Blackadder писал(а):
Я не случайно написал про метровый слой огнеупорных кирпичей. Такой слой заполнит лифтовую шахту полностью.
И я "не случайно",
Blackadder.
Читаем текст:
Цитата:
Услышав, что кто-то спускается, Артём прижался к стене, делая вид, что пропускает человека...
Судя по этому фрагменту, теплоизоляцию могли делать с наружной стороны, а не изнутри. В обычных условиях люди на лестнице нормально расходятся.
Цитата:
Сравните габаритные размеры домны (в которой остывание происходит медленно за счет искуственной поддержки требуемой температуры) и обычной лифтовой шахты в жилом доме.
Не очень хорошо понимаю, зачем это нужно, но из вежливости (просили!), почему бы и нет? Сравнивать будем (конечно же) не с современными устройствами, а постапокалиптическое с патриархальным.
К примеру. В частности,
Цитата:
Первая, казенной постройки, невьянская домна на момент передачи ее приказчику Никиты Демидова в мае 1702 г. имела в длину 5, в ширину 4,5 саж.
Сажень - это 1,5м? Т.е. в сечении получаем: 7,5м х 6,75м. По вашим сведениям:
Blackadder писал(а):
Шахты под стандартные лифты бывают двух размеров: с внутренними габаритами 1,73х2,59 м и 1,73х1,58 м
Т.е. если в многоэтажке две группы лифтов (2 пассажирских и два грузовых), то общий прямоугольник (в сечении) получится со сторонами 3,46х4,17 (кв.м.). Это ненамного меньше Демидовской 7,5м х 6,75м, а если укрепить снаружи кирпичом, почти сравняется.
Blackadder писал(а):
У автора нет ни слова про кирпичи, следовательно можно предположить, что расплав образуется прямо внутри этой шахты.
"Это не наши методы", Blackadder. Вы нигде не найдёте ни слова о том, что я мучаю кошек и отрываю мухам крылышки. Но разве из этого следует, что я не делаю это?
Не. Наверное, не очень хороший пример. Вот лучше:
Blackadder писал(а):
...недоверие к рассказу неизбежно ведет в снижению его ценности у читателя и, как следствие, снижению оценки на конкурсе.
Следуя вашей логике, можно предположить, что участники конкурса Азимут ходили в школу и знают:
1) как формируется разряд молнии;
2) что основное тепло выделяется электрической дугой, а не эффектом Джоуля-Ленца;
3) что скорость остывания - это характеристика процесса, а не вещества... и т.д.
Эти знания позволили участникам поверить и высоко оценить рассказ.
На конкурсе СИ были другие участники, которые всего этого не знали, поэтому не поверили прописным истинам, и плохо оценили рассказ.
Нет, Blackadder. Нет.
Причина совсем не в этом.
Причина в том, что конкурсы Азимута проходят анонимно. И поэтому каждый из участников вполне допускал, что рассказ писал человек, сведущий в своём деле. Человек, который неплохо поработал с матчастью, продумал все тонкости и возможные вопросы. Например, вы.
А на СИ участники увидели девушку, 26-ти лет отроду, которая в заголовок своей странички вынесла признание: "ни разу не литератор". И настойчиво всем объясняла, что "от естественных наук безобразно далека" (цитата по памяти, могу и ошибиться).
Разумеется. Что такая девушка может понимать в атмосферном электричестве и устройстве доменных печей?
Снобизм. Самый обыкновенный снобизм: возрастной, профессиональный, карьерный.
Почти по Чехову: будем выдавливать из себя по капле сноба!
Да. Вот тут-то собака и зарыта. Когда вижу снобизм, лезу от бешенства на стенку (хорошо, что никто не видит).
Болванов не люблю. Болванов "с корочками" ненавижу. Такая, вот, идиосинкразия.
Цитата:
Сделать же расчет предложили вы. И, как следствие расчета, возникает всё больше и больше вопросов к описанному в рассказе.
Ничего подобного! Вы не забыли, что здесь все ходы записываются?
Расчётов у вас всего два. Покажите третий, если я ошибаюсь.
Первый ваш расчёт - определение мощности молнии при затяжном разряде. Вот ваш вывод:
Цитата:
Мощность разряда молнии достигает 3000000 кДж, что вроде бы превышает требуемую энергию.
"Вроде бы" - это вы сравнили 3 000 000 кДж с числами 2 854 830 кДж и 1 742 802 кДж, но всё-таки остались в сомнениях: больше или не совсем.
А потом вы вспоминаете:
Цитата:
Однако, вспомним, что сталь - проводник.
...и пытаетесь нас убедить, что проходящий ток в большой лифтовой шахте поднимет температуру стали на 1,5 градуса, а в малой - на 4 градуса.
Но ведь выяснили, что не эта теплота будет определяющей. Значит, этот расчёт к делу отношения не имеет.
Все остальные вопросы никак не следовали из расчётов. Вы их как фокусник вынимали из воздуха по мере моих ответов. А теперь всё свели к утверждению:
Цитата:
Однако прочность шахты ограничена. Боковое давление расплавленной стали выломает стенки шахты, едва уровень расплава достигнет высоты трех метров.
"Боковое давление"?
Ну, пусть будет "боковое". На самом деле сильный аргумент. Давление, конечно выломает. Не на третьем метре, так на четвёртом. А может, и на втором.
А может и не обязательно сталь доводить до расплава.
Ведь в рассказе нет ни слова про тёмные очки, верно? И про рентгеновский аппарат ничего не сказано.
Откуда же герою известно, что сталь "потекла"?
А давайте я посчитаю?
В основу расчёта положим теплопотери
дома по проекту Пирос:
4,46кВтч в двадцатиградусный мороз (без учёта подвала и кровли). Этот расход (4,46кВтч) взят за основу не потому что мне число понравилось, а потому что другого не нашёл, а самому считать, например
ЗДЕСЯ неохота.
Проект Пирос - это 275кв.м. и 5 уровней. Мне кажется честным (грубо, конечно) округлить 4,46 до 5 и приравнять к двум этажам многоэтажки (4 2-х комнатные квартиры на этаже, общей площадью 40 кв.м. каждая) по площади: 2х4х40 = 320 кв.м. Примерно, пусть будет.
Значит, для 30-ти этажей: 15х5кВтч + 2,13кВтч (кровля) = (примерно) 80 кВтч. - это теплопотери всех 30-ти этажей высотки за 1 час.
Дальше простая арифметика. 1кВтч = 3 600кДж. 80 кВтч = 3 600 х 80 = 288 мДж. (примерно 300мДж)
Пусть молния бьёт 1 раз в год! Значит, нам нужно запастить энергией: 300 х 24 х 365 (дней) = 2 628 гДж.
Оценку мощности молнии я всё-таки приму ту, которую предложила хозяйка проекта - 1 000 гВт (тем более, что у неё и
ссылка есть).
Массу металла возьму вашу - "Масса стали - 3165 и 1931 т". Только не порознь, а в сумме: 3165 + 1931 = (примерно) 5 000 тонн.
А теперь выясним, сколько энергии нужно передать 5 000 тонн стали, чтобы разогреть металл до температуры 1000К?
Тепло = теплоёмкость (700Дж/кг/К - средняя по шкале температур) х массу (5 000 000кг) х разность температур (750) = 2 600 гДж
Сходится, однако.
Сколько же времени должна бить молния, чтобы мы получили нужные 2 600 гДж?
Разделим энергию на мощность: 2 600 гДж / 1 000 гВт = 2,6 секунды.
Вроде бы порядок?
1. Время разряда вполне представимое (2,6 с).
2. Температура металла значительно меньше температуры плавления.
3. Поскольку нет расплава, нет и гидравлического давления на стенки шахты (очень веский аргумент, между прочим!).
4. Ни одна буква в рассказе не сдвинулась с места (поскольку очков нет
).
5. Им нужна всего ОДНА молния в году!
Почему же такой кипиш?
В расчётах не уверен, время позднее...
Впрочем, я вообще ни в чём не уверен!
P.S. А ещё хотелось бы взглянуть, как они эти 5000тонн тащили 20км по льду и поднимали на 30-ый этаж, чтобы сбросить в шахту лифта!
P.P.S. А ведь о главном-то и забыл!
Blackadder писал(а):
Весь мой опыт проектирования жилых домов против такой конструкции.
Тоже хочу представиться: дядя Вова, водитель всего автобуса. Приятно познакомиться.