РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 19.11.2018 11:17

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 14.04.2009 17:21 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4164
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа Провожатый из Кинти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 15.04.2009 12:47 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1631
Откуда: Река Океан
Мнение мое, чужого не имею. Если автор со мной категорически не согласен, бить не рекомендую. Выдохните, и почитайте другие отзывы :)
Цитата:
Наша успешная нефтяная компания вдруг оказалась на грани банкротства. Проекты заморозили, и нас спешно вернули в головной офис в Ла-Пас.

Наша – лучше убрать. Во-первых, слишком рекламно, во-вторых, в следующем предложении и так ясно станет. В-третьих, даете мне возможность сказать: «Ага! Герой – нефтяник». Я бы и "вдруг" убрала, а то какой-то провал смысла наблюдается. Мол, это первое фантдопущение, и не спрашивайте меня как.
Цитата:
Хуже неё были только местные водители.

После этих слов стереть все до «свободолюбивые». Не дураки, чай, догадаемся, что к чему. Вообще, есть по тексту пройтись и вычистить все плеоназмы, улучшится динамика. И я перестану прикидываться наблюдателем, а стану соучастником истории.
Цитата:
Господь дает тебе только ритм и тему, и хочет, чтобы ты импровизировал.

Лейтмотив рассказа. Не самый оригинальный, но приятный. На мой взгляд, куда лучше, чем «если судьбе угодно, она найдет тебя даже на диване». Правда героя больше тащит течением, чем сам он дергается. Это жаль.
Итог: уменьшить разъяснилки и вселенскую тоску. Освободившийся объем заполнить приключениями и/или юмором. Будет интереснее. :)

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 15.04.2009 19:08 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
Сначала о мелочах. Блох многовато.

Цитата:
Кирки и лопаты валялись, брошенные наспех на землю. Мальчишка лет семи прятался за ними, прижимаясь к измождённым спинам.


Фраза, вводящая в ступор. За кем/чем прятался мальчик? За людьми? За кирками?

Цитата:
Я не успел пройти и десяти метров, как позади меня вдруг неожиданно что-то зарычало позади меня.


Позади меня - повтор.

Цитата:
На стуле у порога, аккуратно сложив длинные сухие ладони на колени, и внимательно слушал Элихио сидел старик в клетчатой рубашке.


Пропущен деепричастный оборот.

Цитата:
Не прост старый хрен, не прост.


Непрост - слитно.

Цитата:
После того, как дикари вытащили они из ямы щипача Хенаро.


Что-то здесь явно лишнее - либо "дикари", либо "они".

Цитата:
Потом он достал из одежд, блестящий круг, весь резной с причудливыми дырками. Он несколько мгновений подержал его над головой Меченого. Потом раздался тихий хлопок, и на мгновение воздух между ними задрожал, как жарким летним вечером.


"Потом" - повтор.

В целом. Сюжет сложный, накрученный, состоящий из переплетения нескольких сюжетных линий. Следить за ним было интересно, хотя порой нить повествования и терялась - нет одной, доминирующей линии, все они кажутся равными.
Написано хорошо, живо и образно, вот только, прочитав рассказ, начинаешь задаваться вопросом - а о чем же он в итоге? Уж больно много мыслей вложено - и о старике, что посвятил жизнь поиску пропавших, и о ГГ, обретшем понимание самого ценного в своей жизни, и о параллельных мирах. В результате идея расплывается, читатель едва успевает разобраться во всех хитросплетениях сюжета.
Возможно, чтобы понять точнее, рассказ нужно прочесть не один раз. С первой попытки внятного впечатления не остается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 16.04.2009 12:17 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 834
Частное:
к жизни уже пробудились, спящие доселе силы
Даже если, автобус рухнул под откос
Неужто, обойдется простым штрафом

Лишние запятые.

машин на дороге было не много
немного

Развернутся и поехать назад
Люблю эту ошибку.

Дорога изгибалась гигантской подковой, а я находился на самом её изгибе.
Представьте себе подкову. Где у нее "самый изгиб"? Я так понимаю, везде.

маленькая человеческая фигура, одиноко бредущая вдоль дороги. Сам не зная почему, я пошел за ним.
За ней.

позади меня вдруг неожиданно что-то зарычало позади меня. Я оглянулся и едва успел отскочить. Мимо меня со свистом пронёсся автобус, не сбавляя скорости. Водитель с перекошенным от ужаса лицом, даже не заметил меня.
Про повтор уже сказали, но даже без него "позади меня мимо меня не заметив меня" не особо звучит.

Он не помнил, сколько они скитались по кишащим опасностью и смертью джунглям, пока не остался совсем один.
Неудачно. Получается "Он не помнил, пока не остался совсем один". (И тут он вспомнил).

распухшую в шишках шею
Этот текст писал магистр Йода. Где в шее шишки?.. А, тут просто две запятые пропущены.

Меченый тупо пялился
Пялятся обычно на что-то. Или, реже, вместо чего-то (вместо ответа, например).

Общее:
Очень много здесь всего напихано. Слишком много. Тут и душевные метания, и две параллельные истории, и перепутанные во времени куски повествования (вот ГГ сидит в тюрьме, вот он не сидит, вот он опять сидит), и какие-то любовные отношения. Продраться через все это сложно.
Я бы, например, оставил душевные метания, оставил философию, оставил мистику, оставил всех этих Адор-Валер-донов Начо, но при этом расставил по порядку сцены и безжалостно выкинул Меченого. Он не нужен. Или упомянул бы его только в начале и в конце, чтобы читателю не тыкать им постоянно в зубы, а чтобы читатель сам заглянул в начало и понял - ух ты, вот оно как.
Винегрет. Оливье, только невкусное. Теряется основная идея. Она есть, я чувствую, вот где-то там, хитросплетения дороги, как хитросплетения человеческой души, но вокруг куча мусора, а ты уже устал в нем ковыряться, и когда находишь эту идею, устало засыпаешь, вместо того чтобы прыгать и кричать: "Эврика! Нашел!"
И джаз. Вот зачем там джаз? Вернее - почему он не сыграл? Красивая же деталь.
Неоднозначное отношение у меня.

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 17.04.2009 06:55 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Медуза, Дорианна и мистформ,

спасибо за отзывы и ловлю блох. Ответить не в силах, потому как грипп замучал. Температура зашкаливает, и в голове страшный туман. Может отлежусь пару дней, а потом что-нибудь выдам. Спасибо, что прочитали длиннющий рассказ и не поленились написать такие длинные и содержательные отзывы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 17.04.2009 17:28 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Интересная история с яркими декорациями и в необычном антураже. С диском, похожим на CD, с объяснениями - увлекательно. Любовное мыло, в котором герой обвиняет Адору, на высоте. Душещипательно.
Минусы: чудовищная невычитанка и кое-где неподвязанные хвостики.
Для приключенческого рассказа хорошо, для хорошего рассказа - недостаточно слоев.
И вопрос у меня остался про 30-ые годы. З0-ые годы чего?

"Кирки и лопаты валялись, брошенные наспех на землю. Мальчишка лет семи прятался за ними, прижимаясь к измождённым спинам". К спинам лопат?

"- Погодь, - остановил каторжник с уродливым шрамом на левой щеке. Его звали Меченый". Описание и кличка не очень оригинальны.

Запятых лишних очень много.
А местами их смешно не хватает: "Бежать бы да над головой..." бежать у себя над головой?


Корявки вроде:
"Проекты заморозили, и нас спешно вернули в головной офис в Ла-Пас.
Жизнь потянулась ленивая и неспешная, точно зыбкий воздух на закате
".

Красивости, которые не хватило времени или желания отшлифовать:
"Тропа мгновенно, как губка, впитав в себя воду, превратилась в бурный ручей". Губка, которая превращалась бы потом в ручей? Неудачно. Пропущен кусок, поясняющий, что первые капли еще впитались, но затем тропа уже превращалась в ручей.

"А водиле хоть бы что. Он и не побеспокоился дважды перепроверить, как закреплен груз". Это 4 раза, что ли? Или три?

"О том, что она совсем не похожа на местных девиц с туповатым, овечьим выражением лица". Выше было сказано про голубиные мозги Адоры. По мнению героя, голуби симпатичнее или умнее овец?

тут до меня дошло, наверное, дорога здесь забирала вверх. Я понизил скорость, но машина остановилась, точно я уткнулся в мягкий невидимый барьер". А с чего ей ехать-то было??? Или он ждал, что назад покатится?

"Тропический ливень зашелестел по густым зарослям, превратив дорогу в топкую грязь..." Да-да, знаю, что ливень очень сильный, знаю, что быстро превратит в грязь. Но зачем написано про "зашелестел по густым зарослям, превратив дорогу в грязь"? Густые, именно густые, да еще и заросли на какое-то время препятствуют превращению дороги в грязь. Заросли там, а дорога тут? Тогда зачем связка "превратив"?

"Я лег у края обрыва, прямо в чавкающую дорожную глину. Я бы хоть сейчас нырнул за ней в этот черный провал. А толку?" И в самом деле. Зачем ему нырять за глиной?

"Поначалу и ему было не по себе, когда он слышал рык леопарда в чаще". И много их там водится? Леопардов?

"Дерево, увитое лианами, качнулось, и от него отделился голый черноволосый бес с луком в руках. Узколобое лицо пестрело боевой раскраской. Стрела, готовая сорваться с натянутой тетивы, смотрела ему в грудь". Бедный бес, под кобылу подлез... Нет, не так. Бедный бес. Сам себе в грудь стрелу направляет! Эк изловчился. :lol: :lol: :lol:

"Сукупира обнаружил на крыльце полицейского участка своего племянника Элихио, препиравшегося с гринго, странного вида". А что было странного в племяннике? (лишние запятые дают неверное толкование иногда).

"Тот был перепачкан грязью с ног до головы, словно свинья, валявшаяся в луже". Снова лишнее уточнение. "С ног для головы" вставлено, чтобы знаков побольше набрать? Читаем дословно. Свинья, валявшаяся в луже, ясно дело, будет иметь полностью испачканные ноги и грязную голову (хотя бы снизу морды). Но спина и бока у нее могут остаться чистыми. У человека же последовательность другая.

"...соскочил с тумбы, на которой голым лежал в одних портках..." В портках - уже не голый :).

"Я бросился к автобусу. Он попытался меня задержать, но я оттолкнул его и заскочил в салон". Оттолкнув автобус, трудно забежать в его салон.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 17.04.2009 17:33 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Meduza писал(а):
согласен, бить не рекомендую. Выдохните, и почитайте другие отзывы :)
Цитата:
Наша успешная нефтяная компания вдруг оказалась на грани банкротства. Проекты заморозили, и нас спешно вернули в головной офис в Ла-Пас.

Наша – лучше убрать. Во-первых, слишком рекламно, во-вторых, в следующем предложении и так ясно станет. В-третьих, даете мне возможность сказать: «Ага! Герой – нефтяник». Я бы и "вдруг" убрала, а то какой-то провал смысла наблюдается. Мол, это первое фантдопущение, и не спрашивайте меня как.

Не конкретно к этому рассказу, но приём этот обожаю со времен анекдота про вывеску "Здесь продается свежая рыба".
:D :D :D Помогает часто.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 17.04.2009 22:50 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1631
Откуда: Река Океан
Felicata, а что поделать, если снова за рыбу гроши? :D
Сама частенько балансирую между этой вывеской и "коза кричала нечеловеческим голосом".:lol:

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 20.04.2009 01:59 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2009 02:31
Сообщения: 16
Сумбурно. Живое мясо рассказа срослось не очень хорошо, но пациент скорее жив, чем мёртв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 20.04.2009 15:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Жизнь прекрасна, когда температура под 40 перестает трясти и раскачивать во все стороны, а в голове уже не манная каша.

Спасибо за то, что не пожалели времени и сил, прочитали и написали комментарии. За это вам поклон до земли, почет и уважение. Завсегда приходите, здесь любому отзыву рады, потому как польза от вас, комментаторы, немерянная!

Да, не умею я придумывать короткие легкие рассказы с простым, как три копейки, но крепким сюжетом и остроумными героями. Попробую, если выйдет, конечно, на следующий конкурс что-то такое написать. Вы меня вдохновляете! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 21.04.2009 09:33 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2008 15:12
Сообщения: 770
Здорово.

Автор азартно накрошил в расказ всего подряд.
И правда - салат оливье...
Жаль только майонез забыли, а без него это разрозненные куски...
По идее этим связующим звеном должна быть дорога и петля, но...
Не свзяывается.

Хотя написано всё крайн добротно и на высоком уровне.
Описалово, мыло, кока - всё как надо

Оценка будет безусловно высокой

_________________
Все, что заставляет вас реагировать слишком бурно или слишком вяло, может управлять вами, и часто так и происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 21.04.2009 15:03 
Интересно решена тема дороги. Вообще понравился рассказ. Есть мелкие кочки в плане невычитки. А за тему джаза хочется накинуть лишний балл. Спасибо, автор!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 22.04.2009 05:45 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Владислав и Слоняра, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 22.04.2009 12:13 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 15.03.2009 08:38
Сообщения: 34
Цитата:
Я не тот, кем за кого ты меня принемаешь

Кем лишнее.
Общее впечатление сложилось хорошее. Рассказ понравился, действительно чувствуется дух Латинской Америки.
Хотела написать, что непонятно откуда и зачем фараоны, и только сейчас дошло, что автор имел ввиду полицейских. А я реально - египетских. Оценка будет высокой, есть фантастика, есть дорога, читалось легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провожатый из Кинти
СообщениеДобавлено: 22.04.2009 15:13 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.01.2008 12:42
Сообщения: 569
Откуда: Россия
Не знаю, что со мной, но не сумел проникнуться. Все понял, всех персонажей разглядел, мотивы поймал, а дочитал без восторга. Хотя ацтекские пирамиды и всяческие временные завихрения очень даже люблю. Видимо, немного недотянута атмосфера и фон на котором разворачивается действие.
Никаких конкретных претензий. «Мыльный» взгляд на вещи – порадовал. Отдельные детали еще больше порадовали.
Приключение удалось.
Просто оно не показалось мне замечательным. В мозгу упорно крутился С.Кинг.
Но читалось с интересом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB