РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
t027 Почему лебеди не улетают http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=94&t=2704 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Администратор [ 12.10.2013 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | t027 Почему лебеди не улетают |
Обсуждение рассказа t027 Почему лебеди не улетают |
Автор: | Фрей [ 13.10.2013 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Из четырех прочитанных рассказов, это единственный, которому я ставлю единичку. Пусть и с натяжкой. Стиль Несмотря на некоторое количество сырости, вполне приятный. Стена, Станции, Датчик, Предки, Журнал Наблюдений - это все плохо. От этого надо избавляться. датчик и предки, не говоря уже о журнале, можно было точно написать с маленькой буквы. +- Мир Любопытный, хоть и не объясненный. От завязки ожидалось большего раскрытия мира. К примеру, зачем поставили Стену, и дрались ли между друг другом Предки. + Тема Имеется. Обыграна в лоб, но не слишком банально. + Мораль/интересность - Несет ли рассказ какую-то мысль, которую хотел сказать автор? Скорее да, чем нет. Пусть это и всем известная истина о том, что иногда можно пожертвовать мечтой ради тех, кто тебе дорог. Правда, лично для меня это не совсем понятно. Я считаю, что Сандра могла бы пожертвовать своим обстоятельством, и отпустить Жана. Потому что в любви жертва должна быть обоюдной. И ему совсем необязательно было уходить очень далеко. Сходил бы на разведку, а потом вернулся бы, подождал, пока чадо подрастет, и пошли бы в путешествие всей семьей ИМХО. - Стала бы я читать этот рассказ вне конкурса? Вполне возможно. Хотя начало совсем не завлекает. Этот банальный разговор между Жаном и Сандрой выглядит скорее проигрышно. Что касается красивостей пролога... Да кто их, эти красивости, сейчас внимательно читает?) Убедился, что ничего важного для сюжета там нет, и перескочил на абзац))) Ну, я про внеконкурсное чтение. Хотя это и только мое ИМХО. Впечатление Несмотря на очень неестественную логику жителей - скорее хорошее. Но дело в том, автор, что вы ставите такое объяснение: нам и тут хорошо, поэтому мы не хотим знать, что там за Стеной. Но этого не может быть. Людям и на Земле хорошо, но они все равно стремятся в космос и покоряют небо, а в Средние века множество мореплавателей искало новые земли. Потому что нами двигает любопытство. Как Жана. Я не верю, что он один. И не верю, что он первый. Таких Жанов должно быть много. И именно поэтому рассказ провисает. Ибо не может быть, чтобы Жан единственный мучался от любопытства. |
Автор: | Фурзикова [ 14.10.2013 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Автор, что такое "энергичное поле"? Главный недостаток рассказа в том, что он опоздал родиться лет на двадцать или тридцать. При чтении очень скоро становится очевидным, что ГГ нажмёт кнопку и поле исчезнет. Но вообще мне нравится, как автор увидел тему. Это приятный рассказ. Несомненно, "1". |
Автор: | Blackadder [ 14.10.2013 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Очень грустный рассказ. Барьер точно такой же, как у Ф. Брауна. А люди полностью скатились до патриархального общества. Такое впечатление, что они живут за Стеной несколько сот лет. И откуда взялись инопланетные животные? Чем питаются люди? Откуда добывают гипс? Очень условный мир получился. |
Автор: | Автор t027 [ 14.10.2013 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Фрей Большое спасибо за ваш комментарий и за замечания – я обязательно над ними подумаю. Очень порадовало, что идейный компонент рассказа вызвал реакцию. Вы пишите: Цитата: Но дело в том, автор, что вы ставите такое объяснение: нам и тут хорошо, поэтому мы не хотим знать, что там за Стеной. Но этого не может быть. Людям и на Земле хорошо, но они все равно стремятся в космос и покоряют небо, а в Средние века множество мореплавателей искало новые земли. Я слышу ваше мнение, но, в свою очередь, могу сказать, что так быть очень даже может. Может, люди сейчас и стремятся в космос, но на десятки и сотни тех, кто стремится, приходятся десятки тысяч тех, кому это вообще не надо. Кому, собственно, вообще ничего не надо, кроме социальных сетей. А на единицы средневековых мореплавателей, который открывали новые земли, приходились тысячи тех, кто верил, что всё это – от лукавого, и даже думать не хотел о том, что им, людям, надо рваться куда-то ещё. А ещё вы делаете очень радующее меня заявление: Цитата: Потому что нами двигает любопытство. Как Жана. Я не верю, что он один. И не верю, что он первый. Таких Жанов должно быть много. И именно поэтому рассказ провисает. Ибо не может быть, чтобы Жан единственный мучался от любопытства. Так и должно быть. Жан не должен быть единственным. Но на самом деле тех, кто рвётся действительно познать неизвестное, не так много, как нам хочется думать. Большинству людей куда уютнее в хорошо знакомом, привычном коконе, и никуда им оттуда высовываться не хочется. Даже вот на бытовом уровне сколько раз заметить можно. Вроде, неплохо же живу – ну и зачем мне искать другую работу? Переезжать в новый город? Искать новых друзей? Мне привычнее так, в своём мирке… Ясное дело, что мы, балующиеся фантастикой, понять тех, кому хорошо сидеть в коконе и ничего больше не надо, не относимся, но всё-таки такие люди есть. И немало. И если они окажутся в большинстве, то могут здорово затормозить прогресс. В любом случае, не считаю, что моё мнение – единственно верное, так что мой ответ – вовсе не призыв к дебатам и спорам )) Но то, что рассказ вызвал у вас именно такую реакцию, меня радует )) Ещё раз большое спасибо за отзыв! |
Автор: | Автор t027 [ 14.10.2013 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Фурзикова Цитата: Автор, что такое "энергичное поле"? Это то, как герой, ничего не понимающий в незнакомых ему терминах, прочитал для себя «энергетическое поле» )) Цитата: Но вообще мне нравится, как автор увидел тему. Это приятный рассказ. Несомненно, "1". Спасибо! )) |
Автор: | Автор t027 [ 14.10.2013 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Blackadder Цитата: Очень грустный рассказ. (развожу руками) Ну, уж как вышло… Зато я в комментариях много улыбаюсь )) Цитата: Такое впечатление, что они живут за Стеной несколько сот лет. Так и есть. Первые поселенцы с Земли прилетели на эту планету очень давно. Цитата: И откуда взялись инопланетные животные? Чем питаются люди? Откуда добывают гипс? Очень условный мир получился. Инопланетные животные уже обитали на этой планете, когда на неё впервые прилетели люди в Земли. Питаются - явно тем, что добывают и выращивают внутри Стены – пространство она огораживает немаленькое. Гипс получают из местных материалов со схожими свойствами, которые можно использовать по тому же назначению, что и настоящий гипс. В общем, живут, приспособившись к новой среде и пытаясь по мере возможностей получить от неё всё то, что получали бы на родной планете. Спасибо за отзыв! )) |
Автор: | Рыжая [ 15.10.2013 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Цитата: Если идти вдоль Стены по направлению к закату, но через три дня вдалеке можно увидеть - тут по смыслу - ТО. Да, и ещё в этом месте у вас - описание кораблей. Дать бы ещё информацию о том, с какой они стороны относительно стены.Цитата: до описания какого-то энергичного поля - если это - энергетическое поле в понимании Жана, надо было бы дать его в кавычках. Наверное.Цитата: И рука Жана упала. - а я до конца была уверена, что он пойдёт... Автор, а давайте продолжение, а?Хороший рассказ, спасибо за удовольствие прочтения. С ув. |
Автор: | Автор t027 [ 15.10.2013 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Рыжая, Спасибо за опечатку; как ни стараешься, всё равно их все никак не выловишь, юркие, заразы! )) Цитата: если это - энергетическое поле в понимании Жана, надо было бы дать его в кавычках. Наверное. Да, мне пришлось над этим моментом подумать, и тоже выбор стоял между с кавычками и без. И поскольку ни один вариант так на сто процентов меня и не убедит в своём преимуществе, пришлось кидать монетку )) Цитата: а я до конца была уверена, что он пойдёт... Автор, а давайте продолжение, а? Мне тоже до последнего хотелось, чтобы он пошёл. Но суровая реальность жизни вмешалась... Насчёт продолжения - ну, подумать над этой идеей всегда можно. Правда, практика показывает, что на деле продолжения получаются крайне редко... Цитата: Хороший рассказ, спасибо за удовольствие прочтения. Большое спасибо! )) |
Автор: | Ктулху [ 15.10.2013 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Ктулху в растерянности. Первый раз на этом конкурсе мне нечего сказать автору. Гладкий, банальный, старательно написанный ученический рассказ. Его не за что ругать и не за что хвалить. Этакая гамма для писателя. Резюме: хватит тренироваться, автор, попробуйте написать что-нибудь свое. |
Автор: | Автор t027 [ 15.10.2013 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Ктулху Цитата: Ктулху в растерянности. Первый раз на этом конкурсе мне нечего сказать автору. Гладкий, банальный, старательно написанный ученический рассказ. Его не за что ругать и не за что хвалить. Этакая гамма для писателя. Автор будет оптимистом и при виде стакана, в котором воды - ровно половина, предпочтёт сказать, что стакан - наполовину полный, а не наполовину пустой )) В применении к вашему отзыву - порадуюсь хотя бы тому, что его не за что ругать. Цитата: Резюме: хватит тренироваться, автор, попробуйте написать что-нибудь свое. Ну, это как бы тоже моё, а не чужое )) А вообще - когда я начинаю писать, то всегда сажусь с намерением непременно сотворить шедевр. Но вот беда - шедевр-то далеко не всегда выходит; нередко выходит и вот такое, как этот рассказ. И тогда встаёт вопрос: что делать с не-шедевром? Пусть живёт - или в топку его? ...Я, как вы видите, человек сердобольный (или малодушный, смотря с какой стороны смотреть), я этих не-шедеврят пока в живых оставляю )) |
Автор: | А.Рам [ 17.10.2013 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Читанул сейчас комменты к рассказу и вынужден сказать честно: уважаемый автор, вас сильно щадят. Видимо, потому, что вы написали добрый рассказ, и критики на его фоне не желают быть злодеями.))) Стиль как таковой отсутствует. Есть задатки, и неплохие, но мусора... Извините, пару фраз я у вас скоммуниздил для "Жемчужницы". Слишком много неопределенности - куда-то, где-то, зачем-то - слишком много "бесцветных" слов, которые не совсем канцеляриты, но и для лит.вещи не подходят, ибо импотентны. В относительно ровном тексте внезапно образуются эманси-водовороты, когда вы в отдельную фразу начинаете вставлять резко-эмоциональные слова, а уже на следующей фразе опять возвращаетесь к ровно-сонному описанию. Примеры специально приводить не буду, поскольку потенциал у вас есть, а лучшее его развитие - найти блох самостоятельно. Было бы желание. Теперь по сюжету. Написать интересно про рефлексию - сверхтяжкая задача, для великих умельцев. Я лично не рискнул бы (пока). А вы замахнулись даже не на рефлексию героя, а на рефлексию общества. Не справились. Даже близко. Ощущение тоски и тухлости появилось, а интерес - нет. Все же нужно реальней соизмерять текущие возможности и умения с поставленной задачей.))) |
Автор: | Фурзикова [ 17.10.2013 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Да уж есть ощущение, что хвалить никого нельзя: сразу ругают бедных авффтаров с удвоенной силой. Будто на грелку зашла, такая же злая атмосфера. Разве что без мата. |
Автор: | А.Рам [ 17.10.2013 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Ну что вы, я не ругал. Даже хвалил. У автора действительно есть потенциал, но если он успокоится от хвальб... ничего путного не выйдет. А с каждым следующим Азимутом хотелось бы видеть "все выше, и выше, и выше". |
Автор: | Автор t027 [ 17.10.2013 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t027 Почему лебеди не улетают |
Фурзикова, Цитата: Да уж есть ощущение, что хвалить никого нельзя: сразу ругают бедных авффтаров с удвоенной силой. Будто на грелку зашла, такая же злая атмосфера. Разве что без мата. Думаю, поскольку Грелка и Азимут практически совпали, часть народа или там играла, или рядом крутилась, вот и прониклись атмосферой и "взбудоражились" )) А.Рам Цитата: У автора действительно есть потенциал, но если он успокоится от хвальб... ничего путного не выйдет. Искренне ценю ваше беспокойство за мой профессиональный, так сказать, рост но могу вас заверить - ни хвальбы, ни призовые места, ни даже публикации меня никогда не успокаивали и успокаивать не будут )) |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |