Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 27.04.2024 10:51

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 17.07.2014 12:08 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 191
А ведь Мироздание посылает знаки, а мы не верим.
Янукович тоже вон не обращал внимания ни на двери, ни на венок, ни на памятник основателям Киева...

И Путин не обращает.

"Держава" укатилась http://ria.ru/incidents/20140426/100555 ... gistration

Алтай затопило http://charter97.org/ru/news/2014/6/8/101779/

"Протон" сбили http://pavel-sviridov.livejournal.com/243895.html.... ну, или просто упал...

При всей трагичности ситуации символической можно назвать аварию в московском метро между станиций "Славянский бульвар" и "Парк Победы"... Это как проигранная битва за наш Славянск.

И так далее и тому подобное...
Высшие Силы как будто говорят - остановитесь и займитесь своим Миром, не лезьте в чужой...

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 17.07.2014 15:57 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
ДаО писал(а):
Высшие Силы как будто говорят - остановитесь и займитесь своим Миром, не лезьте в чужой...
+100500!

О российской честности:
Цитата:
... эти люди станут окружать вас теперь по гроб жизни, и число их теперь станет расти в геометрической прогрессии, так как наше общество совершенно открыто и недвусмысленно сделало выбор в пользу лицемерия, лжи и воровства. Именно эти люди станут вас лечить, учить ваших детей, разбирать ваши жалобы в суде, торговать с вами, рассказывать вам о происходящем в мире, обслуживать вас, сберегать ваши деньги... Эти люди продолжат придумывать для вас законы, управлять вами, решать вашу судьбу, давать вам работу...
У вас еще не шевелятся от ужаса волосы? Вы не просыпаетесь по утрам в холодном поту? Вы не смотрите на молодые и ботексные рожи на экранах ваших телевизоров с возмущением и отвращением?
Тогда, дорогие мои, вы гораздо глупее, чем я о вас думал.
Либо вы принадлежите к тому несчастному классу российского общества, который уже продался - причем, даже не за чечевичную похлебку, что еще можно было бы понять, а за один лишь запах чужой похлебки, донесенный до вас ветерком.
Автор статьи не учитывает ещё один вариант - короткая память россиян. Но память несложно освежить:
Цитата:
Десять ответов «новороссам»
Пусть простят меня боги азбучных истин, но ленты соцсетей вынуждают снова проговаривать банальные вещи.

Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР
Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только «свой», а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как «родина». Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.

Второе. Украина развалила СССР, «оттяпала Крым» и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость
Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.

Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности
Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.

Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров
Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А «декларация о независимости АРК и Севастополя» была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.

Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса
Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно Крым дал им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и «ДНР» с «ЛНР».

Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева
Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов». И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов
Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.

Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом
Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в «ДНР» – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?

Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял
Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство
Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного «януковича», то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

И последнее
Вот, мол, говорят, если бы Януковича не трогали, то все бы осталось, как было. Так вот – не осталось. Майдан случился бы в перевыборном 2015-м. И точно так же бы случился и Крым. Впрочем, как и Донбасс – вряд ли люди, приложившие столько усилий для превращения страны в ООО, согласились бы уступить власть на выборах. Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан. Коллективный «янукович» лишь ускорил процесс, но он его не мог предотвратить. Потому что история, как это не удивительно для кого-то прозвучит, развивается не в категориях желаемого, а в категориях логичного. И чем быстрее вы это поймете на примере Украины, тем скорее начнете замечать, что именно сегодня происходит с Россией


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 17.07.2014 19:24 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Малазийский Boeing был сбит ошибочно, целились по украинскому транспортнику.

Советник министра внутренних дел Антон Геращенко заявляет, что пассажирский лайнер, следовавший рейсом "Куала-Лумпур-Амстердам", был сбит российским комплексом "Бук". Об этом он написал в своем Facebook.
Цитата:
"Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно-ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолет Куала-Лумпур-Амстердам. Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное. Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Цинизму Путина и его террористов нет предела! Европа, США, Канада, цивилизованный мир - открой глаза! Помогай нам всем, чем можешь!" - отметил Геращенко.

Стрелков подтвердил информацию о сбитом над Торезом самолете

Неужели и после такой "ошибки" Европа ограничится устным порицанием и прибавкой к списку невъездных очередного десятка российских и пророссийских негодяев?
А сами россияне будут продолжать полагать себя героями и спасителями человечества?
И вину, конечно же, свалят на Украину, которая не может справиться со своими террористами?
Или это и есть сигнал к вводу "миротворческой" российской армии в Украину?
Мечтаю ошибиться.
Но если международные эксперты доберутся до обломков самолёта, России крыть будет нечем. Зато если сейчас ввести войска и уничтожить все улики, никто после не докажет, что стреляли террористы и стреляли российским РЗК.
При всём богатстве выбора, такого развития сюжета никто не ожидал. Хотя можно было предвидеть: что будет, если обезьяне дать гранату? Правильно, пустырь в джунглях.
А если террористам дать ЗРК "Бук"? - триста стрелковцев.
... Надеюсь, "Сатану" пророссийским террористам давать не будете? А то ведь, знаете, "стрелковцев" будет значительно больше. И в произвольном месте земного шара.
Называется, приплыли. :( :( :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 17.07.2014 21:27 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 06.11.2012 21:31
Сообщения: 9
То, что самолёт сбили сепаратисты - очевидно.

То, что это провокация - тоже очевидно. Я не верю в такие совпадения - пассажирский самолёт оказался в небе над опасной территорией, где постоянно сбивают какую-нибудь авиацию. Одновременно с военным транспортником, во время операции сепаратистов по блокаде Национальной Гвардии, надо же.

И, главное, случилось всё это на следующей день после саммита в Европе, на котором Европа нехотя ввела санкции "для галочки" - опять всего-только запретив въезд некоторым чиновникам.

Как-то всё это похоже на фантастику, не находите?

П.С.: Прошу сообщить, что здесь считается кремлёвской пропагандой? Если это сообщение будет удалено пойму, учту, и буду вести дискуссию по принятым правилам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 18.07.2014 08:10 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Семенякин Владимир писал(а):
То, что самолёт сбили сепаратисты - очевидно.
Наверное, именно этой очевидностью объясняется агрессивный характер вашего сообщения. Волнуетесь за сепаратистов? Напрасно. Откуда нам знать, не исключено, что цель была - именно Боинг. Так что с таким же успехом можете их поздравить.
Семенякин Владимир писал(а):
То, что это провокация - тоже очевидно. Я не верю в такие совпадения - пассажирский самолёт оказался в небе над опасной территорией, где постоянно сбивают какую-нибудь авиацию. Одновременно с военным транспортником, во время операции сепаратистов по блокаде Национальной Гвардии, надо же.
А я уверен, что пассажирские самолёты международных авиалиний летают там каждый день (на высоте 10.000м). Я, разумеется, не большой специалист по авиаперевозкам, но о международных воздушных коридорах слышал, и не раз. Военный транспортник (Ан-26) выполнял свою задачу. Международные рейсы летают по расписанию, поддержка СНБО силам АТО - по мере необходимости. До вчерашнего дня необходимости в координации этих процессов никто не усматривал. Теперь, судя по всему, в координации не будет необходимости - изменят маршрут полёта.
Семенякин Владимир писал(а):
И, главное, случилось всё это на следующей день после саммита в Европе, на котором Европа нехотя ввела санкции "для галочки" - опять всего-только запретив въезд некоторым чиновникам.
Это случилось на третий день после первого сообщения о пересечении украинской границы зенитно-ракетных комплексов "Бук".
Семенякин Владимир писал(а):
Как-то всё это похоже на фантастику, не находите?
Нахожу ужасную трагедию, которая к фантастике не имеет никакого отношения. Фантастика, что трагедия случилась на третий день, а не на второй (или на первый). Видно, российские инструкторы по управлению комплексом припоздали. По старинному русскому обычаю, как следует отметили приезд, и вперёд, на передовую, расстреливать мирных жителей, какие только окажутся в радиусе поражения. Безотносительно к гражданству, национальности и вероисповеданию.
Семенякин Владимир писал(а):
П.С.: Прошу сообщить, что здесь считается кремлёвской пропагандой?
Кремлёвской пропагандой считается использование слов и сочетаний: киевская фашистская хунта, карательная операция, гейропа, пиндосия, укропия... детсадовские перевирально-оскорбительные имена политических лидеров (всех, не только украинских)... словом, именно тот лексикон, который отличает кремлёвскую пропаганду от цивилизованного общения.
Семенякин Владимир писал(а):
Если это сообщение будет удалено пойму, учту, и буду вести дискуссию по принятым правилам.
Мы все очень за вас рады.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 18.07.2014 08:30 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 191
По-моему, сработал спусковой механизм очень большой и страшной войны, хотя сейчас еще мало кто это понимает. И остановить процесс невозможно, поскольку произошло непоправимое – война начала управлять сама собой. И, боюсь, никакими усилиями нам уже не удастся вернуть существовавшее до этого статус-кво.

Невзоров.

Интервью - http://pavel-sviridov.livejournal.com/255964.html

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 18.07.2014 10:09 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Как и следовало ожидать: "крушение малайзийского самолета", "Разбился "Боинг-777""... ни слова о том, что самолёт сбит. Ни слова о том, кто стрелял, и кто предоставил убийцам оружие. Зато не забыли назвать виновных и критерий вины: "государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию", "Самолет не долетел 60 километров до границы воздушного пространства России".
Повторяют дважды, видимо не шибко надеются на мыслительную железу своих граждан. А она у них не шибко развита. Первый комм под сообщением:
Цитата:
18.07.2014 - 02:43 Если только выяснится, что украинские ПВО выполнении пуск ракет с целью провокации обвинений в адрес России или ЛНР-ДНР, то Украина перестанет существовать как самостоятельное государство!!!
Я, украинец, с этим согласен.
Но что будем делать, когда подтвердится, что оружие - российское, поступило из России и стреляли или россияне, или пророссияне?
Россияне согласятся, что в этом случае Россия "перестанет существовать как самостоятельное государство"? (Для справки).
ДаО писал(а):
По-моему, сработал спусковой механизм очень большой и страшной войны...
Если и на этот раз Европа предпочтёт действиям размышления, то следует готовиться к худшему.
В этом случае, я думаю, мы все умрём. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 18.07.2014 10:50 
Вроде бы расстались? или самому уйти не получается, нужна помощь? Запросто.
Администратор


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 18.07.2014 17:49 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Борис Соколов, 18.07.2014:
Цитата:
Об уничтоженном "Боинге" как о сбитом ополченцами украинском Ан-26 успел также сообщить прокремлевский ресурс LifeNews. А вот потом, когда выложенные Гиркиным ролики стали уже демонстрировать как падение "Боинга", на российских телеканалах пошел поток лжи. Утверждалось, будто "Боинг" сбили украинские военные. Правда, тут выдвинули две взаимоисключающие версии, причем обе - со ссылкой на очевидцев-ополченцев: то ли самолет сбил украинский штурмовик Су-25 (тот самый, о котором писал Гиркин как о сбитом ополченцами), то ли украинский же ЗРК "Бук". В подтверждение ссылались на какого-то мифического испанского диспетчера Карлоса, который будто бы вел малайзийский "Боинг" и видел на экране радара, как его атаковали два украинских истребителя. А Интерфакс со ссылкой на Росавиацию вообще договорился до того, что в действительности целью украинской ракеты был борт № 1 президента России, который будто бы очень схож с "Боингом-777" по силуэту. Что ж, тут сработал штамп российской пропаганды, согласно которому укропы-бандеровцы целятся не в наших героических колорадов в Донецке и Луганске, а в наше все - Владимира Владимировича Путина. Никто почему-то не задался вопросом: неужели украинцы поверят, что в условиях нынешнего противостояния охрана Путина рискнет направить борт № 1 через украинскую территорию? А под конец на экранах возник сам гарант российской Конституции и цинично обвинил украинскую сторону в гибели "Боинга", поскольку, дескать, полет проходил в украинском воздушном пространстве. Как будто сам не сделал все возможное, с помощью поставок через границу тяжелых вооружений и тысяч добровольцев-наемников, а также средств ПВО, чтобы Украина не контролировала ту часть территории и воздушного пространства, где и был сбит несчастный "Боинг". И еще пообещал, что российские военные окажут содействие расследованию трагедии. Можно догадаться, как именно они будут содействовать. Боюсь, если в ближайшие пару дней украинская армия не возьмет под свой контроль район, где произошла катастрофа, объективного расследования на месте мы не увидим никогда.

Если же проанализировать имеющиеся факты, то у непредвзятого наблюдателя вряд ли возникнут сомнения в том, кто именно виноват в этой трагедии. Начнем с того, что штурмовик Су-25 просто не в состоянии сбить "Боинг", летящий на высоте 10600 м. Да и вообще "сушка" действует на значительно более низких высотах, потому что работает по наземным целям. И украинцам действительно незачем размещать в зоне АТО "Буки" или им подобные комплексы, поражающие цели на больших высотах, поскольку у сепаратистов нет авиации. И уж тем более украинцы никогда не приняли бы пассажирский самолет за российский военно-транспортный. Просто потому, что они прекрасно знают: российские транспортные самолеты не будут летать над территорией, занятой сепаратистами. Ведь те не контролируют ни одного аэродрома, и транспортникам просто негде садиться. Версия же о том, что украинская ракета попала в "Боинг" случайно, в ходе учебного пуска, отсылает к трагедии 2001 года, когда украинская ракета в Крыму по ошибке вместо учебной мишени сбила израильский пассажирский самолет. Но кто будет проводить учебные пуски в зоне АТО, где батареи ЗРК легко могут стать жертвой диверсионных групп и где для них вообще нет подходящих целей?

А вот утверждение о том, будто у ополченцев Донбасса нет средств ПВО, способных поражать цели на больших высотах, откровенно лживо. Ведь еще в начале недели и сайты сепаратистов, и российские телеканалы, захлебываясь от восторга, сообщали о большой победе - ополченцам удалось сбить военно-транспортный Ан-26. А он летел на высоте 6,5 км, где никакой ПЗРК не достанет.

Но не стоит утешать свою совесть тем, что "Боинг" сбил отморозок Гиркин, который, дескать, никому не подчиняется. Нет, операторами зенитного комплекса наверняка были российские кадровые военные специалисты. Среди ополченцев из числа уроженцев Донбасса таких специалистов просто нет. Да и Гиркин - это россиянин, мой земляк-москвич, представляющийся отставным полковником ФСБ. И по оценке украинской стороны, сейчас в Донбассе действует до 300 кадровых российских военных. Одного "зеленого человечка" будто бы уже захватили в плен. Да что толку! Даже если российского военного удастся идентифицировать, отцы-командиры на родине тут же предъявят приказ, согласно которому он был уволен из рядов армии или ФСБ не позднее июня этого года.

И мы, россияне, тоже в ответе за то, что позволяем Путину поддерживать террористов в Донбассе, на совести которых сотни и сотни невинных жертв.

Но после "Боинга", сбитого над Донбассом, можно надеяться, что и Америка, и Европа, и остальной мир поймут: украинский кризис затрагивает их непосредственным образом, и только самыми жесткими санкциями можно остановить агрессора.


Виталий Портников, 18.07.2014:
Цитата:
Когда замечаешь, что исторические процессы неожиданно изменились и постсоветский поезд, который плелся по нашим просторам со скучной скоростью ночного товарняка, внезапно разогнался до современного экспресса, многие недоверчиво качают головами: так не бывает! Но вспомните, сколько времени еще недавно понадобилось Александру Лукашенко, чтобы пройти дистанцию от председателя всебелорусского колхоза до главы государства, в котором бесследно исчезают люди и невозможен даже намек на сменяемость власти. А Виктору Януковичу для того, чтобы из туповатого авторитарного расхитителя превратиться в чудовище, понадобилось всего несколько месяцев Майдана. И сейчас схожую дистанцию с той же скоростью проходит хозяин Януковича - Владимир Путин.

Вспомните, кем был Путин еще около полугода назад, когда только начинался Майдан. Да, Ходорковский – но его, между прочим, уже выпустили. Да, Pussy Riot – но и время заточения девушек подходило к концу. Да, взбесившийся принтер – но даже в Кремле понимали нелепость принимаемых законов. Между тем Путин участвовал в саммитах "восьмерки", готовился принимать лидеров современного мира в своем родном городе, договаривался с Обамой по Сирии. У многих он вызывал удивление, у многих – отвращение, но ни у кого не вызывал содрогания.

Путь, который Путин проделал за последние месяцы – с момента бегства Януковича из Киева, – может войти в учебники политологии. Он превратился в изгоя: теперь каждый его визит за рубеж становится событием, долго обсуждаемым приглашающей стороной с партнерами и коллегами. Он потерял место в "большой восьмерке", тем самым убрав Россию из числа государств, определяющих современные мировые тенденции, и окончательно закрепив ее место среди стран третьего мира. Он больше ничего не обсуждает с Обамой – разве что ему напоминают о возможности новых санкций, если он не будет получше себя вести. Из уважаемого регионального политика – пускай и автократа – Путин стал просто отстающим учеником-переростком, задержавшимся в младших классах и унижающим слабых. А теперь еще и этот самолет.

То, что такая катастрофа практически неизбежна, стало ясно уже после первого уничтожения украинского вертолета бандитами. Путин переместил Россию из современности в средневековье и дал шайкам разбойников, рыскающим по украинским просторам, современное оружие и чувство безнаказанности. Такое же чувство безнаказанности он привил российским военным. И теперь даже не столь важно, по чьему приказу был сбит пассажирский самолет – российского ли генерала или проходимца из "народной республики", который, впрочем, тоже может на самом деле быть обычным российским генералом или полковником. Важно, что феодализм наступил – феодализм с "Буками" и атомной бомбой.


Владимир Абаринов, 18.07.2014 (весьма примечательна хронология событий):
Цитата:
Первоначальное сообщение Интерфакса подразумевало именно несчастный случай. "Boeing малайзийских авиалиний, выполнявший рейс Амстердам - Куала-Лумпур, за 50 км до вхождения в воздушное пространство России начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины", - рассказал агентству не названный по имени "источник в авиационных кругах".

Это сообщение было опубликовано в 19:03 по московскому времени. Спустя 11 минут на сайте Интерфакса появилось дополнение: "Лайнер рухнул недалеко от населенного пункта Снежное, близ Донецка, где идут бои".

А еще через минуту командующий силами сепаратистов Игорь Стрелков сделал на своей странице "Вконтакте" запись, показывающую, что он осведомлен о том, что сбит самолет, но еще не знает, что это самолет иностранной компании. Стиль записи отличается глумливым спокойствием:

В районе Тореза только что сбили АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать "в нашем небе". А вот и видеоподтверждение очередного "птичкопада".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 18.07.2014 17:51 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Андрей Пионтковский:
Цитата:
Успех Украины, вырвавшейся из евразийской сети паханатов, стал бы кощеевой смертью путинизма. Путин просто обречен был предпринять попытку братской расчлененки и подчинения себе непокорной Украины. Молнеиносная аннексия Крыма стала первым шагом в этом направлении.

До 18 марта Киев был целью, аннексия Крыма — одним из инструментов ее достижения. Но 18 марта произошло событие поворотное не только для путинской мифологии, но, скорее всего и для всей российской истории.

Композиция, риторика, аргументация крымской триумфальной речи Вождя были столь откровенно списаны с гитлеровских судетских прописей, что знатному кремлевскому пропагондону Миграняну пришлось даже для смягчения этого скандального впечатления выдвинуть неуклюжую теорию "хорошего (до 1939 г.) Гитлера".

В той же речи национальный лидер впервые попробовал на вкус гитлеровское словечко национал-предатели. Теперь оно будет звучать часто.

На наших глазах происходит успешная перезагрузка истлевшего за 15 лет сортирного мифа 1999-го года. Рождается новый духоподъемный лучезарный миф о Владимире Таврическом, собирателе земель русских. Последний русский миф, бессмысленный и беспощадный.

После 18 марта собирание русских земель, Крыминализация всего пространства бывшего Советского Союза или даже Российской империи становится по замыслу кремлевских мифотворцев и мордоделов мистической сверхцелью и высшим смыслом сушествования вставшего, наконец, с колен и обретшего достойную национальную идею разъединенного русского этноса.

А заодно и легитимизацией пожизненного правления берёзопомазанника. А Киев, Украина? Так, веха, один из важных этапов Большого Проекта.

Успех речи был оглушительным. Народ, как выяснилось, за 15 лет его правления для разврата окончательно собрался. Вождь даже не ожидал такого эффекта и не стремился к нему изначально. До 18 марта Путин и не помышлял об исторической миссии Владимира Таврического, собирателя земель русских. Его вполне удовлетворили бы гораздо более скромные лавры душителя Украинской антикриминальной революции.

Но с 18 марта он стал заложником стремительно покорившего сердца впечатлительных россиян нового героического мифа, начисто вычеркнувшего из их коллективной памяти набиравший силу популярный мем "Путин-вор".

В мифологии собирания земель таится, однако, серьезная опасность, она требует динамики, картины непрерывно расширяющейся вселенной Русского Мира. Статика, любой намек на отступление перед внешним врагом смертельны для неё, порождают даже среди самых горячих сторонников страшное подозрение: "Царь не настоящий!"

Теперь да самого своего последнего дня во власти он обречен быть Владимиром Настояшим, льстить и потакать своему спустившемуся с Карпатских гор арийскому племени.

Лицемерный и циничный Запад, на который наше арийское племя уже какое столетие глядит, глядит своими раскосыми глазами и с ненавистью и с любовью и никак наглядеться не может, предложил племенному вождю мюнхенско-женевскую сделку: Крым проехали, остальная Украина будет независимым внеблоковым государством в дзюдохерийской зоне влияния, типа Финляндии при Советском Союзе.

Путин до 18 марта согласился бы, в ходе нудных переговоров выторговал бы для себя максимально жесткие параметры внешнего управления остаточной Украиной и с чувством глубокого удовлетворения закрыл бы тему.

Но не таков уже был Путин после 18 марта, нашедший свою сулящую ему вечность Чашу Грааля! На Прямой линии с соплеменниками 17 апреля он прежде всего воодушевил нас, сообщив, что все мы являемся носителями уникального генетического кода, возвышавшего нас над иными народами и государствами.

И, наконец, он поставил перед разогретым племенем ближайшую духоподъемную цель – Новороссия: восемь русских областей, незаконно переданных Украине не то жидобендеровцами, не то жидобольшевиками (бог им судья).

Но нельзя открывать могилы таких мертвецов. Петля судетской речи окончательно затянулась на шее гитлеризма через 7 лет после её произнесения. С крымской петлей и путинизмом всё как-то пошло значительно быстрее.

Прежде всего выяснилось, что в 6-ти из 8-ми зачисленных в Новороссию регионах не нашлось даже достаточного количества выживших из ума бабулек для организации регулярных массовок с хоругвями и путинскими иконами.

В двух областях в нескольких городах удалось закрепиться вооруженной до зубов разношерстной компании генералов и полковников ФСБ, профессиональных диверсантов, десятников МММ, фашистов РНЕ, уголовников, ряженых казаков, свихнувшихся ветеранов тридцатипятилетней афгано-кавказской колониальной войны.

Фундаментальной политической слабостью этого движения "доведенных до отчаяния коренных жителей Новороссии", отличавшей его от любого другого сепаратистского проекта в мире, было отсутствие в нем органики, его неспособность внятно артикулировать ни причин своего "отчаяния" , ни целей своего "протеста".

За них это пытались делать военные преступники с российского телевидения (эрнсты, добродеевы, куллистиковы, киселевы, соловьевы). Они посылали на убой и на убийства сотни искренних молодых людей, вербуемых через военкоматы, чтобы те остановили, наконец, жидобендеровцов, систематически распинающих на досках объявлений трехлетних русских мальчиков.

И только на днях генерал-майор философских войск ФСБ Бородай-Кавказский впервые озвучил, наконец, логично и последовательно философию новороссийской авантюры, блестяще перевернув с ног на голову тему сепаратизма:

"Границы Русского Мира значительно шире границ Российской Федерации. Я выполняю историческую миссию во имя русской нации, суперэтноса , скрепленного православным христианством. Так же как на Кавказе я борюсь на Украине против сепаратистов, на этот раз не чеченских, а украинских. Потому что есть Россия, великая Россия, Российская империя. И теперь украинские сепаратисты, которые находятся в Киеве, борются против Российской империи".

Умри, Бородай, лучше не скажешь! Программа построения Русского Всемирного Рейха им. В.В. Путина сформулирована с запредельной откровенностью. Правда ради её реализации придется погибнуть на братоубийственной войне десяткам, сотням тысяч русских и украинцев. Но это такая мелочь для мэтра геополитики, литературы и военного дела.

А за украинскими сепаратистами придет очередь эстонских, латвийских, польских, белорусских, казахских , молдавских. Теперь нас уже никто не сможет остановить, мы пойдем до конца, до Пятой Империи, до Русского Мира, до смирительной рубашки. А сами-то вы, батенька, в вашей системе координат не русский ли сепаратист, коварно изменивший Великой империи Чингис-хана и династии Юань? Oб этом уже основательно задумываются очень серьезные люди в Пекине.

Путин, как отмечали многие эксперты, оказался в состоянии жесткого цугцванга. В случае откровенного полномасштабного ввода войск его уже не спасут от весьма болезненных секториальных и персональных санкций и Меркель с Олландом. Поэтому пока одинаково бесплодны и отчаянные верноподданические взывания рейхсфюрера Черного ордена СС профессора МГУ Дугина к мистическому телу солнечного Путина и гневные инвективы блогера Просвирнина по адресу одного национального лидера, ставшего национальным пидером.

Но и откровенно слить "героев русской весны " он после многомесячной телевизионной вакханалии тоже уже не может себе позволить. Тогда по всем ленинским канонам проигранная да еще с таким позором империалистическая война грозит перерасти в гражданскую.

Обогатив имперские лозунги антиолигархическими, настоящие буйные Стрелков и Бородай окажутся идеальными вожаками социального бунта обездоленных и униженных против национал-предателей в тылу. Если, конечно, их не встретит профилактически на русской границе зондеркоманда боевых соратников из ФСБ , чтобы вежливо сопроводить знатных реконструкторов в Ростов к месту оказания ритуальных воинских почестей.

Покинув столицу по неотложным государственным делам на несколько дней, Путин дал отмашку своим подельникам проверить в его отсутствии эффективность третьего хитрого плана – максимального использования огневой мощи российской армии (авиация, танковые колонны, системы залпового огня "Град") для уничтожения живой силы украинских ВС как бы без официального вторжения на территорию Украины.

Долго, однако, такая "военная хитрость" продолжаться не может. Oна уже практически опрокинута санкциями США 16 июля.

Путин вернулся из своего латиноамериканского Фороса с чистыми руками, которые у него, как он заявил, в отличие от некоторых не по локоть в крови. В ближайшие дни ему придется определиться, что же сильнее угрожает в перспективе его режиму личной власти – еще более жесткие санкции Обамы или "реконструкции", но теперь уже на российской территории, Вооруженных сил Юга России Стрелкова-Бородая.

И сделать холодной головой и горячим сердцем оставшийся ему экзистенциальный выбор между Четвертой Мировой войной с англо-саксонским миром или Второй Гражданской с распознавшими в нем национал-предателя энтузиастами Русского Рейха.

P.S. Чудовищное преступление, совершенное 17 июля российскими военнослужащими полковником Безлером, полковником Геранином и многими другими пока неустановленными лицами, подтверждает все высказанные выше оценки. Оно резко ускоряет ритм переживаемой нами трагедии, окончательно хоронит безумную химеру Русского Мира и предельно обостряет кризис путинского режима.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 19.07.2014 12:23 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Британская журналистка уволилась с Russia Today из-за позиции по теракту под Донецком
Цитата:
Лондонский репортер Russia Today Сара Фёрс уволилась с работы в знак протеста против освещения телеканалом катастрофы малайзийского Boeing-777 в Донецкой области. Об этом сообщает Press Gazette.

Фёрс, проработавшая на телеканале пять лет, пояснила, что освещение теракта под Донецком стало последней каплей. В своем твиттере она написала: "Свод правил Russia Today. Правило 1: "В ... всегда виновата Украина" (вписать нужное по ситуации)".

"Я зашла в отдел новостей, и они запустили отчет Бог знает откуда взявшегося очевидца, который обвинял украинское правительство - и это в такой взрывоопасной ситуации, - рассказала журналистка. - Это уже такое неуважение к фактам, которое для меня неприемлемо".

3 марта американская журналистка Russia Today Эбби Мартин в эфире своей программы Breaking the Set осудила совершавшуюся Россией аннексию Крыма. "То, что я работаю здесь, на RT, не означает, что у меня нет редакционной независимости, - сказала Мартин. - Я подчеркиваю, что я категорически против вмешательства любой страны в дела суверенных государств. То, что сделала Россия, неправильно". Тем не менее увольняться с Russia Today Мартин не стала.

Иначе поступила несколько дней спустя другая американская телеведущая RT - Лиз Уол. Она заявила в прямом эфире своей программы, что увольняется с телеканала, поскольку не желает работать в СМИ, которое "финансируется правительством России и обеляет действия Путина".

Ещё одна статья:
Цитата:
В 2001 году, когда украинский ЗРК С-200 из района Феодосии в Крыму по ошибке сбил борт Ту-154 над Черным морем, американские военные, у которых есть технические возможности объективного контроля воздушной обстановки в регионе, достаточно быстро установили, откуда примерно ракета вылетела, куда летела, во что попала, и сегодня то же самое возможно. Было бы лучше, если бы сепаратисты и российские власти перестали врать, фантазировать и "возлагать ответственность на Украину", а признали бы побыстрее собственную вину сколько её есть, не отягощая непреднамеренное ошибочное злодейство преднамеренным сокрытием обстоятельств и вполне возможным уничтожением или искажением доказательств.


А если "своими именами", то и вовсе жутко:
Цитата:
По состоянию дел на утро 18 июля 2014-го Россия, без каких бы то ни было инструментов общественного сопротивления, находится в заложниках у группы нравственных идиотов, — причем их нравственному идиотизму счастливым образом сопутствует малая степень адекватности.

Глава отморозков Стрелков ощущает себя деникиным; Путин не знает, что такое интернет, и второе десятилетие видит мир через специальные папочки, которые ему кладут на стол люди без лиц и биографии; по настойчивым слухам, наш господин давно окружен ведунами и астрологами…

К сему прилагается ядерная держава — и сто сорок миллионов крепостных. Неплохой расклад перед августом четырнадцатого года, не правда ли?
Я и говорю, если Европу не разбудит сбитый террористами Боинг, то Европа может умереть во сне, вместе с нами.
:(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 19.07.2014 12:55 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 191
О ДЛНР-республиках без напыления героизма можно сказать одно - бандиты. Вот еще подтверждение - автор твита делал бизнес на квартирах людей, уехавших из горячих точек. Он мертв. https://twitter.com/DNrielt

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 19.07.2014 19:30 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Украина может стать военным союзником США без вступления в НАТО
Лучше, конечно, в НАТО, но, похоже, у нашей власти кишка тонка для решительных действий (ратифицировать ассоциацию с ЕС и то не может). Но пусть хоть так, можем и посоюзничать... всё что угодно, лишь бы подальше от России.
Вот хороший ход. А то, что следы заметают, так и пусть: чем больше палок в колёса, тем лучше видно на чьих руках кровь.
И по рукам этим, судя по всему, ударят крепко:
Цитата:
Запад будет вынужден реагировать на акт международного терроризма пакетом политических, экономических и, скорее всего, военных мер. Это — неизбежность, т.к. отсутствие реакции на произошедшее либо ее имитация может создать опасный прецедент для террористов в других регионах и более того — окончательно девальвировать роль западного сообщества, которое и так не может выйти из политического паралича. Короче, жесткая реакция Запада на катастрофу с самолетом неизбежна.
Автор статьи делает очевидный вывод:
Цитата:
Кремль так старался избежать появления НАТО в Крыму, что сделал все возможное для возрождения миссии НАТО, для возращения Америки в Европу (вопреки желанию Обамы), для легитимации идеи новой «антитеррористической коалиции» и международных миротворческих сил на границах России и Украины (но без участия России).

Показался интересным обзор дезинформации, которую поспешили обрушить на своих доверчивых лапшеносителей российские СМИ. Копирую полностью:
Цитата:
Рейхстаг подожгли враги рейха.
Кирова убили Каменев с Зиновьевым.
У Ходорковского «руки по локоть в крови» (кстати, что-то об этом последнее время ничего не слышно?).
Первая реакция российских официальных СМИ на гибель 295 человек в сбитом малазийском «Боинге» выдает страх и растерянность хозяев. Екатерина Андреева, программа «Время»: «Что же произошло в небе над Украиной? Разбирался Максим Семин». И далее идет сюжет, половину которого занимает рассказ о том, как в 2001 году украинскими военными был сбит российский самолет. Долго показывали тогдашнего президента Кучму. Потом снова в кадре Екатерина Андреева, заботливо сообщившая: «Это был сюжет Максима Семина о том, что же произошло в небе над Украиной».
То есть догадливый российский телезритель должен был с полуслова понять, что поскольку 13 лет назад украинские военные сбили российский самолет, то теперь малазийский самолет сбили тоже они. Больше некому. Видимо, они же в 1983 году и южнокорейский «Боинг» сбили. Хотя, нет, Украины как самостоятельного государства тогда еще не было. Но все равно, бандеровцы виновны. Кто же еще?
«Комсомолка» пишет о «классической провокации»: украинцы, оказывается, сбили «Боинг» для того, чтобы втянуть в войну НАТО. «Известия» и «ЛайфНьюс» дают трибуну «руководству Новороссии», которое считает «уничтожение лайнера спланированной провокацией Киева».
Мастер-класс государственной мудрости в деле освещения трагических событий дал журналистам заместитель председателя Комитета по международным делам Госдумы Леонид Калашников: «Вам что, легче станет, если узнаете, кто сбил самолет?» То есть депутат Калашников фактически ткнул журналистов в царя Соломона: «Умножающий знание умножает скорбь». Но суетливые и суетные журналисты не послушались ни депутата Калашникова, ни царя Соломона и продолжали «умножать скорбь».
На мой взгляд, самую глубокую и патриотически выверенную версию выдвинул «Интерфакс», который, ссылаясь на источник в Росавиации, сообщил о чудовищном покушении фашистской хунты на надежду человечества, на Путина. Оказывается, борт № 1, на котором летел мировой лидер № 1, и малазийский «Боинг» пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне, близ Варшавы. Проницательный источник «Интерфакса» убежден, что злокозненные бандеровцы просто перепутали самолеты и вместо того, чтобы совершить преступление века, убив Путина, сбили совершенно посторонний «Боинг».
На самом деле ситуация довольно проста. Через 13 минут после того, как малазийский «Боинг» исчез с радаров, на странице Гиркина появилась его хвастливая запись о сбитом самолете, который реконструктор ласково называет «птичкой». И назидательно добавляет: «Предупреждали же — не летать в „нашем небе“». О том, что техника, способная сбить самолет на высоте более 10 километров, у террористов имеется, еще в конце июня сообщали «Вести» и «Звезда». Они обрадовали россиян тем, что террористы захватили зенитно-ракетный комплекс «Бук», поражающий цели на расстоянии до 20 километров.
Когда стало ясно, что сбили не украинский, а вовсе малазийский самолет, и не военный, а гражданский, а значит, хвастаться тут нечем, начался сплошной Оруэлл. Пошла реконструкция антиутопии «1984». Помните Министерство правды? Там было так: «Дело не только в том, что кого-то убили. Ты понимаешь, что прошлое, начиная со вчерашнего дня, фактически отменено? … Документы, все до одного уничтожены или подделаны, все книги исправлены, картины переписаны, статуи, улицы и здания переименованы, все даты изменены. И этот процесс не прерывается ни на один день, ни на одну минуту. История остановилась. Нет ничего, кроме нескончаемого настоящего, где партия всегда права».
А теперь из «1984» перенесемся в «2014», из Океании ангсоца в Россию путинизма. Попробуем найти различия. Сразу после того как стало ясно, что сбитый сепаратистами самолет не предмет гордости, а акт международного терроризма, исчезла запись со страницы Гиркина-Стрелкова. Потом пошли подтирки сообщений о том, что террористы освоили «Бук» и имеют кадровые возможности для использования этого комплекса.
Но рекорд оруэлловской реконструкции поставила ВГТРК. Ее специалисты исправили статью в Википедии «Список авиакатастроф гражданских самолетов». Некто сIP-адреса, принадлежащего ВГТРК, «отредактировал» текст следующим образом:
Было: «Самолет сбили террористы самопровозглашенной Донецкой народной республики из ракетной установки «Бук», которые были получены террористами из Российской Федерации».
Стало: «Самолет сбили украинские военные».
17 июля 2014 года. Эту дату надо запомнить. В этот день Российская Федерация превратилась в страну, являющуюся организатором международного терроризма. А российские СМИ окончательно превратились в Министерствоправды. Милости просим в реконструированную антиутопию.

Ещё один экскурс во внутренности пропаганды:
Цитата:
Обыкновенная история
Федор Крашенинников о типичной обработке людей пропагандой
update: 19-07-2014 (19:34)

Жил-был некий абстрактный русский человек.
Может быть он даже и Путина не особо любил.
Может быть даже на митинги протестные ходил.
И казаки ему не нравились, и в обычной своей жизни от таких неприятных персонажей как Бабай или тот же Гиркин он старательно изолировался - ну больные же, ей-богу. Просто представьте себе этих людей вне контекста "Новороссии" - "Моторола", "Стрелков", "Бабай", "Бородай, Безлер. Почитайте их биографии - неустроенные, странные люди с абсурдными идеями.
Но человек все равно, в пол-глазка, смотрел телевизор и на мозги ему капало: кап-кап!
Сначала этот человек просто был недоволен Майданом. Не то, чтобы ему прямо вот нравился Янукович, нет - ну просто вот эти правосеки и портреты Бандеры! Нет, ну что вы, так нельзя.
Потом он приветствует аннексию Крыма - потому что историческая правда, правосеки, русский мир, воля народа.
Потом начинает ненавидеть Украину, которая такая фашистская и ужасная.
Потом начинает считать убогого реконструктора с тараканьими усиками своим героем.
Кончается все тем, что он начинает истово верить в набитый голландскими трупами и новенькими паспортами малайский самолет, подло сбитый украинцами ради дискредитации ДНР (будто бы там еще что-то надо дискредитировать) и по приказу из Госдепа.
Самое-то нелепое, что самому себе он кажется совершенно таким же адекватным, как и в начале пути.
Это история не про кого-то конкретного, таких людей вокруг очень много и мне их искренне жаль.

Изображение
Я завидую Фёдору Крашенинникову. Он жалеет таких людей. А мне, вот, их не жалко. Совершенно.
Вчера в почту залетело недоумение: "почему забанили ббг? его пост содержал только ссылку". Отвечаю: дело не в ссылке, и не в тексте. Текст не читал, по ссылке не ходил.
Нет. Дело в брезгливости. Если один человек обвиняет в фашизме другого человека, то кто-то из них фашист, это точно. Я знаю, что я - не фашист, и я не разговариваю с фашистами. Поэтому учётная запись ббг деактивирована. Кстати, сейчас деактивирую учётные записи и других ушельцев. Даже после возвращения Крыма и выплат всех санкций и контрибуций, говорить с этими людьми будет не о чём, экзамен на разумность они провалили. С треском!
P.S. Герои России за привычной работой: боевики расплачиваются кредитками пассажиров сбитого "Боинга"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 20.07.2014 07:08 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Арсен Аваков:
Цитата:
Дожили – Лавров-"миротворец" советует: «Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что для урегулирования ситуации на Донбассе власти Украины не должны выставлять террористам ультиматумы, а наоборот должны начать с ними "прямые переговоры".»
Лавров советует.. Какие к черту прямые переговоры с террористами!? С Лавровым и то уже надо думать говорить ли.. Только формат четырех – Украина, США, Евросоюз и Россия. Не вдвоем, не втроем – только вчетвером. Что бы сердобольные европейцы, размягчив сердце, вновь не «вошли в положение» бедолажного путинского режима.
Предмет переговоров – только один - о том, как Россия перестанет засылать к нам боевиков и оружие. О том, как перестанет сбивать самолеты и поддерживать терроризм. О том, как перестанет пичкать минами нашу землю, и взрывать мосты. О том, как заберет своих военных из страны..
О чем еще?! С кем вести «прямые» переговоры? С выдающими себя за «мятежный украинский народ» фсбшниками-грушниками, гражданами России Гиркиным и Борадаем? Может с ростовским автозаправщиком-двоеженцем Моторолой, назвавшим себя «народным мэром», может с гражданином РФ Безлером-Бесом, сбивающим гражданские самолеты?!
А может просто пойти им к е*ени матери, а мы тут сами разберемся?! И, будет все славно и хорошо, без всей этой наволочи – так, как в Славянске сейчас! Так, как непременно будет в других городах Донбасса.
Об этом я думаю и стоит реально поговорить на четырехсторонней встрече. Ни о чем другом!
P/S: Предвижу ханжескую критику о применении идиом русского языка украинским министром, находящимся в розыске в России. Считаю, в контексте переговоров с русским миром, сбивающим гражданские самолеты, яркие идиомы «великого и могучего» - оправданной формой доходчивого изложения мыслей.


Юлия Латынина:
Цитата:
В общем, когда вы показываете фальшивые трупы, вы сдачу получаете настоящими.
Я обращаю ваше внимание на мировые заголовки. «Daily Mail»: «Путин убил моего сына». «The Daily Mirror»: «Жертвы Путина», «Daily News»: «Война Путина». Газета «The Sun»: «Ракета Путина». Я боюсь, что в таких условиях не очень удастся спрятаться и отмотаться. В общем, во второй раз после аннексии Крыма мы попали во все мировые новости. Более того, мы одним махом сравнялись с Каддафи и Бен Ладеном. ...
Ну, собственно, по порядку. В 17:20 по московскому времени исчезает индонезийский Боинг. В 17:37 в сводке от Стрелкова Игоря Ивановича, Стрелков Игорь Иванович, деникинский наш последний офицер публикует сообщение от ополчения (цитирую дословно): «В районе Тереза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». АН-26, обратите внимание. То есть они знали, что должно лететь. «Валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же не летать в «нашем небе», а вот и видеоподтверждение очередного птичкопада. Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила, мирные люди не пострадали». Конец цитаты.
Я обращаю ваше внимание, что для того, чтобы видео, не просто текст, а видео с места происшествия уже было бы переправлено, естественно, Стрелков должен был получить это видео и этот рапорт от людей, непосредственно ему подчинявшимся, всего 17 минут, потому что, ну, согласитесь, Стрелков является министром обороны ДНР, и ему не мог позвонить человек с поля и сказать «Знаете, тут что-то подбили» и через 17 минут Стрелков говорит, что «Вот, я знаю, что это подбили АН-26, и я знаю, что это сделали мы». Очевидно, он должен был получить рапорт от тех людей, которые подбили этот самолет...

Один из собеседников, тот, которому докладывают, тот, которому рассказывают, это человек по имени Козицын – это атаман казацкий, чью замечательную биографию вы можете прочесть в «Новой газете» в этом последнем номере. Этот человек начинал вертухаем, по-моему, еще или в советское, или сразу в постсоветское время. Был в пьяном виде застукан патрулем за попытку отнятия сумочки у какой-то гражданки. Потом он стал одним из лидеров казаков. В качестве лидера казаков он заключил договор о совместной обороне (подчеркиваю, совместной обороне) с человеком по имени Джохар Дудаев, тогдашним лидером Ичкерийской республики. То есть казаки должны были войска на помощь Дудаеву посылать, если что.
Ну и вот этот человек потом совершенно пропал с радаров, и сейчас он возродился в качестве одного из российских патриотов, борющихся против украинских фашистов. Насколько адекватен этот человек и насколько адекватна его картина мира, вы можете судить по его последней реплике. Когда ему доложили, что борт был гражданский и что он делал на территории Украины, этот Козицын отвечает (по крайней мере, украинская сторона говорит, что это Козицын). Значит, реплика: «Значит, завозили шпионов».
Вот, представьте себе картину мира людей, которые... Самолет на 10 километров, 300 трупов – значит, завозили шпионов. Интересно, куда и как?
Есть радостные видео, на которых видно, как горит самолет, и народ, который записывает это видео, говорит «Ах, красота какая!» Народ радуется: «Не зря везли».
«Не зря везли» - это не зря везли «Бук», потому что он большой, всем было его видно, куда и как он ехал.
Накануне тоже на очень большой высоте был сбит украинский штурмовик Су-25. Еще также отмечу, ну, чисто такие, уже логические доводы, которые заключаются в том, что украинцам в зоне АТО попросту не к чему было использовать ПВО, потому что боевой авиации у сепаратистов пока еще нет.
Наоборот (я буду об этом позднее говорить), необходимость сбивать украинские самолеты, которые господствуют в воздухе, была просто одна из самых острых для сепаратистов, и, собственно, все сбитые самолеты и вертолеты за последние несколько недель – это исключительно украинские.
В-четвертых, малазийский самолет летел из Амстердама в Куала-Лумпур, то есть со стороны Украины. Его вели украинские диспетчеры, и украинская сторона прекрасно была осведомлена о наличии этого самолета в этом участке воздушного пространства.
Сепаратисты, как мы понимаем, мало о чем были осведомлены кроме как о распятом Первым каналом мальчике. Ну и, наконец, американцы зафиксировали пуск ракеты «Бука» именно с занятой сепаратистами территории.
Теперь очень много зависит от деталей, потому что с самого начала, уже после того, как это стало ясно, напрашивалось три варианта. Первый вариант самый плохой для России заключался бы в том, что самолет был сбит вообще с территории России. Второй, что это были завезены с территории России «Буки», которые сбили самолет. И третий вариант, что это были местные «Буки», которые сепаратисты взяли 29 июня в Донецке. И третий был бы наиболее безопасный для России вариант, потому что в этом случае огромная доля вины оказывалась бы на украинцах, потому что, ну, извините, ну, нельзя оставлять детям спички. Нельзя оставлять маргиналам «Буки». Если уж вы струсили и сдали базу, на которой находились суперсерьезные средства перехвата высотных целей, то, будьте добры, раскурочьте эти «Буки».
Судя по тому, что мы имеем, это был второй вариант, что для России очень плохо. Мы имеем, что этот «Бук» ровно в этот день заехал на территорию Украины. И, собственно, это следует из того, что украинская сторона опять опубликовала переговоры как раз о заезде этого «Бука», в которых собеседники сообщают, что заехала машинка. Сообщают «Никуда не надо ее прятать – она сейчас уйдет туда, она перешла через полоску. С экипажем перешла. Ты ее никуда не прятай. Сейчас я скажу, куда ей выдвигаться, она вместе с танками «Востока» пойдет». И еще там упоминается в этом тексте перехвата человек по имени Гюрза. Напомню, это тот из полевых командиров в Донецке, которого Орхан Джемаль, наш журналист назвал человеком, подставившим оператора Первого канала Анатолия Кляна под пули. Вот тогда ходили слухи, что Гюрзу и его начальников арестовали. И как я понимаю, с Гюрзой всё в порядке, вот он сопровождал этот «Бук».
Собственно, затем было снято, как он приехал в Снежное, где он был нужен, и снятое украинские власти тоже выложили в интернет, как он уезжал на территорию России. Он уехал в 4:50 утра 18 июня. Тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом. На видеозаписи видны расчехленные ракеты, одна из ракет не просматривается.

Наверное, тут вопросы какие-то будут сейчас по «Бук», может ли «Бук» в одиночку передвигаться, что это такое и почему именно им. Это очень важные технические вопросы, которые мы как раз накануне обсуждали с Марком Солониным, который в этом деле, конечно, больший специалист, чем я. И надо понимать прежде всего, что «Бук» - это не ПЗРК, который... Тут я цитирую замечательную фразу Солонина, которую он мне сказал. «Переносной комплекс, который делается в расчете на использование душманами, которые ничего кроме Корана не читали».
Это комплекс из нескольких боевых машин. Есть транспортно-заряжающая машина кроме самой пусковой установки, есть третья машина, которая обеспечивает радиолокационный обзор и совмещена она, как я понимаю, с командным пунктом.
Значит ли это (самый важный вопрос), что «Бук» может действовать, только когда эти машины вместе? Ответ: «Нет». Это самое важное. Вот, надо понимать: «Бук» разрабатывали как мобильный комплекс, который движется в составе танковой колонны и обеспечивает ее прикрытие.
Вот, видно на видео, что машина едет только одна. Почему одна? Потому что ее вполне достаточно. Транспортно-заряжающей было не надо (видимо, просто съездила бы туда-обратно). А радиолокационная установка – это вот что такое. «Бук» вполне способен действовать без радиолокационной установки, потому что если вы посмотрите на эту штуковину, вы увидите, что у нее спереди такой пятачок как у свиньи. И если вы внимательно присмотритесь, вы увидите, что он даже... Видно, что это не железо, а что он покрыт другим материалом.
Вот это как раз входящая в общую систему комплекса большая антенна, как раз входящая в саму машину антенна. У нее такая проблема, что она может не в круговую вести цель, не в 360 градусах, а только 120 градусов. Но этого вполне хватает. И сам вот этот свиной пятачок – это радиопрозрачный обтекатель для этой антенны.
То есть еще раз повторяю, самое главное достоинства «Бука» - это как раз то, что это маневренный комплекс, который способен сопровождать именно движущиеся объекты, в данном случае танковые колонны. Разрабатывался он, конечно, под наступление российской армии после ядерного взрыва именно в условиях войны, когда очень важно господство, вот эту танковую колонну уберечь от всего, что летает в воздухе.
И, собственно, понятно, в чем была проблема. Еще одна важная вещь. Там полуактивная система обнаружения. Что значит «полуактивная»? Сначала ведет оператор саму ракету (это занимает очень недолго времени), потом локатор захватывает цель. Луч локатора отражается от нее, и приемник на борту ракеты ловит этот отраженный сигнал и уже сам нацеливается.
Цель на высоте 10 километров для «Бука» просто идеальная, потому что 20 километров – это даже, может быть, слишком высоко, там тяжело маневрировать. Низколетящая цель – это тоже проблемы. Так что еще раз повторяю, «Бук» вполне способен действовать без самостоятельной вот этой большой радиолокационной установки, основное назначение которой – обнаружить цель как можно более заранее.
Еще самый главный момент. Почему не распознали, что это пассажирский самолет? Все эти детали имеют большое значение для последующих грустных выводов.
В общем, общий ответ заключается в том, что комплексы «Бук» не распознали потому, что комплексы «Бук» не предназначены для использования террористами. Потому что войсковая ПВО, то есть ближняя ПВО боя – она не читает транспондер гражданского борта. Она посылает только запрос «Ты кто?» Значит, она посылает запрос «Свой-чужой». Если борт отвечает ей «Свой», то всё в порядке. Если борт не отвечает ей на этот вопрос, он по умолчанию считается чужим и считается, что на поле боя, ну, не должно быть никого чужого, да? Если ты туда попал на поле боя, это твои проблемы.
А вы скажете «А как же? Почему же не сбивают на поле боя гражданские самолеты? Почему не сбивают, там, над странами гражданские самолеты?» Потому что стационарная обзорная радиолокационная станция разведки ПВО – она может читать транспондер самолета. Она может не просто ответить на вопрос «Свой-чужой?», она может ответить на вопрос, что это за штука, куда она летит. И вот те самые транспондеры, которые, как вы помните, были отключены с другого малайского Боинга теми, кто его захватил, видимо, террористами.
То есть грубо говоря, что произошло? Произошло так же, кстати, как и в московском метро (я об этом поговорю, если у меня будет время) чудовищное несоответствие технических средств с интеллектуальным и моральным уровнем того, кто их использует. Люмпену в руки дали ракету. Потому что ответственность дать такую дубинку без информации, без ограничителей, которые наложены на использование такого рода могущественных вещей, без стационарной РЛС, она чудовищна. Потому что люди, которые принимали решение, еще раз повторяю, весь их мир был сужен до того, что им внушает Первый канал. С их точки зрения всё вокруг были фашистские каратели.
Это были люди... Там сейчас ополченцы, попадающие в плен, отказываются есть, потому что считают, что их пустят на органы, думают, что их откармливают. Вот такого рода люди с таким уровнем интеллекта принимали решение о том, что раз летит, ну, значит, надо сбивать.
Собственно, что произошло дословно? Дословно произошло следующее, что действия российских, к сожалению... Действия России, насколько я понимаю, последние несколько месяцев и недель особенно заключались в том, что на территорию Украины завозилось оружие под маркой захваченного сепаратистами.
То есть захвачен, допустим, один БТР, а захватится 10. И говорят «О, это БТРы, которые отбиты мирным населением у украинской армии». Заводится танк... Так сказать, отбит танк, точно так же завозятся танки.
Почему, собственно, донецкие и луганские сепаратисты так штурмуют аэропорты и там, и там? Потому что они уже объявили, что у них есть истребитель. И как только они аэропорты займут, то можно быть уверенным, что этот истребитель поднимется в воздух и будет там летать 24 часа. И на все недоуменные вопросы «А как же это истребитель способен летать 24 часа в воздухе? И вообще как там у вас образовались команды, которые обслуживают этот истребитель?» будет ответ, что, вот, наш истребитель такой истребитель, что у нас и команда есть, вот он летает.
И, собственно, захватили в Донецке, действительно, несколько «Буков». Украинская сторона утверждает, что они были неработоспособны, что перед тем, как их захватили, они были раскурочены. Я думаю, что состояние украинской армии такое, что они могли вполне не работать без всяких дополнительных усилий со стороны украинской армии. Но так или иначе они, действительно, были неработоспособны. Но вот под это дело втянули «Бук» из России.
И когда господин Безлер говорит в этом радиоперехвате слова «казаки», конечно, на самом деле, это, боюсь, кадровые военные, потому что 4 человека работает на этом комплексе «Бук». Не пожалейте времени – найдите в YouTube ролик, который мне сосватал Солонин, 12-минутный про то, как «Бук» работает. Ну, понятно, что вот те 4 человека, которые жмут на кнопочки, их очень долго учили, как на эти кнопочки жать.


Вот вам ССЫЛОЧКА. Смотреть с 1минуты 54сек. Ключевые слова для поисковика: "работа зрк бук видео".

Ю. Латынина писал(а):
Значит, собственно, почему была такая необходимость в «Буке»? Тут я пересказываю примерно то, что говорят с украинской стороны. С украинской стороны объясняют это следующим образом. Я задавала этот вопрос нескольким людям.
Антитеррористическая операция, которую проводит Украина, собственно, весь план заключался в том, что... Я об этом уже говорила несколько раз. ..чтобы сначала отсечь анклав, Донецкую и Луганскую республики от границы с Россией, а потом рассечь его на несколько частей, кстати, что почти сейчас сделано, потому что Донецк и Луганск окружены, и, соответственно, подавить сопротивление.
Во время перемирия, несмотря на то, что это было перемирие, было подтянуто, действительно, очень много тяжелой артиллерии. И сразу после конца перемирия были нанесены очень существенные удары и кольцо почти замкнулось до Изварина, до ростовской дороги, которая там центральная в смысле снабжения со стороны России. Оставалось буквально 15-20 километров, то есть это был огневой контроль.
Что произошло дальше? Еще раз подчеркиваю, это то, что рассказывает украинская сторона, разные люди, но рассказывают они приблизительно одну и ту же историю.
В этот момент с территории России начинают в первый раз по украинской армии (именно с территории России), начинают наноситься удары «Градом». Получилось 19 трупов – это вот тот самый момент, когда группировка украинская потеряла 19 человек. Это был большой шум. И обратите внимание, какие это войска. Это войска, которые движутся вдоль российско-украинской границы в тылу Донецка и Луганска. То есть они очень сильно отрезаны от основной группировки.


Изображение

Ю. Латынина писал(а):
И вот эти войска – сначала «Градом», и это шок для украинских военных, поскольку они этого не ожидали, они не ожидали, что стрельба будет непосредственно с российской стороны. Ну, будем считать, что это стреляли, знаете, вот те же самые сепаратисты, которые каким-то образом, естественно, без ведома наших пограничников пробрались на российскую сторону. Град они как всегда купили где-то в Сельпо. Но тем не менее, это был шок.
...фактически на границе сложилась очень сложная ситуация для обеих сторон – и для украинской, и для Донецкой республики – которая заключалась в том, что, с одной стороны, украинцы окружали Донецкую республику. Но в тот момент, когда по ним ударили, по словам украинских военных, «Грады» с территории России, естественно, эта группировка сама оказалась под угрозой расчленения и окружения.
Естественно, украинцы попытались воспользоваться тем преимуществом, которое у них имелось, а это было преимущество в воздухе, потому что у сепаратистов, как ни странно, еще нет своей авиации, еще нет своей ядерной бомбы.
Их самолеты стали сбивать. Их самолеты стали сбивать в том числе на высоте свыше 6 тысяч метров. Украинская сторона утверждает, что это делалось ракетами Воздух-Воздух непосредственно, опять же, российскими самолетами.
Понятно, что украинской стороне очень важно доказать, что это делалось ракетами Воздух-Воздух, а не «Буками» хотя бы и с территории, подвластной сепаратистам. Но факт – то, что эти самолеты сбивались. И понятно, почему это было надо. Потому что я уже говорила, что, ну, мега-план, который сейчас существует в Кремле, это дать ДНР дожить хотя бы до момента осенних украинских выборов.
Украинское наступление не оставляло ДНР и Луганску на это шанса, и поэтому пошел гигантский поток военной поддержки в самых разнообразных видах, в которых украинская армия не рассчитывала.
Собственно, ответом на этот поток поддержки были дополнительные санкции, которые, собственно, накануне появления этого «Бука» были наложены на Россию. И ровно на следующий день после этих санкций этот «Бук» въезжает на территорию Украины, потому что, еще раз повторяю, этот день буквально ключевой для военной операции: либо украинцы замкнут кольцо вокруг Донецка, в том числе снабжая своих военных с воздуха, либо господство украинцев в воздухе будет уничтожено.
И, собственно, видимо, именно поэтому «Бук» появился того 17-го числа. И обратите внимание, что он появился и мгновенно сбил самолет, и мгновенно уехал.
И это очень тяжелый вариант для России, потому что «Бук», как я уже сказала, это не ПЗРК. Нужны профессиональные военные для того, чтобы им управлять. Невозможно обучить тех ребят, ряженых казаков, которые там бегают с автоматами, и бывших маргиналов и уголовников, которые грабят церкви и сажают людей в подвалы. Вот, нужно как... Помните, как в корейской войне со стороны Китая воевал китайский летчик Ли Си Цин? Вот, летчик Ли Си Цин нужен.
Очень тяжело от такой истории будет отмотаться, потому что это означает, что профессиональные военные выполняли команды кого? Террористов. Психика, целеуказание, мироощущение было террористов, как я уже сказала, не очень вменяемых, а исполнение было профессиональных военных.
И, конечно, до сих пор мир относился к войне в Украине, скажем так, не так серьезно как к войне в Сирии. Ну, в общем, Запад, на самом деле, ни к чему сейчас серьезно не относится. Ну вот одним махом мы сравнялись с Каддафи и Бен Ладеном, потому что если есть какая стратегия Запада в отношении не очень стабильных стран, так это стратегия, чтобы террористам и маргиналам не доставалось в руки сверхсильное оружие. Отсюда все санкции на Ирак, отсюда всё давление на Северную Корею, у которой, правда, такое же оружие есть. И, вот так, раз по щелчку люди не очень вменяемые получили оружие, способное сбивать цели на высоте 10 километров.

Кстати, к вопросу о том, почему гражданский самолет летел над военной территорией. Совершенно неправомерный вопрос. Просто если вы посмотрите маршруты пассажирских лайнеров, они прекрасно пролегают над Афганистаном, они прекрасно пролегают над Пакистаном, даже над воюющей Сирией, потому что считается, что у местных обезьян нету возможности сбить лайнер на высоте 10 километров. И вдруг, значит, у людей, у маргиналов на территории Украины такая история появилась.

Еще несколько замечаний, почему для меня нет никаких сомнений, кто, собственно, сбил самолет. Меня спрашивают там, почему я верю, что переговоры, которые опубликовала украинская сторона, подлинная. Ну, просто потому что аудитория этих переговоров – это не та аудитория, на которую рассчитывает Первый канал. Вот, когда Первый канал говорит про распятого мальчика, он имеет в виду определенную аудиторию, которая не продолжается за пределы России.
Понимаете, если Украина опубликует эти переговоры, а потом, так сказать, американцам по секрету скажет «Вы знаете, мы перепутали, это вранье», то, мягко говоря, это будет немножко другая история для Украины.

Кроме того, есть еще такая вещь как реакция Владимира Владимировича Путина. Вот, Андрей Николаевич Илларионов замечательно заметил, что через несколько часов после сбития самолета Путин позвонил Обаме. И бывали ли еще в истории случаи, - спросил Андрей Николаевич, - когда бы о катастрофе над территорией иностранного государства самолета иностранной авиакомпании, на борту которого не было российских граждан, Путин проинформировал бы президента США? Кроме этого, Андрей Николаевич обратил внимание, что Путин призвал своих коллег по кремлевскому руководству почтить память погибших российских граждан.


Речь о статье А. Илларионова "Три вопроса знатокам".

Ю. Латынина писал(а):
То есть там, скажем, после катастрофы в московском метро там Путин выразил соболезнования родственникам погибших, однако, не информировал об этом ни президента США, ни российских граждан. А дальше, конечно, есть заявление Путина о том, что Украина несет ответственность за это, потому что лайнер сбит на ее территории.
Ну, во-первых, я рада, что Путин, наконец, признал Донецк и Луганск территорией Украины. То есть Путин признал, что Донецкая и Луганская республики не существуют. Но если они не существуют, зачем передавать им «Буки» или, там, принимать от них черные ящики?

Но я правильно понимаю, что согласно этой логики, в 1999 году в Москве взорвались дома – это Россия виновата, потому что это произошло на ее территории? Я правильно понимаю, что когда взорвались башни-близнецы, это американцы виноваты, потому что это произошло на их территории?
Вообще это, конечно, новое слово в мировой юриспруденции, что если Ивана Ивановича убили, вспороли живот и жену его изнасиловали и тоже убили, и это произошло в квартире Ивана Ивановича, то виноват Иван Иванович.
Честно говоря, я не припомню в мировой истории аналогов. Нечто похожее было в Средневековье европейское, когда город, на территории которого произошло убийство, считался ответственным, нес ответственность за это убийство в случае, если он не находил убийцу.
Но и то там не похоже, потому что в данном случае Украина как раз готова разыскивать виновных. Так что аналогия не подходит.
Вот, к сожалению, еще раз повторяю, в любом случае то, что случилось, это следствие того, что Шариковых вооружили серьезным оружием. Маргиналов и люмпенов, горизонт планирования которых равен нулю, фантазия которых раньше там не поднималась выше пьяной драки и посаженного в подвал заложника, им дали «Грады», им дали танки и БТРы, и сообщили им, что отныне они не мелкие гопники, а воины за великую Россию.
Им показали мальчика распятого на Первом канале, и они устроили в Донецке и Луганске день открытых убийств. Представьте себе, самые, скажем так, не далеко планирующие слои населения в вашем городе, которым дали в руки автоматы. Что произойдет в вашем городе?
Это та же самая история, что с инспекторами ОБСЕ: их захватили в Славянске в заложники, потому что честно приняли за шпионов.
И то, что произошло, это, конечно, следствие полной безнаказанности, которую ощущает люмпен в ходе пиар-войны. Это вот то же самое, почему сепаратисты ведут огонь из минометов и «Градов». А чего себя стеснять? Всё равно всякий снаряд, угодивший в мирный дом, будет объявлен снарядом, выпущенным украинскими фашистами.
Это то же самое, что произошло в Одессе. А, действительно, чего себя стеснять? Как хорошо: нападем на демонстрацию болельщиков украинских. Если побьем демонстрацию, здорово. Если она нас побьет, мы скажем, что побили мирных граждан. А если она их сожжет, так это вообще шикарно – мы скажем, что нам тут устроили Освенцим.

Знаете, почему они стреляли и по другим самолетам, как это пишет Тимур Олевский? Потому что с их точки зрения в мире есть только Россия и Украина. Ну, в крайнем случае, ну, случится беда с российским самолетом. Ну и что? Первый канал разъяснит, что его сбили украинские фашисты.
Я вам, кстати, напомню, как в 1992 году российский самолет при таких же обстоятельствах был сбит абхазскими сепаратистами, летел из Сочи в Сухуми. Его сбили из Гудауты абхазы плюс русский расчет. Самолет был русский, все утерлись.
Вот, очень важно. Обращаю ваше внимание. Многое из того, что там происходит, заключается в том, что у люмпена, у него нет считалки, у него нет механизмов планирования.
И второе, люмпен всегда считает, что он от всего может отовраться. Вот, что бы он ни сделал, он такой умный, что он разъяснит. Вот, как Гиркин сейчас, который сначала через 17 минут после катастрофы рассказал про птичкопад и про то, что «говорили же не летать над нашей территорией», сейчас Гиркин дает интервью и рассказывает, что «Знаете, в самолете трупы были несвежие». Ему, вероятно, кажется... То есть подставили бедных донецких инсургентов, трупы были несвежие, представляете?
И, видимо, господину Гиркину, товарищу Гиркину (уж не знаю, он там деникинец, значит, господин) это кажется очень умным. Кажется, что он может отмотаться. Но я боюсь, что это ставит точку на нем, потому что...
Понятно, почему он это говорит. Потому что он работает на соответствующего рода аудиторию. Вот, точно так же Шамиль Басаев когда взорвал дома в Москве, сначала сказал, что это сделали дагестанцы, доведенные до отчаяния. А потом оказалось, как к этому плохо относятся в мире, сказал, что это сделали евреи, чтобы подставить Чечню.
Точно так же Доку Умаров, если вы помните, он на видео после взрыва в московском метро сначала сказал, что это сделано по его приказу, чтобы отомстить за сборщиков черемши. А потом на видео, снятом через 2 дня, сказал, что он не говорил первого видео и что это подделка, и так далее, и так далее.
Вот, когда люди начинают говорить такие вещи, это очень страшно, потому что они апеллируют к определенному кругу людей, у которых в голове каша.
Когда исламские террористы одновременно говорят, что башни-близнецы надо было взорвать, потому что, вот, проклятая Америка, и одновременно говорят, что это сделал Израиль, это значит, что они настроены только на определенную категорию населения.
Когда Гиркин сначала хвастается, что он сбил самолет, а потом рассказывает, что их подставили и что трупы были несвежие, это значит, что он тоже замыкается на эту категорию населения. И это страшная вещь, потому что нельзя быть реконструктором и последним деникинским офицером, если у тебя нет чести. Если человек говорит такое, это означает, что он теряет честь. Это очень важный момент, потому что офицером свойственна честь. Офицерам, которые воюют за великие идеи.
А когда твоя категория, к которой ты обращаешься, это люмпены, ну да, тогда, конечно, можно сказать. Тогда, конечно, вот, как Донецкая республика можно сначала хвастаться тем, что у вас есть «Буки», способные поражать цели на высоте 10 километров, а потом, не моргнув глазом, заявить, что у вас таких «Буков» нет, поэтому это сбили проклятые украинские фашисты.
Как там говорит один из собеседников в этом самом перехвате, получив известие, что там море трупов женщин и детей? «Значит, завозили шпионами». Люмпен не думает о последствиях и считает, что он может ото всего отовраться.
И, к сожалению, понятно, что то, что произошло, не прекратит то, что происходит в российском телевидении, потому что, да, конечно, мирный самолет сбит украинскими фашистами для того, чтобы обвинить в этом Россию. Он займет свое достойное место рядом с распятым в Славянске мальчиком, вырезанном в поселке Счастье местным населением. Но пропасть между Россией и цивилизованным миром, к сожалению, станет еще глубже...

Дальше Юлия Латынина рассуждает, что будет с Россией. Мне это совершенно не интересно.
И это ещё один пример несимметричности ситуации. Россияне не могут жить без Украины, только и говорят об Украине, и даже причмокивают, терзая и мучая её.
А вот у Украины к России есть только одно дело: забудьте о нас. Забудьте! И никогда не вспоминайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 20.07.2014 10:33 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 191
Собственно о фантастике...

Изображение
Изображение

Вот такая непринужденная пропаганда...

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB