.

Неприємні? Цікавий вимір...
Можливо ви мали на увазі, що вони не переконливі з точки зору людської психології? :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: as019 Найважливіша звістка
СообщениеДобавлено: 03.08.2020 18:34 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 663
Автор as019 писал(а):
Сильно_Грамотный писал(а):
...міркування Лани не те щоб дивні, просто неприємні.

Неприємні? Цікавий вимір...
Можливо ви мали на увазі, що вони не переконливі з точки зору людської психології? :D

Ні, я мав на увазі свою попередню заяву: «Те, що Лана засуджує партнера за необхідний та вмотивований самозахист, виглядає дурним моралізаторством».
А дати пояснення «з точки зору людської психології» можна легко: ну, вони там у майбутньому всі такі мирні та гуманні, що ідея непротивлення злу насиллям для багатьох є моральним принципом, якого слід дотримуватись буквально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB