РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 22.01.2018 22:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.10.2007 01:15 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 29.06.2007 00:26
Сообщения: 72
Откуда: Донецкая область
Пожалуй, всё-таки не Екклезиаст, а Некрономикон. Не смерть, или стремление к оной, а нечто после. Нисколько не удивляет, что на конкурс «Цивилизация» прислан постядерный ужастик. Каждый понимает тему по-своему. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.10.2007 01:58 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
"Пожалуй, всё-таки не Екклезиаст, а Некрономикон."
Это утверждение или ирония?

"Цивилизация" - это даже темой назвать нельзя, т.к. включает в себя почти всё, что можно вообразить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.10.2007 03:03 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 29.06.2007 00:26
Сообщения: 72
Откуда: Донецкая область
Автор 4003 писал(а):
"Пожалуй, всё-таки не Екклезиаст, а Некрономикон."
Это утверждение или ирония?


Соотношение один к одному :)

Автор 4003 писал(а):
"Цивилизация" - это даже темой назвать нельзя, т.к. включает в себя почти всё, что можно вообразить


Крах цивилизации и ковыряние в её останках к самой цивилизации отношения не имеет. :( Но тема ещё шире, чем само понятие, так что не огорчайтесь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.10.2007 21:50 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2007 23:38
Сообщения: 377
Автор, при чем тут талант, подобный светочу? Вы считаете, что вас должны читать не наискосок, только потому, что вы в конкурсе участвуете? А вы сами часто читаете скучные книги просто чтобы дочитать? Я - нет.
Кроме того, если упрек по чтению по диагонали обращен ко мне (видимо), так перечитайте сами пост как положено. Ваш рассказ я прочитал не по диагонали, о чем и сообщил. Но в конце-то оказался полный пшик. У вас в рассказе нет интересной идеи, нет и интересного описания событий, нет яркой концовки... Скучно.
Концовку я вам показать никакую не могу, ибо это ваш расскказ, а не мой. Да, я тоже грешил постапокалипсисом, ибо тема интересная. Но и мой конец света и мир после него выглядел вообще не так, как у вас. Какие я могу дать вам советы? Я читатель, а не профкритик. В любом случае именно свои аргументы я привел, могу перечислить их еще раз. Главный - скука, никуда не девшаяся после чтения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.10.2007 22:19 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
Спасибо за аргументы.
Я не берусь защищать своё творчество, просто хочу сказать что скука понятие субъективное и крайне мало связанное с качеством произведения.
В остальном - возможно вы правы: у каждого писателя свой уровень читателя.

С концовками - это философский камень литератора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.10.2007 13:30 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 19:19
Сообщения: 468
Откуда: Питер
Плюсы – рассказ интересный, затягивает. Минусы – некой глубокой идеи, для раскрытия которой все это было бы написано, не найдено. Есть что-то вроде «одни умирают, другие приходят на их место, и жизнь продолжается», но это, конечно, несерьезно для таких подробных описаний приключений рейдеров в старом убежище. Ну и сюжет – очевидный коктейль из Fallout’a, You are empty и «Обители зла». Правда, тут явно не решено до конца, что же это в итоге должно было получиться – если страшилка, то не очень страшно вышло, если нечто философское – то не дотянуло, если просто приключения – мало динамики… Несмотря на все это, рассказ мне в целом понравился и стойко нравился до конца, то есть до сцены с сыном Дэна, а после нее впечатление несколько подпортилось. В проститутку, сентиментально называющую сына в честь одного из клиентов – не верю, может, конечно, быть, всякое бывает, но тут явный перебор – стыдливость она проявляет, а деньги по повышенной таксе берет. И сына в тяжелые времена рожает, и знает – от кого (!), и имя папашки помнит. Ну не смешно!
И смысловая нагрузка гибели Дэна и сцены с «передачей часов, которые твой отец хранил в самом укромном месте на теле мужчины» - не очень понятна. Кроме упомянутого в начале – ничего не придумать, но ради таких очевидных всем идей не стоит, по-моему, и стараться. А мужика жалко – зря Вы его загубили, все равно читателям ничего взамен не подсунуто – ни умного, ни доброго, ни вечного. Даже разгадки случившегося в убежище нету. Ну началось что-то непонятное, ну померли все или посходили с ума, ну захотелось «проклятому месту» свежей крови, забрало оно жизнь попавшего в ловушку человека. Усё…
Но, исключая концовку, рассказ неплохой, что-то в нем определенно есть, атмосфера необычная, читать интересно, поэтому – спасибо!

Некоторые найденные в тексте мелочи:
Цитата:
Светило вновь стало появляться из-за укутавшего Землю дымного покрывала всего несколько месяцев назад, тогда впервые стал таять снег…

Первый абзац, однако! Ерунда, конечно, но лучше в первом абзаце такие баги ловить.
Цитата:
О, смотри-ка, там на стене какой-то рычаг
Прежде чем его товарищ ответил, Дэн сделал два шага к торчавшему из стены красному штурвалу и навалился на него всем своим весом. Колесо, поддавшись, провернулось…

Есть подозрение, что это разные вещи. Рычаг и колесо – уж точно. Ну и потом – что он все-таки сделал: «колесо повернул» или «рычаг дернул»?
Цитата:
Из потолка опустилась, когда ты рычаг дёрнул!

Цитата:
Это существо даже трудно было сравнить с человеком…

Неверный порядок слов – нужно как-нибудь вроде «Это существо трудно было даже сравнить с человеком»
Цитата:
Тим захлопнул дверь, и плач снова приглушился.
Коридор снова разветвлялся: помимо центрального, в обе стороны уходило два ответвления

Два повтора рядом.
Цитата:
С шипением «умм-рии-тее» фигура бросилась на него, пытаясь сбросить вниз

Цитата:
По схеме эвакуации следовало, что аварийных выхода у «Последнего приюта» всего три

Раньше нигде не упоминалось, что убежище называется «Последний приют», герои даже не знали, что это убежище, а не военная база!
Цитата:
Железная дверь с надписью «Аварийный выход» была в самом его конце.
Дэн подбежал к стальной двери и с силой навалился на штурвал

Получается – это были две разные двери (материалы – разные, железное – не равно металлическое)
Цитата:
На окрик фигура тоже не среагировала. Подойдя поближе, Дэн разглядел, что, судя по обнажённой фигуре

Цитата:
Денис закрыл потёртый дневник с пожелтевшими от времени страницами

Ааа! Эти пожелтевшие от времени страницы скоро будут мне в кошмарах являться. Представляете, сколько раз их можно встретить в разных текстах? Я считаю, надо такие штампы как-то обходить…

Но еще раз повторюсь – мне рассказ в целом понравился, в отличие от огромного количества тоски смертной, которая попала в мой список, я рад, что прочитал его, и жалею, что не могу поставить ему оценку. Была бы 5, а то мне и на 5 ничего не натянуть (плачу горькими слезами).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.10.2007 02:49 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
Премного вам благодарен за разбор полётов, очень внятно описали. В комментарии, уверен, помогут мне в следующий раз не наступать на те же грабли. Собственно со всем сказанным согласен, но из чужих уст оно звучит отсётливее и убедительнее. Большой идеи не наблюдается, т.к. писал реалистичную вещь до предела, фактически выдумки только немного в конце, изначально не хотел пихать в рассказ небывальщину, а всё происходящее имеет свои объяснения, кроме того жёстко поставил рамки постапокалипсиса. По этой же причине и концовка банальная, хотя точнее фантазии не хватило - у меня с концовками запор, хотя это моя первая в жизни работа =)

Относительно стилистических\речевых\смысловых ошибок:

Начало спешно перекраивал перед началом конкурса урезая рассказ под 40к знаков - забыл тщательно проверит, результат на лицо.

Рычаг - это не только палка торчащая из стены, это любой прибор использующий передачу силы. Рычаг может быть в виде колеса\штурвала. (хотя мало народа об этом задумывается - поэтому запинка вышла)

Сталь - это тоже железо, только с примесью углерода, хотя написано действитель криво.

Штамп - да, проглядел - сам не люблю штампы.

Жажду в благодарность отрецензировать ваш труд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24.10.2007 17:01 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 19:19
Сообщения: 468
Откуда: Питер
Автор 4003 писал(а):
Жажду в благодарность отрецензировать ваш труд.

Если бы Вы мне 1 поставили, я бы попросил, конечно, отзыв, чтобы понять – за что? А так, чувствую, хвалить будете, еще возгоржусь! :D Спасибо за предложение!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.10.2007 01:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
А сколько я вам поставил? Я и не знаю, какой рассказ-то у вас.
А вообще, я хвалю только когда не хочу заниматься критикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB