РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 26.09.2018 12:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 16.02.2010 17:57 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Информация кто и как голосовал (после подведения итогов) открыта.
Приветствуется вдумчивый анализ, но если есть недовольство, - не нужно копить, здесь сбрасываем и налегке готовимся к следующему конкурсу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 17.02.2010 10:10 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1348
Итоги по "Новой методике":
http://zhurnal.lib.ru/s/sredin_n_e/rbg_2010_1.shtml

Если коротко:
Таблица:
Место Рассказ Баланс +Лучше -Хуже =Равно Ср. балл
1 f002 Сорняки 24 +24 -0 =5 5.79310344828
2 f005 Жертва 22 +22 -0 =7 5.44827586207
3 f025 Благословение Зоркого бога 22 22 0 7 5.34482758621
4 f041 Genius loci 21 +21 -0 =8 5.06896551724
5 f004 М 19 +19 -0 =10 5.06896551724
6 f013 Будка для механической собаки 18 +20 -2 =7 5
7 f038 НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА 15 +16 -1 =12 4.89655172414
8 f043 Многолапая сказка 13 +14 -1 =14 5
9 f019 Часы мастера Якоба 4 +7 -3 =19 4.34482758621
10 f042 Джин с планеты Джихад 2 +6 -4 =19 4.44827586207
11 f015 Ловушка для двоих 1 +5 -4 =20 4.62068965517
12 f021 Повесть о двух городах 1 +7 -6 =16 4.31034482759
13 f028 Жемчужина со дна города -4 +2 -6 =21 4.1724137931
14 f006 Чтоб ни один из них... -5 +2 -7 =20 4.1724137931
15 f030 Серьезное дело -6 +1 -7 =21 4.34482758621
16 f031 Городская дичь -6 +1 -7 =21 4.24137931034
17 f040 Крылья мотыльков -6 +3 -9 =17 4.24137931034
18 f035 Ступенькой ниже -6 +1 -7 =21 4.03448275862
19 f016 Дикость, зверство и смерть -6 +2 -8 =19 3.93103448276
20 f032 Убей машину -7 +2 -9 =18 4.03448275862
21 f003 День мотылька -7 +2 -9 =18 4
22 f033 Спасти марсианина -8 +1 -9 =19 4.03448275862
23 f017 Семь башен Камвоса -11 +0 -11 =18 3.89655172414
24 f014 Квартирник -11 +1 -12 =16 3.86206896552
25 f037 Спонтанная жизнь -11 +2 -13 =14 3.79310344828
26 f047 Точка эвтектики. Деловые люди -11 +0 -11 =18 3.75862068966
27 f018 То, что случилось почти posting.php?mode=reply&f=60&t=1624-12 +0 -12 =17 3.79310344828
28 f045 Градостроитель -12 +0 -12 =17 3.75862068966
29 f008 Демон глубин -12 +0 -12 =17 3.72413793103
30 f036 Трамвай -21 +0 -21 =8 3.27586206897

Комментарий:
Рассказы шли очень плотной группой. Ну ооочень плотной.
Рассказов, равных 20 и 21 другому (больше 2/3!) - 6 шт.
Рассказов, равных от 15 до 21 (т.е. от половины) - 20, то есть две трети.
Нет ярко выраженного лидера ("Сорняки" равны пяти рассказам, в т.ч. "М" и "Многолапой сказке", они в свою очередь равен в том числе "Часам мистера Якоба", а "Часы..." равны, в частности, "Семи башням Камвоса", которые в свою очередь равны всем рассказам "нижней" группы"), нет и ярко выраженных аутсайдеров - 6 рассказов находятся на нижней строчке, то есть, они равны между собой и нет рассказов, которые были бы хуже.
Перестановки относительно "стандартного" финала - предсказуемые при такой плотной расстоновке, колебания +- 3 места, можно отметить только "Жемчужину", прыгнувшую с 17-го места на 13-е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 18.02.2010 15:44 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1348
Продолжаю играться со статистикой.
Распределение оценок:
1 - 53 (6,09%)
2 - 66 (7,59%)
3 - 128 (14,71%)
4 - 199 (22,87%)
5 - 212 (24,37%)
6 - 127 (14,6%)
7 - 85 (9,77%)

То есть, Гауссиана смещена вправо.
То есть, больше ставили хороших оценок, чем плохих.


Вложения:
rbg_balls.gif
rbg_balls.gif [ 3.02 KiB | Просмотров: 2283 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 18.02.2010 15:52 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1348
Распределение средних баллов:
2,97
3,66
3,69
3,83
3,86
3,90
3,90
3,97
3,97
4,00
4,10
4,10
4,10
4,21
4,28
4,31
4,31
4,34
4,41
4,55
4,55
4,62
4,69
4,76
4,79
4,83
4,86
5,07
5,31
6,48
Обобщая:
меньше 3,1 = 1
3,1-3,3 = 0
3,3-3,5 = 0
3,5-3,7 = 2
3,7-3,9 = 2

3,9-4,1 = 8

4,1-4,3 = 2
4,3-4,5 = 4
4,5-4,7 = 4
4,7-4,9 = 4
больше 4,9 = 3

Общий средний балл = 4,35: на 0,35 выше среднего арифметического для шкалы от 1 до 7.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 18.02.2010 16:42 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.02.2010 17:27
Сообщения: 28
Семьдесят Первый писал(а):
Общий средний балл = 4,35: на 0,35 выше среднего арифметического для шкалы от 1 до 7.

Семьдесят Первый, только это не среднеарифметическое, а медианное, по-моему :oops:

http://www.soc-opros.info/prilozheniya/ ... tounshkala


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 18.02.2010 16:55 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
Велданди писал(а):
Семьдесят Первый, только это не среднеарифметическое, а медианное, по-моему :oops:


Именно арифметическое. Медиана для данных велчин будет 4.295.
Для равномерного распределения 1-7 среднее арифметическое и медиана совпадут.

Далее можно обсудить, что целесообразней использовать. Я предпочту среднее арифметическое, так как медиана менее очевидна для нематематиков, а ситуация очень резких выбросов (десять семерок и одна единица) у нас вряд ли будет.

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 24.02.2010 18:41 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1348
Если долго и задумчиво смотреть на таблицу
http://zhurnal.lib.ru/s/sredin_n_e/rbg_2010_1.shtml
Можно заметить, что
f008 Демон глубин,
f017 Семь башен Камвоса,
f018 То, что случилось почти,
f036 Трамвай,
f045 Градостроитель,
f047 Точка эвтектики
не лучше ни одного рассказа. То есть, если мы определяем "лучший" рассказ, то они, по сути, должны быть равны между собой.

Дальше - есть ряд рассказов, которые "лучше" только "Трамвая", а именно:
f014 Квартирник,
f035 Ступенькой ниже,
f031 Городская дичь,
f030 Серьезное дело.
Но - все, кроме "Городской дичи", идут на грани, то есть число судей, признавших "лучшесть", равно 15-16. Фактически, их тоже можно считать "условно равными" предыдущей группе.
И - интересный случай -
f033 Спасти марсианина лучше только f032 Убей машину

Дальше - ряд рассказов, лучше "Трамвая"+еще один рассказ из общей группы
из первой половины подгруппы
f016 Дикость, зверство и смерть (+ f045 Градостроитель, 15 и 17
f037 Спонтанная жизнь (+ f018 То, что случилось почти), 15 и 15
из второй половины подгруппы
f003 День мотылька (+ f014 Квартирник), 15 и 15
f028 Жемчужина со дна города (+ f033 Спасти марсианина), 15 и 15
Из третьй половины:
f006 Чтоб ни один из них... (+ f037 Спонтанная жизнь), 15 и 16
и очень интересный случай
f032 Убей машину - он лучше f017 Семь башен Камвоса и f037 Спонтанная жизнь (15 и 16), но сам хуже f033 Спасти марсианина
Можно говорить о продолжении все того же "эшелона" или "группы".

Над группой немного поднимаются
f040 Крылья мотыльков, они лучше трех рассказов, но Трамвай в их число не входит, а число судей равно 15, 15 и 16. То есть, можно говорить о "первом среди равных", едва ли больше.

Следующую подгруппу можно выделить в составе:
f015 Ловушка для двоих (лучше пяти, в т.ч. f036 Трамвай, f035 Ступенькой ниже, f037 Спонтанная жизнь)
f042 Джин с планеты Джихад (лучше шести, в т.ч. f036 Трамвай, f014 Квартирник, f040 Крылья мотыльков)
f019 Часы мастера Якоба (лучше семи, в т.ч. f008 Демон глубин, f003 День мотылька)
f021 Повесть о двух городах (лучше семи, в т.ч. f008 Демон глубин, f014 Квартирник)

С большим отрывом от них идут:

f013 Будка для механической собаки (лучше 20-ти), хуже f002 Сорняки и f041 Genius loci
f038 НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА (лучше 16-ти), хуже только f002 Сорняки
f043 Многолапая сказка (лучше 14-ти рассказов), хуже только f025 Благословение Зоркого бога, но равна f002 Сорняки
f004 М (лучше 19-ти)
f041 Genius loci (лучше 21-го)
f025 Благословение Зоркого бога (лучше 22-ух)
f005 Жертва (лучше 22-ух)
f002 Сорняки (лучше 24-ых)

Таким образом, наблюдаются три сравнительно четко выделенные подгруппы (Крылья мотыльков на границе второй и третьей)
Распределение мест внутри подгрупп носит, скорее, характер лотереи - точнее, кворума и фактически одного голоса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение бюллетеней
СообщениеДобавлено: 24.02.2010 18:42 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1348
А теперь посмотрим, как с этим разбиением на группы справятся различные методики.

Средний балл (точнее, сумма баллов, без учета ср.балла самого судьи)
1 f002 Сорняки 168
2 f005 Жертва 158
3 f025 Благословение Зоркого бога 155
4 f041 Genius loci 147
5 f004 М 147
6 f013 Будка для механической собаки 145
7 f043 Многолапая сказка 145
8 f038 НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА 142
---
Отрыв наблюдается, 8 баллов - больше, чем есть у одного судьи, от общего числа баллов (73) - больше 10%
---
9 f015 Ловушка для двоих 134
10 f042 Джин с планеты Джихад 129
11 f019 Часы мастера Якоба 126
12 f030 Серьезное дело 126
13 f021 Повесть о двух городах 125
---
вторая группа фактически сливается с третьей
---
14 f031 Городская дичь 123
15 f040 Крылья мотыльков 123
16 f028 Жемчужина со дна города 121
17 f006 Чтоб ни один из них... 121
18 f035 Ступенькой ниже 117
19 f032 Убей машину 117
20 f033 Спасти марсианина 117
21 f003 День мотылька 116
22 f016 Дикость, зверство и смерть 114
23 f017 Семь башен Камвоса 113
24 f014 Квартирник 112
25 f037 Спонтанная жизнь 110
26 f018 То, что случилось почти 110
27 f047 Точка эвтектики. Деловые люди 109
28 f045 Градостроитель 109
29 f008 Демон глубин 108
30 f036 Трамвай 95
В третью же группу входят рассказы с диапозоном в 26 баллов, если отбросить "крылья", диапозон все равно останется 23 балла.
Общий разброс баллов - 73, треть приходится на разницу между фактически равными рассказами третьей группы, и еще треть - на фактически равные рассказы первой группы.

Теперь методика "баланса":
1 f002 Сорняки 24
2 f005 Жертва 22
3 f025 Благословение Зоркого бога 22
4 f041 Genius loci 21
5 f004 М 19
6 f013 Будка для механической собаки 18
7 f038 НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА 15
8 f043 Многолапая сказка 13
---
Отрыв наблюдается, 9 баллов, учитывая общее число баллов 45, - 20%
---
9 f019 Часы мастера Якоба 4
10 f042 Джин с планеты Джихад 2
11 f015 Ловушка для двоих 1
12 f021 Повесть о двух городах 1
---
Отрыв есть, хотя и небольшой, 5 баллов или 10%
---
13 f028 Жемчужина со дна города -4
14 f006 Чтоб ни один из них... -5
15 f030 Серьезное дело -6
16 f031 Городская дичь -6
17 f040 Крылья мотыльков -6
18 f035 Ступенькой ниже -6
19 f016 Дикость, зверство и смерть -6
20 f032 Убей машину -7
21 f003 День мотылька -7
22 f033 Спасти марсианина -8
23 f017 Семь башен Камвоса -11
24 f014 Квартирник -11
25 f037 Спонтанная жизнь -11
26 f047 Точка эвтектики. Деловые люди -11
27 f018 То, что случилось почти -12
28 f045 Градостроитель -12
29 f008 Демон глубин -12
30 f036 Трамвай -21
На фактически равные между собой рассказы третьей группы приходится 17 баллов, или почти 40%.
На фактически равные между собой рассказы первой группы приходится 11 баллов, или 20%

Смущает разброс значений в третьей группе.
Вспомним, что цель - определение лучшего рассказа.
Попробуем сделать рейтинг, учитывая только количество рассказов, лучше которых признан данный:
1 f002 Сорняки 24
2 f005 Жертва 22
3 f025 Благословение Зоркого бога 22
4 f041 Genius loci 21
5 f013 Будка для механической собаки 20
6 f004 М 19
7 f038 НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА 16
8 f043 Многолапая сказка 14
----
Отрыв есть, 7 баллов, или 30%
----
9 f019 Часы мастера Якоба 7
10 f021 Повесть о двух городах 7
11 f042 Джин с планеты Джихад 6
12 f015 Ловушка для двоих 5
---
Едва ли это можно назвать отрывом, но все же...
---
13 f040 Крылья мотыльков 3
14 f028 Жемчужина со дна города 2
15 f006 Чтоб ни один из них... 2
16 f016 Дикость, зверство и смерть 2
17 f032 Убей машину 2
18 f003 День мотылька 2
19 f037 Спонтанная жизнь 2
20 f030 Серьезное дело 1
21 f031 Городская дичь 1
22 f035 Ступенькой ниже 1
23 f033 Спасти марсианина 1
24 f014 Квартирник 1
25 f017 Семь башен Камвоса 0
26 f047 Точка эвтектики. Деловые люди 0
27 f018 То, что случилось почти 0
28 f045 Градостроитель 0
29 f008 Демон глубин 0
30 f036 Трамвай 0
Теперь на третью группу приходится всего 3 балла, а точнее даже 2, или меньше 10%.
Но на первую группу уходят 10 баллов, или 40%.

Гулять так гулять, последуем футбольному принципу:
за "победу" - 3 балла, за "ничью" - 1 балл и посмотрим, что получается:
1 f002 Сорняки 77
2 f005 Жертва 73
3 f025 Благословение Зоркого бога 73
4 f041 Genius loci 71
5 f013 Будка для механической собаки 67
6 f004 М 67
7 f038 НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА 60
8 f043 Многолапая сказка 56
---
отрыв в 16 баллов, или 20%
---
9 f019 Часы мастера Якоба 40
10 f021 Повесть о двух городах 37
11 f042 Джин с планеты Джихад 37
12 f015 Ловушка для двоих 35
---
и здесь есть отрыв, скромнее, 8 баллов или 10%
---
13 f028 Жемчужина со дна города 27
14 f040 Крылья мотыльков 26
15 f006 Чтоб ни один из них... 26
16 f016 Дикость, зверство и смерть 25
17 f032 Убей машину 24
18 f003 День мотылька 24
19 f030 Серьезное дело 24
20 f031 Городская дичь 24
21 f035 Ступенькой ниже 24
22 f033 Спасти марсианина 22
23 f037 Спонтанная жизнь 20
24 f014 Квартирник 19
25 f017 Семь башен Камвоса 18
26 f047 Точка эвтектики. Деловые люди 18
27 f018 То, что случилось почти 17
28 f045 Градостроитель 17
29 f008 Демон глубин 17
30 f036 Трамвай 8
На третью группу приходится 20 баллов, чуть больше 20%, на первую - столько же.

Подведем небольшой итог:
общий диапозон баллов
1 гр. = % (первые пять, лучше которых нет)
отрыв = %
2 гр =
отрыв =
3 гр = % (% без последнего)
Соотношение баллов распределения к баллам отрывов.

Ср. балл:
Всего: 73 (29*7 - 29 = 29*6 = 174)
1 гр. = 35% (29%), отрыв = 11%, 2 гр = 14%, отрыв = 3%, 3 гр = 37% (21%)
Соотношение = 6,14

Баланс:
Всего: 45 (возможный от -29 до 29, 58)
1 гр. = 25% (11%), отрыв = 20%, 2 гр = 7%, отрыв = 11%, 3 гр = 37% (18%)
Соотношение = 2,23

Только по "лучшести":
Всего: 24 балла (возможный = 29)
1 гр. = 43% (17%), отрыв = 30%, 2 гр = 9%, отрыв = 9%, 3 гр = 9% (9%)
Соотношение = 1,56

По "футбольной" методике:
Всего: 69 баллов (возможный = 29*3 = 87)
1 гр, 8 р. = 30% (15%), отрыв = 23%, 2 гр = 7%, отрыв = 12%, 3 гр = 28% (15%)
Соотношение = 1,86


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB