РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 18.09.2018 19:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 14.04.2010 17:26 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа g038 Ловцы жемчуга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 16:47 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 834
Частное:
Напротив него стояло демон.
Я бы тоже испугался.

Общее:
Ну это скучно же.
Опять люди не видят что-то страшное и ужасное, что происходит среди них.
Каждый второй уважающий себя фантаст середины прошлого века считал своим долгом написать что-то подобное. Или фильм снять. Или еще чего.
Если бы хотя бы что-то интересное было с этим связано, но питаться эмоциями - это пошло.
Their civilization was in decline, and so they abandoned their world, seeking a cure for their own mortality. Their endless journey brought them to a small, blue world in the farthest corner of the galaxy. Our world. Here, they thought they had finally found... what they had been searching for.
Нолик.

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 22:26 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2010 15:02
Сообщения: 352
Присоединяюсь к предыдущем оратору... а от себя добавлю, что сюжет рассказа весьма странный: двое молодых людей получают травмы, и видят странных существ, молодые люди узнают что существа эти инопланетяне, "ну сейчас мы дадим им люлей, братан", говорит один из них и рассказ заканчивается... Хотя другие рассказы в общем-то с этого только и начинались бы... В общем это очень-очень-очень открытая концовка, в которой читателю предлагают домыслить на свой вкус еще примерно 40-50 тысяч знаков :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 22:39 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1348
ЖИВЬЕМ БРАТЬ ДЕМОНОВ! (с)
Осталось стойкое ощущение недостоверности.
Человек, два месяца пролежавший в больнице после черепно-мозговой травмы в день выписки садится за руль, вместо того, чтоб вызвать такси. Идиот? Или его из перестраховки держали столько?
Видит демона – верит в демона. Я бы, скорее, в глюки поверил, но ладно.
Неожиданно возникает друг, который все понял сам, и Сергей ему снова верит, с ходу.
Подруга безропотно садится в поезд. Родные, друзья, работа – этого у нее нету. Только все более странный Сергей. Подруга привыкла, что у него бывают такие неприятности, что надо сразу ноги в руки?
Не верю, «что чистому разуму чужды моральные устои – за них отвечают лишь эмоции. Молодые начали истреблять пожилых и больных, рушились внутрисемейные связи, начались нескончаемые войны.» Разум понимает, что война и насилие – не лучший способ достижения цели. Что лучше и всем спокойнее жить мирно.
И, наконец! Раса супер-интеллектуалов, развивших мозг до космических высот, - а к стулу привязать не догадались! Демоны, что с них взять…
Ну и – начало есть, бойкое, динамичное. Побегали, непонятно зачем напали на демонов (ну ходят с сачками, я их за ангелов смерти принял, не делают же ничего плохого? Мало ли кто как выглядит…), отправили девушку в Смоленск, устроили панику на вокзале, выслушали лекцию и… Дальше-то что? Все? Времени не хватило?
И я так и не понял - зачем с демонами бороться? Кому они что плохого делают?
И по идее:
Демоны с головами шакалов – не самый частый персонаж мифологии. Анубис, да. Писглавцы – но они не демоны, они просто иностранцы. У греков-римлян-скандинавов, вроде, с этим совсем тяжело. А уж количество демонов христианства – там каких только нет. Получается, все они – разные расы?
Появление человека – в общем-то, вполне эволюционный процесс. Или тут «создали» так же, как люди «создали» жемчужниц?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 17.04.2010 16:22 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
mistform писал(а):
Частное:

Общее:
Ну это скучно же.
Опять люди не видят что-то страшное и ужасное, что происходит среди них.
Каждый второй уважающий себя фантаст середины прошлого века считал своим долгом написать что-то подобное. Или фильм снять. Или еще чего.
Если бы хотя бы что-то интересное было с этим связано, но питаться эмоциями - это пошло.


Не пойму, что здесь пошлого в том, чтобы собирать эмоции, но все равно спасибо за отзыв!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 17.04.2010 16:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Alter Ego писал(а):
Присоединяюсь к предыдущем оратору... а от себя добавлю, что сюжет рассказа весьма странный: двое молодых людей получают травмы, и видят странных существ, молодые люди узнают что существа эти инопланетяне, "ну сейчас мы дадим им люлей, братан", говорит один из них и рассказ заканчивается... Хотя другие рассказы в общем-то с этого только и начинались бы... В общем это очень-очень-очень открытая концовка, в которой читателю предлагают домыслить на свой вкус еще примерно 40-50 тысяч знаков :D


Спасибо за мнение и отзыв!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 17.04.2010 16:42 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Семьдесят Первый писал(а):
ЖИВЬЕМ БРАТЬ ДЕМОНОВ! (с)
Цитата:
Осталось стойкое ощущение недостоверности.
Человек, два месяца пролежавший в больнице после черепно-мозговой травмы в день выписки садится за руль, вместо того, чтоб вызвать такси. Идиот? Или его из перестраховки держали столько?


Характер просто такой. Вышел - и сразу за руль.


Цитата:
Видит демона – верит в демона. Я бы, скорее, в глюки поверил, но ладно.
Неожиданно возникает друг, который все понял сам, и Сергей ему снова верит, с ходу.


Просто приятель уже успел разобраться.


Цитата:
Подруга безропотно садится в поезд. Родные, друзья, работа – этого у нее нету. Только все более странный Сергей. Подруга привыкла, что у него бывают такие неприятности, что надо сразу ноги в руки?


И такое случается :D Иногда женщины доверяют мужчинам :D


Цитата:
Не верю, «что чистому разуму чужды моральные устои – за них отвечают лишь эмоции. Молодые начали истреблять пожилых и больных, рушились внутрисемейные связи, начались нескончаемые войны.» Разум понимает, что война и насилие – не лучший способ достижения цели. Что лучше и всем спокойнее жить мирно.


Чистый разум как раз сделал бы вывод, что война очень выгодна, во-первых, потому что всегда приносит доход хотя бы одной из сторон, во-вторых, всегда влечет за собой развитие научно-технического прогресса.


Цитата:
И, наконец! Раса супер-интеллектуалов, развивших мозг до космических высот, - а к стулу привязать не догадались! Демоны, что с них взять…


Не то, что не догадались, скорее, были чрезмерно уверены в себе.


Цитата:
Ну и – начало есть, бойкое, динамичное. Побегали, непонятно зачем напали на демонов (ну ходят с сачками, я их за ангелов смерти принял, не делают же ничего плохого? Мало ли кто как выглядит…), отправили девушку в Смоленск, устроили панику на вокзале, выслушали лекцию и… Дальше-то что? Все? Времени не хватило?


Тема слишком глобальна, чтобы ее развивать в рассказе. Это просто маленький срез ситуации.

Цитата:
И я так и не понял - зачем с демонами бороться? Кому они что плохого делают?


Ну, мы же все-таки не моллюски :D Абыдна, да? :D :D

Цитата:
И по идее:
Демоны с головами шакалов – не самый частый персонаж мифологии. Анубис, да. Писглавцы – но они не демоны, они просто иностранцы. У греков-римлян-скандинавов, вроде, с этим совсем тяжело. А уж количество демонов христианства – там каких только нет. Получается, все они – разные расы?


Получается, что так. Недаром существует так много разных описаний.


Цитата:
Появление человека – в общем-то, вполне эволюционный процесс. Или тут «создали» так же, как люди «создали» жемчужниц?


Да, у меня в рассказе людей именно создали искусственно. А вообще, эволюция не такой уж закономерный процесс, в последнее время в теории Дарвина нашли так много белых пятен, что вопрос о закономерности отпадает сам собой.

Семьдесят Первый, большое Вам спасибо за подробный разбор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 19.04.2010 18:33 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2008 03:39
Сообщения: 151
Откуда: Belarus-Minsk
Нижеследующее написано с целью: помочь автору рассказа в совершенствовании мастерства. Обращаю внимание только на недостатки. Автор (я) никогда не поднимался выше 20 места, поэтому обращать на него внимания не следует.
1. Цитата из текста: «Первый раз ему повезло, когда его джип, врезавшись в парапет моста, перевернулся, стал на крышу, но не взорвался». --- Машины взрываются реже, чем вы думаете, автор. А уж после парапета и переворота на крышу и вовсе не должен.
2. Цитата из тескта: «и сообщить об этом эсемеской» ---Последнее слово ужасно.
3. Цитата из текста: «Именно такой, какими их изображают в книгах и фильмах» ---Штамп. Когда автору влом описывать внешность он пользуется именно этим штампом. На мой взгляд, лучше описать внешность из книг и фильмов, чем пользоваться этой избитой фразой.
4. Цитата из текста: «Первая затяжка после двух месяцев была такой же терпкой, как первый поцелуй»---Весьма странное сравнение.
5. Цитата из текста: «Но потом увидела достоинство купюр и их количество». Зачем в этом месте официально-деловой стиль?
6. Цитата из текста: «- Спасибо вам, как приятно, когда девушка не только красивая, но и добрая! - Та ладно вам! Скажете тоже! – проводница стрельнула глазами в Сергея, и кокетливо поправила круто завитые в химию локоны. - Я за тобой приеду! Жди! – шепнул Сергей Лене».--- Ну, зачем тут столько восклицательных знаков? Теряется сам смысл знака. А еще и когда шепчут с восклицательным знаком, так это вообще…
7. Цитата из текста: «Люди, выходите! В поезде бомба! Спасайтесь! - Без паники! - закричал Гарик, - помогите детям и старикам! Началась паника. Люди выскакивали из поезда, спотыкаясь о чемоданы и падая». --- Вы знаете, автор, как много сумасшедших шляется по вокзалам? А ваших героев не только восприняли всерьез, но и услышали одновременно во всем поезде. А он не маленький. Неправдоподобно.
8. Цитата из текста: «Наша раса гораздо старше земной, и гораздо более развита технологически». Вот убейте меня, но эти демоны не производят такого впечатления.
9. Цитата из текста: «Выяснилось, что чистому разуму чужды моральные устои – за них отвечают лишь эмоции» - Неправда. А как же эмоция гнева, например? В гневе про моральные принципы забываешь, не говоря уже о злости, ужасе и тд. тп.
10. Где концовка? Нет ее.

_________________
Все мы любим поговорить, но не для всех из нас молчание означает тишину (© я).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 19.04.2010 22:59 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 11.06.2009 23:05
Сообщения: 194
Непонятны мотивы: если демоны не агрессивны, тем более что героям все равно никто не поверит, непонятно, зачем клятва, которую нельзя нарушить?
Авторская ремарка про невезуху кажется лишней.
И, главное, не наступил для читателя момент истины: что же есть такое демоны. С ними надо бороться или они и есть наше спасение? Или - вообще не обращать на них внимание? Для героев как раз все понятно и их поведение в финале оправдано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 20.04.2010 09:55 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.10.2009 11:31
Сообщения: 143
Ни на что ругаться не буду. Автор, из вашего рассказа можно спокойно вырастить повесть, роман и даже трилогию. Чего вам и желаю, и хотелось бы видеть вас в финале 8)

_________________

Невозмутимость орла


Здравый смысл - это толща предрассудков, накопленная к восемнадцати годам. А. Эйнштейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 03:46 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Exselens писал(а):
Цитата:
Нижеследующее написано с целью: помочь автору рассказа в совершенствовании мастерства. Обращаю внимание только на недостатки. Автор (я) никогда не поднимался выше 20 места, поэтому обращать на него внимания не следует.


Еще как следует :D
Уважаемый Exselens, большое Вам спасибо!
Это действительно реальная дружеская помощь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 03:50 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Серый волк писал(а):
Цитата:
Непонятны мотивы: если демоны не агрессивны, тем более что героям все равно никто не поверит, непонятно, зачем клятва, которую нельзя нарушить?


Не бывыет ничего абсолютного, в том числе и неверия :)
А вдруг найдутся все же те, кто да? Для того и клятва :)


Цитата:
И, главное, не наступил для читателя момент истины: что же есть такое демоны. С ними надо бороться или они и есть наше спасение? Или - вообще не обращать на них внимание? Для героев как раз все понятно и их поведение в финале оправдано.


Здесь каждый решает для себя: бороться или нет. Авторская точка зрения совпадает с точкой зрения героев :D Мы им не моллюски, нечего эмоции качать. Конечно, бороться!

Спасибо Вам за отзыв!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 03:52 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Грифон писал(а):
Ни на что ругаться не буду. Автор, из вашего рассказа можно спокойно вырастить повесть, роман и даже трилогию. Чего вам и желаю, и хотелось бы видеть вас в финале 8)


Грифон, огромное авторское спасибо!
Наконец-то нашелся человек, которому понравилось! :D
И Вам финала и вообще удачи, добрый человек! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 17:52 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.06.2009 10:05
Сообщения: 883
Откуда: г.Апрелевка
Цитата:
Дома третий месяц не ночую, по друзьям перебиваюсь, но не больше одной ночи, чтобы никого не подставлять.

Фига у него друзей... А!!! Я поняла!!!11 Это все вконтакт)))))

В принципе все не так уж и плохо :) Мне даже понравилось. Местами. Иногда, конечно, проскальзывает откровенно лишнее (говор проводницы, к примеру).

Цитата:
Да не дрейфь, жемчужина, прорвемся!

Слив.

Сыровато, все-таки. Читаемо, но сыровато :)

_________________
Ладость кволика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g038 Ловцы жемчуга
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 19:33 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
g038 Ловцы жемчуга
Скомкано и сжевано в конце. А так - интересный рассказ, нестандартный.
В финале же радует только последнее обращение.
По поводу самой идеи. Красиво задумано с аналогией, мне понравилось. И название удачное.
Но по смыслу... Здесь скорее больше связи с выращиванием доноров на запчасти. Или стада овец (чтобы стричь эмоции).

Пометки:
Цитата:
"В особо торжественных случаях Назаров всегда ездил в небольшой магазинчик на Кутузовском проспекте. Таких цветов, как там, не было нигде".
Еще бы. Рядом с цветочным рынком Киевского вокзала, чего ж им самым лучшим не быть. :D


Цитата:
"Приятель из автосервиса должен был еще с вечера подогнать отремонтированную машину к больничным воротам, и сообщить об этом эсемеской".
Герой сам что ли, ремонт джипа оплачивает? Как он из состояния клинической смерти со страховой разбирался?

Цитата:
"Напротив него стояло демон".
(это первая встреча героя с демонами) Наверное, сначала здесь было "чудовище", потому и остался средний род?
Напрашивается какое-то другое слово, не демон. Чудовище, страшилище, монстр, урод, нечто необычное... А потому уже либо герой для себя называет их демонами, либо термин вводится иным способом.
Вот если бы он увидел ангела, тогда можно бы было сказать: "Передо мной стоял ангел". Дальше про крылья и перья. А демон - так сразу и не опознать, нет единого расхожего описания вида.

Цитата:
"Медики осторожно вытащили из покореженного «Фиата» раненного, осмотрели, переложили на носилки. Демон в плаще подошел к медикам, кивнул товарищу в белом халате, и развернул над раненным сачок. Раненый приподнял голову, и схватил медика за руку".
Повторы плюс первые два "раненых" с лишней "н".

Цитата:
"Рядом с монстрами покойно стояли люди, ничего не замечая".
"Спокойно"? Да нужно ли оно тут? Авария. Не могут они быть спокойными (хоть слово и относится не к их состоянию, а к обнаружению демонов, но в целом в сцене - лишнее).

Цитата:
Сергей ненавидел вокзалы за их безысходность: всегда есть слова, которые ты не успел сказать, пока не тронулся поезд.
Взять билет они уже не успевали, поезд отходил через несколько минут. Назаров подошел к хмурой проводнице с безысходно-желтыми крашеными волосами...
Да и не ложится это слово в рассказ. Герои действуют, бегают-носятся, строят планы. Нет у них безысходности. А общие рассуждения на тему вокзалов - здесь непозволительная роскошь.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB