РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
v015 Дух человека http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=97&t=2811 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Администратор [ 26.04.2014 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | v015 Дух человека |
Обсуждение рассказа v015 Дух человека |
Автор: | Галактион Меньших [ 28.04.2014 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Не получилось рассказа. Набор сцен, связанный общим антуражем и героями. Но не рассказ. |
Автор: | Фурзикова [ 29.04.2014 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Настроение в чистом виде. Это вам не революции пересказывать. Передать настроение - да, это получилось. Умеет автор. Но, знаете, это же кошмар, мрак в чистом виде. Думаю, потому и отзывов так мало. Все растерялись. И я не знаю, как такой рассказ оценивать. Хотя безусловно не слабо. |
Автор: | Фрей [ 29.04.2014 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Автор, мне кажется, что ваша ошибка в том, что вы начали с кульминации. Вот вы сразу все рассказали, а потом начали описывать, что было до. Но как-то уныло читать не особо интересную предысторию. Не интересную - потому что все события угадываемы. Хотя надеялась, что Мана как-нибудь выкрутится) И да, мрачновато у вас получилось. И не очень понятно. Герой убил злого вождя - окей. Но с чего он настолько сильно сошел с ума? Мозгом врага отравился? Понятное дело, у чувака кипит адреналин, но мне как-то не верится, что человек, желающий добра, может так себя вести, пусть даже ощутив власть. А потом, убив девушку, пусть даже случайно, так спокойненько сказать "твои муки закончились". Я даже подумала, что он специально это сделал, так как она сошла с ума. Но нет: Цитата: Пракрити вырывалась, а он не заметил, как сдавил её горло, не заметил, как посинели её губы. В общем, не могу обосновать помутнение ничем из текста. Обоснуйте это, дайте больше намеков. Цитата: Красная точка между бровей. Вроде в Индии это знак замужней женщины? Ну и абзац про отца Пракрити и его жен в самом конце. Выглядит прилепленным. Это нужно как-то получше вставить в текст. И, возможно, пораньше. |
Автор: | Автор v015 [ 30.04.2014 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Фрей писал(а): Цитата: Красная точка между бровей. Вроде в Индии это знак замужней женщины? Точно! Спасибо, что заметили. |
Автор: | Автор v015 [ 30.04.2014 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Фурзикова писал(а): Но, знаете, это же кошмар, мрак в чистом виде. И этот кошмар в наше время происходит: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1212806 |
Автор: | Автор v015 [ 30.04.2014 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Фрей писал(а): Но с чего он настолько сильно сошел с ума? По откровениям одного серийного убийцы-маньяка. Власть над людьми и самых добреньких меняет. Даже нейрофизиологи что-то там такое намерили с биохимией мозга - адреналины и прочие гормоны и нейромедиаторы. Власть - тяжкое испытание. Ещё "медные трубы", то есть испытание славой - от этого у людей тоже крыша съезжает. Да люди и от меньших испытаний с ума сходят - психика у всех разная. |
Автор: | Рыжая [ 30.04.2014 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Цитата: посмотрела на Агхори огромными чёрными живыми глазами - лишнее. Мёртвыми-то не посмотришь.Н-да... мрачновато как-то. Что-то напомнило мне Суад "Сожженная заживо". Хотелось бы увидеть последним предложением что-то типа: и они ушли вместе с ним строить свою новую будущую жизнь. Жизнь без жертв и насилия. С ув. |
Автор: | кузнец [ 01.05.2014 07:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Это такой датский пост-реализм, в духе жирафьего расчленения? Голдинга или Рони Старшего читать не пытались? Ну, или хотя бы "Происхождение семьи и частной собственности" Фридриха нашего Энгельса? |
Автор: | Сильно_Грамотный [ 02.05.2014 02:17 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека | ||
Цитата: Пракрити... горько заплакала от обиды и боли. Пракрити так и лежала, раздвинув ноги, не зная... страданий. Она пребывает в вечном блаженстве. Взаимоисключающие параграфы. Цитата: - Когда же это было? – вспоминал Агхори, - Год назад После «Агхори» – точка. См.: \\\\\ Цитата: Стучал дубиной, коля орехи Раскалывая. Цитата: Ему мало было дела, что произошло между его дочерью и молодым землепашцем. «мало было дела» – очень неудачное словосочетание. И что значит в этом контексте «мало»? Возможно, имелось в виду «ему не было дела до того, что». Хотя и в этом случае фраза выбивается из контекста. Цитата: Всего год назад жизнь казалась нескончаемой радостью. Каждый шаг, каждый вздох, каждый звук приносили радость... Агхори мог часами следить за играми попугаев, прижавшись к дереву и едва дыша. Никуда не спеша, ни о чём не заботясь, он наслаждался сладостью плодов. Изнывая от жары, бросался в реку, а потом лежал на больших гладких листьях и разгребал ладонями песок. ...Мир был чудесен, и Агхори, очарованный им, не понимал старческих слёз и причитаний, мрачности мужчин и печали женщин. ...между его дочерью и молодым землепашцем Взаимоисключающие параграфы. Жизнь крестьянина в аграрную эпоху никак не может быть лёгкой. И времени на то, чтобы «часами следить за играми попугаев», у него нет. А если жизнь в деревне и в самом деле выглядела так пасторально – откуда тогда «мрачность мужчин и печаль женщин»? Цитата: недалеко от водопада.» Точка, обозначающая конец предложения, ставится после закрывающей кавычки. Цитата: Агхори смотрел на Пракрити и радовался, что её не принесут в жертву. Она станет его женой, у них будут дети. Он видел хижину, украшенную цветами и плодами. Агхори возвращается домой, и его встречает молодая жена с младенцем на руках. Схематичное, лишённое эмоций изложение. Даже если это стилизация под образ мышления низкокультурного человека с бедным словарным запасом, такой приём неоправдан. Цитата: смотрел не старейшину умоляюще на старейшину Цитата: Агхори слушал с изумлением. - Всё вышло из одного источника, но духи различны. Земля одухотворена одним духом, растения, животные – другим, а человек – иным духом, особым, которого больше нет нигде, он только в человеке. Земля и вода – душа родящая. Цветы, деревья, трава – душа кормящая. Звери, птицы, рыбы, насекомые – душа чувствующая. - А человек? - Душа мыслящая. Видуру посмотрел на небо: - И выше всех стоит тот, кто создал этот мир и людей... Видуру встретил Свидетелей Иеговы? И туда добрались... Цитата: - Не всегда, - говорил Видуру, - От отчаяния. - Подождите, - сказал Видуру, - Вам нужна жертва После «Видуру» – точка. Цитата: старейшина взмахнул дубиной, - Они разгневаются После «дубиной» – точка. Цитата: Он снял с шеи Муны камень и повесил себе на шею, не успел повернуться, как получил удар дубиной по спине. Он снял с шеи Муны камень и повесил себе на шею. Но не успел он повернуться, как... * * * * * Опять не фантастика. Опять агитпроп. Опять религия. Попытка сделать прямолинейный сюжет интереснее, разрезав его на куски и изменив хронологический порядок, не удалась. Кульминация оказалась в самом начале, а после неё градус накала постепенно понижается. Рассказ Видуру о его новой вере, судя по всему, никак не влияет на Агхори, поэтому выглядит неуместным – надо было или строить вокруг этой темы весь сюжет, или не касаться её вообще. Концовка практически отсутствует; последний абзац слабо связан логически с предыдущим текстом и не содержит ничего интересного, придавая рассказу характер зарисовки. Смысл всего этого неясен. P. S.
|
Автор: | Фома Опискин [ 05.05.2014 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Сильно_грамотный, это современные язычники белые и пушистые. Попали бы вы в дохристианские времена к тем язычникам - задницу пришлось бы зашивать, извините за грубость. Чтобы не быть голословным, посмотрите на гей-парады в Европе. К тому идём без религиозного агитпропа и мракобесия. |
Автор: | Сильно_Грамотный [ 05.05.2014 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Фома Опискин писал(а): Сильно_грамотный, это современные язычники белые и пушистые. Попали бы вы в дохристианские времена к тем язычникам - задницу пришлось бы зашивать, извините за грубость. Чтобы не быть голословным, посмотрите на гей-парады в Европе. К тому идём без религиозного агитпропа и мракобесия. Во-первых, не извиню. Научитесь выражать своё мнение сдержанно и корректно. Во-вторых, не путайте свои эротические фантазии с реальностью . Можете, к примеру, сходить в музей и посмотреть, как скупо изображены половые органы у древнегреческих статуй. В-третьих, не нравятся гей-парады - не участвуйте. Вот и всё. В-четвёртых, церковные суды сжигали людей тысячами без всяких угрызений совести. А жители Афин, например, казнив Сократа по явно несправедливому обвинению, потом долго каялись и извинялись. Подумайте для начала об этом, а то у вас все мысли только об анальном сексе . |
Автор: | Фома Опискин [ 05.05.2014 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Сильно_Грамотный писал(а): В-четвёртых, церковные суды сжигали людей тысячами без всяких угрызений совести. А жители Афин, например, казнив Сократа по явно несправедливому обвинению, потом долго каялись и извинялись. Подумайте для начала об этом, а то у вас все мысли только об анальном сексе . Да, Европа на меня сильно повлияла своей пропагандой. Есть такое. Надо сопротивляться СМИ-манипулированию сознания. А ещё детей хотят усыновлять - всё, всё, всё, замолкаю. Инквизиция сжигала не тысячами. Католики этим развлекались, потом одумались. В основном были безобидные церковные суды - осудят только, заклеймят как еретика, и все дела. Ну да ладно, у Рассела вообще про миллионы сожённых женщин написано. |
Автор: | Фома Опискин [ 05.05.2014 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Ну если продолжать список обвинений, тогда нужно вспомнить большевиков, сколько церквей они разграбили и скольких православных священников расстреляли. А какие гонения были на христиан в начале первых столетий? Сжигали, четвертовали, бросали на съедение львам. Католики, видимо, решили брать пример со своих языческих предшественников, чем свою церковь сильно скопрометировали. |
Автор: | Сильно_Грамотный [ 05.05.2014 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: v015 Дух человека |
Фома Опискин писал(а): Инквизиция сжигала не тысячами. Католики этим развлекались, потом одумались. Протестанты сожгли гораздо больше людей. К примеру, виднейший деятель Реформации Жан Кальвин, прозванный «женевским папой», казнил выдающегося учёного и врача Мигеля Сервета (см. \\\\\). Между прочим, Сервет «резко осуждал католическую и ортодоксальную протестантскую церкви за применение насилия, отстаивая принципы гуманизма и веротерпимости: «Мне представляется жестоким убивать людей под предлогом того, что они заблуждаются в толковании какого-нибудь положения, ибо известно, что даже избранные впадают в заблуждения»». См. \\\\\ Фома Опискин писал(а): В основном были безобидные церковные суды - осудят только, заклеймят как еретика, и все дела. Это когда речь шла о ереси, а не о колдовстве. Умберто Эко, что ли, перечитайте, «Имя розы». Фома Опискин писал(а): Ну да ладно, у Рассела вообще про миллионы сожённых женщин написано. Цитата: ...то, что всякому положительному вероучению придает великую силу, его опорная точка, посредством которой оно овладевает умами, – это, безусловно, его этическая сторона, правда, не непосредственно как таковая, но поскольку она тесно связана и сплетена с остальной, свойственной каждому вероучению мифической догмой и представляется объяснимой исключительно благодаря ей. И это доходит до того, что, хотя этический смысл поступков совершенно необъясним по закону основания, а каждый миф все-таки следует этому закону, тем не менее верующие считают этический смысл поведения и его миф совершенно нераздельными, даже совсем отождествляют их и в каждом нападении на миф видят нападение на правду и добродетель. Это идет так далеко, что у монотеистических народов атеизм, или безбожие, стал синонимом отсутствия всякой нравственности. Для священников подобное смешение понятий очень кстати, и лишь вследствие него могло возникнуть такое чудовищное явление, как фанатизм, который овладел не просто отдельными, особенно извращенными и злыми индивидами, но и целыми народами и, наконец (к чести человечества лишь однажды в его истории), воплотился у нас, на Западе, в инквизицию: по новейшим, теперь уже достоверным сведениям, она в одном Мадриде (а ведь и в остальной Испании было много таких духовно-разбойничьих притонов) в течение 300 лет замучила на костре за религиозные убеждения 300.000 человек, о чем следует немедленно напоминать каждому ревнителю, как только он подымет голос. Артур Шопенгауэр. «Мир как воля и представление», §65 А если вспомнить, что творилось при колонизации Нового Света, при т. н. "конкисте" и прочем - миллионы жертв и наберутся. Фома Опискин писал(а): Ну если продолжать список обвинений, тогда нужно вспомнить большевиков, сколько церквей они разграбили и скольких православных священников расстреляли. Не так уж и много. Особенно если судить по реакции самой церкви. Цитата: "Мы веруем, что и наша молитва будет услышана Господом, и нашому возлюбленому Йосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память". Патриарх Московский и всея Руси Алексей I. Журнал Московской Патриархии, №4, 1953 |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |