Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.04.2024 12:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 863 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 14:56 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 12.10.2013 12:36
Сообщения: 235
vandervekken писал(а):
как, например, можно доверять врачам
и не верить в медицину
Это как? То есть денег занять, доверяя, что вернут?

vandervekken писал(а):
не уверен, что нф способна заменить бабушкины сказки
пусть они даже и тупые
типа курочки рябы или присноупомянутого колобка
Сразу видно, что вы ничего не знаете о сказках.
Курочка Ряба - это миф о сотворении мира. Фантастика с потолка взяла космогонии?
Колобок - примерно из той же оперы.

А.Рам писал(а):

Ну, мой-то рассказ точно не НФ. Скорее это намек на космооперу с налетом социалки (или наоборот), но никак не НФ.
Разве это не детектив? То, что планета другая, на сюжетную интригу влияло мало. С таким же успехом можно было ввести историческую канву. Были времена, когда люди травили друг друга напропалую.
Только тогда, конечно, надо было бы историю мебели изучать :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 15:12 
Угрюмый писал(а):
Джордано Бруно был не прав? или он не мастдай?

Индукция - не лучший способ познания мира. Даже Шерлок Холмс на каком-то этапе был разочарован.
Джинн писал(а):
Как же "нет такой статистики"? Как такое может быть?

Боюсь, вопрос не ко мне.
Угрюмый писал(а):
Вы перечислили: "Верность, любовь, сострадание..." Вы действительно полагаете, что существуют способы вызвать к себе "доверие, любовь, сострадание" лучшие, чем самому "доверять, любить и сострадать"?

Вам неизвестно о существовании коммивояжёров, мошенников и мужей-многоженцев? Для любого из них способность вызывать доверие - профессиональный навык.
Угрюмый писал(а):
А если изменяешь и мстишь, то тебе не изменят и не отомстят?

Нет, человек изменяет или мстит исходя из своих моральных установок. Либо способен, либо нет. Если способен, то рано или поздно сделает. И не важно, какую причину для этого найдёт: восстановление попранной справедливости, ответный ход или какую-то другую.
Угрюмый писал(а):
Похоже, мы из разных миров.

Похоже на то :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 15:21 
Риф писал(а):
vandervekken писал(а):
как, например, можно доверять врачам
и не верить в медицину
Это как? То есть денег занять, доверяя, что вернут?

нет
это когда спрашиваешь
какие шансы не сдохнуть после вашей хирургии
или лучше - к бабкам
хоть не зарежут, как свинью
Цитата:
vandervekken писал(а):
не уверен, что нф способна заменить бабушкины сказки
пусть они даже и тупые
типа курочки рябы или присноупомянутого колобка
Сразу видно, что вы ничего не знаете о сказках.
Курочка Ряба - это миф о сотворении мира. Фантастика с потолка взяла космогонии?
Колобок - примерно из той же оперы.

вы меня рассмешили
не верьте всей белиберде что пишут в сети
мне тоже можете не верить
но
в том виде, в котором они дошли до нас
это просто две тупые сказки
напрочь лишенные банальной логики
и завуалированной трансцендентальности
если вы что либо подобное там все-таки усматриваете
то мне таки грустно за вашу фантастику


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 15:45 
Джинн писал(а):
Угрюмый писал(а):
Вы перечислили: "Верность, любовь, сострадание..." Вы действительно полагаете, что существуют способы вызвать к себе "доверие, любовь, сострадание" лучшие, чем самому "доверять, любить и сострадать"?

Вам неизвестно о существовании коммивояжёров, мошенников и мужей-многоженцев? Для любого из них способность вызывать доверие - профессиональный навык.

цыганок
цыганок забыла


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 15:56 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 12.10.2013 12:36
Сообщения: 235
vandervekken писал(а):
нет
это когда спрашиваешь
какие шансы не сдохнуть после вашей хирургии
или лучше - к бабкам
хоть не зарежут, как свинью
Кто ж признается?! :shock:

vandervekken писал(а):
вы меня рассмешили
не верьте всей белиберде что пишут в сети
Об этом уже и в сети пишут? О-о-о-о! Уже такие научные вещи обсуждают?

vandervekken писал(а):
в том виде, в котором они дошли до нас
это просто две тупые сказки
:) Видимо, люди начитались фэнтези, и банальные полёты в Космос пришлось объяснять им как сказку. Полёты в ступах, кастрюля на голове и всё такое прочее :)

vandervekken писал(а):
напрочь лишенные банальной логики
и завуалированной трансцендентальности
если вы что либо подобное там все-таки усматриваете
то мне таки грустно за вашу фантастику
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:02 
Риф писал(а):
Кто ж признается?! :shock:

в том и дело, что признаЮтся
поэтому и написано о доверии
Цитата:
Об этом уже и в сети пишут? О-о-о-о! Уже такие научные вещи обсуждают?

ну откуда-то же вы эту версию выцепили
или впитали с молоком матери?
)
Цитата:
Видимо, люди начитались фэнтези, и банальные полёты в Космос пришлось объяснять им как сказку. Полёты в ступах, кастрюля на голове и всё такое прочее :)

угу
с курочкой все стало понятнее насчет большого взрыва
мышка - герой-трикстер
угораю


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:08 
vandervekken писал(а):
агрессивность снимается вивисекцией

Почему-то показалось, что вы другой термин имеете ввиду.
vandervekken писал(а):
Джинн писал(а):
Имеет право на существование, разумно и логично в той части, в какой интересы индивида расходятся с интересами а) популяции; б) конкретного общества. Думается, в том же стимпанке реалистично выписать промышленного гиганта, в котором отдельным людям, мягко говоря, неуютно - не такая уж невозможная задача.

а что мешает это выписать в классической нф?

А зачем искусственно себя ограничивать рамками одного жанра? Тем более, панки терпимее к моральному разложению, аморальному поведению и прочим уродствам. Как следствие, перечень инструментов для отображения протеста шире, полутона - богаче. НФ кажется несколько более прямолинейным жанром.
vandervekken писал(а):
Джинн писал(а):
Главгер панка обязан отказываться принять окружающий мир

речь о главгере киберпанка, или любого панка?

По гамбургскому счёту - любого панка. Но по гамбургскому счёту, панк - это синоним слова урод. Это малопопулярная точка зрения.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:11 
vandervekken писал(а):
Джинн писал(а):
Угрюмый писал(а):
Вы перечислили: "Верность, любовь, сострадание..." Вы действительно полагаете, что существуют способы вызвать к себе "доверие, любовь, сострадание" лучшие, чем самому "доверять, любить и сострадать"?

Вам неизвестно о существовании коммивояжёров, мошенников и мужей-многоженцев? Для любого из них способность вызывать доверие - профессиональный навык.

цыганок
цыганок забыла

Перед отправкой поста выдрала. Там всё же не доверие, а тупо забитие сенсорных каналов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:17 
Джинн писал(а):
vandervekken писал(а):
агрессивность снимается вивисекцией

Почему-то показалось, что вы другой термин имеете ввиду.

отрезать яйца без наркоза - тоже по-своему вивисекция

Цитата:
vandervekken писал(а):
а что мешает это выписать в классической нф?

А зачем искусственно себя ограничивать рамками одного жанра? Тем более, панки терпимее к моральному разложению, аморальному поведению и прочим уродствам. Как следствие, перечень инструментов для отображения протеста шире, полутона - богаче.

т.е. если герои нф для реализации авторской мысли, бунтуя против системы или промышленного гиганта, будут вести себя аморально - это уже получится не нф?
антураж в угоду, повторюсь, логике - вот на мой взгляд признак любого жанрового панка
vandervekken писал(а):
Джинн писал(а):
Главгер панка обязан отказываться принять окружающий мир

речь о главгере киберпанка, или любого панка?

По гамбургскому счёту - любого панка. Но по гамбургскому счёту, панк - это синоним слова урод. Это малопопулярная точка зрения.[/quote]
тогда против чего протестуют герои стимпанка?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:18 
Джинн писал(а):
vandervekken писал(а):
цыганок
цыганок забыла

Перед отправкой поста выдрала. Там всё же не доверие, а тупо забитие сенсорных каналов.

тогда у коммивояжёров, мошенников и мужей-многоженцев - то же самое)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:35 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 12.10.2013 12:36
Сообщения: 235
vandervekken писал(а):
Риф писал(а):
Кто ж признается?! :shock:

в том и дело, что признаЮтся
поэтому и написано о доверии
Надо как-нибудь проверить. Обычно меня начинают уверять, что то, что меня убьёт, мне полезно.

vandervekken писал(а):
ну откуда-то же вы эту версию выцепили
или впитали с молоком матери?
)
:) Это бесплатное приложение к высшему образованию

vandervekken писал(а):
угу
с курочкой все стало понятнее насчет большого взрыва
мышка - герой-трикстер
угораю
Вот видите - про трикстера вы в курсе, продолжайте просвещаться дальше.
У вас всё получится :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:44 
Риф писал(а):
Надо как-нибудь проверить. Обычно меня начинают уверять, что то, что меня убьёт, мне полезно.

странно, как вы до сих пор живы
Цитата:
Это бесплатное приложение к высшему образованию

всегда уважал филологов
образование ни о чем
с бесплатными приложениями
Цитата:
Вот видите - про трикстера вы в курсе, продолжайте просвещаться дальше.
У вас всё получится :)

у меня уже давно все получилось, деточка
)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:44 
vandervekken писал(а):
тогда у коммивояжёров, мошенников и мужей-многоженцев - то же самое)

Нет, они же в одиночку работают.
У мошенников - один раз оправдать доверие. Попросить в долг сто рублей, вернуть, попросить тысячу.
У коммивояжёров - стандартное "мы продаём не косметику, мы продаём возможность быть красивой" - знание потребностей покупателя.
У мужей-многоженцев... вот чего не знаю, того не знаю. Тоже наверняка есть примочки.
Впрочем, я бы сама не отказалась бы, если бы мне кто-нибудь рассказал, какими способами персонаж может втереться в доверие к постороннему. А то у самой кроме как на"имитация общего врага" и "позволить проявить великодушие" мозгов не хватает.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 16:48 
Джинн писал(а):
Впрочем, я бы сама не отказалась бы, если бы мне кто-нибудь рассказал, какими способами персонаж может втереться в доверие к постороннему. А то у самой кроме как на"имитация общего врага" и "позволить проявить великодушие" мозгов не хватает.

знание болевых точек
жадность
тупость
лень
сострадание
и пр.
в сочетании с лестью и актерскими навыками срабатывает безотказно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 30.10.2013 17:04 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2013 07:31
Сообщения: 248
Откуда: Утеха
Джинн писал(а):
Рейстлин Маджере писал(а):
Планета убийц-отравителей, героини-шлюхи, расчленёнка... О да, это поднимет научный прогресс до небес! (авторы, ничего личного)

Вас действительно искренне возмущали эти штуки во время прочтения?

Меня возмущали? Отнюдь. С чего вдруг. Разве я об этом говорил?
Речь шла о влиянии нф на научный прогресс. Не более того.
Как меня это "возмущало" можете взглянуть в теме рассказа "Зелёная", например, где я сцепился с Рифом на тему шлюхи на космическом корабле.
Но вот детям я для привития любви к космосу рассказ про космических проституток читать не дам :lol:

_________________
Гордыня - вот и все, что мной владело!
Гордыня - вот и все, чем я владел!


Легко придумать справедливую цель, великую цель, из тех что любимы толпой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 863 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB