Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 12.01.2026 10:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 676 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 15.04.2013 23:58 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
aau писал(а):
Ларус писал(а):
Здравствуйте. Желаю всем хорошей игры! :)

Привет, Ларус!
А чё пантера не чёрная?
:P

И тебе привет! :)
Чёрную не нашла - запихала я её куда-то. А чо, тебе золотистая не нравится? По-моему, так очень даже ничего. Взирает с умным видом на суету сует... :D
А чего ты кафедру не открываешь? Я бы к тебе записалась. Чтобы отзыв твой скопировать и в чёрные дни поднимать настроение. :)

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 00:12 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 122
Граф Фома писал(а):
Вот, скажем, ваша первая сцена очень хороша сама по себе, но от штампа "заветное место" вы не удержались,

Помнится, изначально было "еще ниже, рисуя бесконечность и д.п.т." Про заветное место конкретизировал именно потому, что этот штамп не кажется мне неуклюжим.
Цитата:
То есть у вас расписан по сути, акт без коитуса, а имели вы в виду явно другое.

Нет, я как раз и имел ввиду акт без коитуса. В то, что финальная точка ставится без коитуса, я думал вложить некоторый смысл. Забавно, что уже второй раз указывается - читатель видит акт без коитуса, но считает, что это ошибка автора.
Надо что-то делать...
Цитата:
Тем не менее, получилось на порядок лучше, чем в среднем по цеху.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 00:58 
Автор r001 писал(а):
Это - образность.

Нет.
Автор r001 писал(а):
А душа - это слабенькая потребность каждого в разумном, добром, вечном и правильном
Агитка. Прямое следование постулату услано трупиками одноногих собачек

Каждый судит в меру видимого им воплощения. А в контексте этого разговора - в меру собственной способности быть искренним прилюдно.
Автор r001 писал(а):
А давайте устроим творческий эксперимент?

А давайте я вам лучше объясню, почему 2-я и 3-я сцены не работают.
Потому что скорость прочтения значительно больше скорости написания. Это у вас, автор, там целый мир и неделя отпуска. А читатель рассказ прочитает 20 минут. Вот он погрузился в вашу первую постельную сцену, она в нём вызвала отклик (допустим). Вы сцену закончили, читатель выдохнул. Тут вы побегали, кофе попили, может быть даже спать легли. И с утра с новой силой - на непокорённую вершину. А у читателя нисколько времени не прошло. Он только выдохнул, а его опять в постель пихают. А он уже выдохнул. Как следствие, сопротивляется и не хочет идти. Ни второй раз, ни третий.
Тут вам сейчас, может быть, станет смешно. И вы у меня ехидно спросите: "как это можно не всегда секса хотеть". И я вам отвечу: увы, автор, можно. Никто не ожидал, но читатель - он гад такой, многогранная натура, требующая от литературы стимуляции разных зон, как эрогенных, так и зон мозга. И чтобы его ещё за душу цепляло. Поплакать там над кем или даже влюбиться. И если вы будете зоны воздействия менять, все потребности удовлетворять - то доведёте читателя до восторга (литературного!). А если не будете, то только мозоли своими восьмёрками натрёте.
Автор r001 писал(а):
Итак, вводная для Вас - предложите свои сцены, для соответствующих суждений:

Любыми сценами. Только разными. Если одинаковыми, то какие авторские замыслы сейчас не придумывай, а получается как в анекдоте про кирпич и баб.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 01:34 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 122
Джинн писал(а):
А давайте я вам лучше объясню, почему 2-я и 3-я сцены не работают.

Интересно послушать.
Цитата:
Потому что скорость прочтения значительно больше скорости написания.

Будете смеяться... но я прекрасно знаю не только с какой скоростью читается текст, но даже как диалоги пересчитываются в видеоряд.
Как-то так получилось.
А теперь о композиции. То есть я не собираюсь убеждать Вас, что у Вас отклик должен был быть по-любасу, а раз нет, то это не моя проблема. Я просто попытаюсь доказать, что композиция рассчитана. Отклик - это нечто иное.
Это на тему, озвученную выше - в первой сцене описан акт без коитуса. Даже не секс в нашем понимании. Акт духовного единения. Но большинство усердно ищет упомянутый коитус. Он там есть, конечно, но абсолютно за кадром. Потому что коитус и всякие фрикции, они для последней сцены.
Но читатель видит то, что хочет видеть. И это, несомненно, минус автору. Потому что читатель должен видеть то, что показывает автор.
Ладно, это по большому счету не важно. Потому что уже после первой сцены автор уже знает - читатель либо его, либо нет.
Угрюмый не станет читать дальше - вы ему хоть неделю дайте на проветриться.
А уносить вторую сцену далеко от первой нельзя - она лишь смена камеры. Там все играет в унисон. И отношение к самому экстазу, и образы (пальцы по телу/ пальцы на скале, восьмерка в заветном месте/ восьмерка спускового устройства, отдых в бассейне/отдых на продуваемой полке и т.п.). Т.е. обе сцены - зеркало, они обязаны находиться рядом, не разделяться в читательском восприятии. Они - зачин.
Третья же сцена - почти мораль. Она как раз отнесена туда, где ей и положено быть. В финал.
Причем как раз финал - это тот секс, наш, фрикционно-проникающий. Противопоставленный всем эмоциям и единению.
Так что давайте вы меня композиции учить не будете. Просто можете отметить её удачность или нет - в вашем конкретном восприятии.
Цитата:
Тут вам сейчас, может быть, станет смешно. И вы у меня ехидно спросите: "как это можно не всегда секса хотеть". И я вам отвечу: увы, автор, можно.

И опять же - давайте Вы не будете отождествлять автора с его героем. Если мой герой сделан так, что он всегда хочет секса, даже глядя на горы, это не значит, что у меня гиперпотребность к совокуплению. Как не значит то, что моя героиня к сексу, в принципе, холодна, того, что я фригидная баба.
Цитата:
читатель - он гад такой, многогранная натура, требующая от литературы стимуляции разных зон, как эрогенных, так и зон мозга.

Если хотите, нарисую вам, где в мозге находятся эрогенные зоны.
Цитата:
А если не будете, то только мозоли своими восьмёрками натрёте.

Неплохо сказано.
Цитата:
Любыми сценами. Только разными. Если одинаковыми, то какие авторские замыслы сейчас не придумывай, а получается как в анекдоте про кирпич и баб.

Рассказать, чем рассказ (простите за тавтологию) отличается от повести7


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 01:39 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 122
Джинн писал(а):
Автор r001 писал(а):
А душа - это слабенькая потребность каждого в разумном, добром, вечном и правильном
Агитка. Прямое следование постулату услано трупиками одноногих собачек

Каждый судит в меру видимого им воплощения. А в контексте этого разговора - в меру собственной способности быть искренним прилюдно.

Я что, должен скрывать свой цинизм?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 02:25 
крик души
"иха-мать!!! как утомил силуэт дирижа-бля..."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:08 
vandervekken писал(а):
крик души
"иха-мать!!! как утомил силуэт дирижа-бля..."

А меня всё как-то больше очаровательно улыбнувшиеся девушки, три закона и крылья за спиной. А я-то думала, на воздушном мире будет засилье стимпанка.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:18 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2011 23:26
Сообщения: 402
Граф Фома писал(а):
Я согласен чуть ли не побуквенно. Именно так. Весь вопрос в том, где их найти, эти слова. Вот, скажем, ваша первая сцена очень хороша сама по себе, но от штампа "заветное место" вы не удержались, и нужные слова для продолжительности процесса не нашли. То есть у вас расписан по сути, акт без коитуса, а имели вы в виду явно другое. Тем не менее, получилось на порядок лучше, чем в среднем по цеху.

То, что вы, Михаил, согласны со мной побуквенно – радует.
А то, что вы принимаете меня за автора r001 – печалит, огорчает и обескураживает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:19 
Джинн писал(а):
А я-то думала, на воздушном мире будет засилье стимпанка.

а разве не так по ходу?
причем еще и с нахлестом пара в три закона)))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:22 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 122
aau писал(а):
А то, что вы принимаете меня за автора r001 – печалит, огорчает и обескураживает.

Вы даже не представляете, насколько это огорчает меня. Но ничего - терплю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:25 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.03.2013 14:50
Сообщения: 80
Откуда: С той стороны экрана
Автор r001 писал(а):
aau писал(а):
А то, что вы принимаете меня за автора r001 – печалит, огорчает и обескураживает.

Вы даже не представляете, насколько это огорчает меня. Но ничего - терплю.

Нашли из-за чего огорчаться. У меня был случай: один параноик при личной встрече со мной утверждал что я бот))) и даже хотел мне вскрытие сделать, чтобы удостовериться окончательно :mrgreen:

_________________
Чуть война мы шмыг тайга,
Кедр лезем - шишка бьём!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:29 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2013 20:55
Сообщения: 11
Откуда: Россия, Архангельск
По-моему ничего удивительного, что про три закона много рассказов, учитывая, что фамилия Азимова значится в теме.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:30 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 122
Мистер Трумэн писал(а):
утверждал что я бот))) и даже хотел мне вскрытие сделать, чтобы удостовериться окончательно :mrgreen:

В смысле - программа? Тогда Вам стоило посоветовать ему дописать код. Так сказать - для придания дружелюбности интерфейсу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:32 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2011 23:26
Сообщения: 402
Ларус писал(а):
А чего ты кафедру не открываешь?
Личная кафедра предполагает ответственность и общение с людьми.
А я человек крайне безответственный и к общению с людьми не приспособлен – от такого общения сползаю в чёрную меланхолию и тяжёлую депрессию. :(
Ага.
Мизантропия коммуникативного генеза.
О как :!: , только что термин придумал. Хороший термин. 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 16.04.2013 10:34 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.03.2013 14:50
Сообщения: 80
Откуда: С той стороны экрана
Автор r001 писал(а):
Мистер Трумэн писал(а):
утверждал что я бот))) и даже хотел мне вскрытие сделать, чтобы удостовериться окончательно :mrgreen:

В смысле - программа? Тогда Вам стоило посоветовать ему дописать код. Так сказать - для придания дружелюбности интерфейсу.

В смысле клон, бот. Форумчане иногда регистрируют своего двойника под другим ником и начинают троллить даже своих друзей. Можно сказатьодин из видов виртуального раздвоения личности. Так вот этот параноик долгое время уверял что я подставное лицо))) А настоящий я сидит где-то далеко и хихикает.

_________________
Чуть война мы шмыг тайга,
Кедр лезем - шишка бьём!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 676 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB