РБЖ-Азимут :: Просмотр темы - Кафедра vandervekken`а

и раз уж пошла такая свадьба
здесь не в почете киберпанк

и раз уж пошла такая свадьба
здесь не в почете киберпанк
не знаю почему
но произведений, особенно качественных, практически на моей памяти и не было
сам пытался сунуться с очень неплохой и глубокой (без ложной скромности говорю) вещью - больше половины просто не смогли читать

здесь не в почете киберпанк

Мне кажется, тут некоторое противоречие. Оксюморон.

vandervekken писал(а):

здесь не в почете киберпанк

В смысле, не пишут или не ценят?

но название - не в лузу

Теперь я крайний...
http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=1813

несколько мыслей насчет киберпанка
кибер - специфичный жанр
с одной стороны, кажется, что после матрикса в нем все сказано
но это, конечно, чушь
с другой стороны, и это бесспорно, кибер - наше будущее
у нас кибернетизируются общественные отношения, финансовые институты, правительства и, конечно, преступность
это - завтра, это намного ближе, чем зеленые человечки, которые могут прилететь, а могут и нет
нива - непаханная
однако я сейчас скажу кое-что обидное
за что заранее извиняюсь
людей, понимающих киберпанк изнутри, среди читающих и пишущих фантастику не так много
люди, читающие и пишущие фантастику воспитаны (у нас в совке) в традициях Азимова, Саймака и прочих динозавров
а чтобы написать киберпанк понятно не только школьнику (которому чтение-то бумажных книг и не впилось), но и пенсионеру - надо быть гением
Роджером Желязны, например

Не могу не согласиться, мало того у нас в России нет пишущих настоящий киберпанк. Владимир Васильев сам признаётся что его Сердца и моторы всего лишь антуражка, Ярослав Веров и вовсе отрицает что пишет киберпанк, хотя у него есть пара вещей похожих на "Схизматрицу" и "Графа Ноль". Про Лукьяненко с его "Лабиринтом отражений" вообще предпочту промолчать, ибо жалкая пародия, имхо, не удалась.

У меня есть любопытная статья, написанная для журнала, про киберпанк в целом. Если интересно, могу скинуть.

а тема мне интересна сейчас

http://www.proza.ru/2012/02/03/572

написать кибер понятным всем языком почти не реально, не с моими талантами - точно
так что - или мастдай, или сугубо для души

а чтобы написать киберпанк понятно не только школьнику (которому чтение-то бумажных книг и не впилось), но и пенсионеру - надо быть гением
Роджером Желязны, например

Автор:	Sloniara [ 18.04.2013 22:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
vandervekken писал(а): и раз уж пошла такая свадьба здесь не в почете киберпанк Спорно, когда-то брал пятое , и не бравшим десятку - публиковался

Автор:	Мистер Трумэн [ 18.04.2013 22:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
vandervekken писал(а): и раз уж пошла такая свадьба здесь не в почете киберпанк не знаю почему но произведений, особенно качественных, практически на моей памяти и не было сам пытался сунуться с очень неплохой и глубокой (без ложной скромности говорю) вещью - больше половины просто не смогли читать Дык, киберпанк не только здесь не в почете. Говорят Эксмо уже отказались печатать романы в этом жанре. Очень жаль. Киберпанк моя слабость.

Автор:	Джинн [ 18.04.2013 23:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
vandervekken писал(а): здесь не в почете киберпанк В смысле, не пишут или не ценят?

Автор:	vandervekken [ 18.04.2013 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
Галактион Меньших писал(а): Мне кажется, тут некоторое противоречие. Оксюморон. неплохая и глубокая?

Автор:	vandervekken [ 18.04.2013 23:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
Sloniara писал(а): Спорно, допускаю характеризую только период своего присутствия полтора года что было до моего пришествия)))) науке не ведомо))))))))))

РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/

Кафедра vandervekken`а http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=89&t=2568	Страница 3 из 4

Автор:	vandervekken [ 19.04.2013 00:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
Джинн писал(а): vandervekken писал(а): здесь не в почете киберпанк В смысле, не пишут или не ценят? не выставляют ну и, похоже, никто из-за этого особо не скучает)))

Автор:	Автор r031 [ 19.04.2013 06:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
vandervekken писал(а): но название - не в лузу Над названием я еще подумаю. А нынешнее родилось из простого соображения: что послужило причиной начала внутренней эволюции главного героя? Шок, полученный во время террористического акта: сначала - президент-кукла, потом - убитые люди. Видимо, слово "резиновая" стоит убрать из названия, чтобы не было ассоциаций с секс-шопингом Спасибо за прочтение и анализ рассказа

Автор:	vandervekken [ 19.04.2013 10:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
Автор r004 писал(а): Теперь я крайний... http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=1813 Бури семейные что такое название? в идеале - некий авторский фразеологизм, соответствующий либо атмосфере, либо каким-то ключевым событиям, либо идее, герою, миру и т.п. произведения и чем тоньше и интуитивнее этот фразеологизм, тем название ярче в данном рассказе автор обыгрывает фразему "дела семейные", усиливая её метеорологией вдобавок чувствуется аллюзия с "бурей в стакане" название, соответственно, передает и тему произведения - разногласия в семье - и ироничность повествования видно, что автор поработал, зачот правда, семантически сочетание "бури семейные" мне не очень нравится, только это уже ньюансы и на идею, соответственно, название работает, но с идеей у меня случился прокол вытащить читателя на уровень выше обыденного "железяка - тоже человек" у автора не получилось хотя вроде бы все предпосылки для этого присутствовали я думаль - за это, кстати, тоже зачот так вот: три четверти текста автор уходит в семейные будним и очеловечивает кибера настолько, что все это время вертится вопрос - а нафига из деда вообще сделали кибера? оставался бы он просто вздорным стариком, оправданным после двадцатипятилетней отсидки и проходящим реабилитацию в семье сына - ничего бы не изменилось конечно, не будь он кибером, не случилось бы всей надстройки с двумя носителями личности и спасением деда в флешке однако что бы поменялось, если бы одинаковыми средствами (через семью) автор доказал бы читателю человечность не железяки, а просто бывшего зк понимаете к чему я клоню? фантэлемент призван усиливать идею и тут он это делает - зк из одной тюрьмы попадает в другую, в корпус робота, всё ок однако он и так бы оказался в тюрьме - тюрьме отношений в семье т.е. налицо усиление усиленного, что не всегда есть хорошо и лично мне кажется, что при всей вроде бы правильности применения здесь фантэлемент не играет избавься автор от всех этих роботов, превью, флешек - получилось отличная легкая, искрометная даже, реалка с неплохим подтекстом и перспективой экранизации как-то так

Автор:	vandervekken [ 19.04.2013 10:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
несколько мыслей насчет киберпанка кибер - специфичный жанр с одной стороны, кажется, что после матрикса в нем все сказано но это, конечно, чушь с другой стороны, и это бесспорно, кибер - наше будущее у нас кибернетизируются общественные отношения, финансовые институты, правительства и, конечно, преступность это - завтра, это намного ближе, чем зеленые человечки, которые могут прилететь, а могут и нет нива - непаханная однако я сейчас скажу кое-что обидное за что заранее извиняюсь людей, понимающих киберпанк изнутри, среди читающих и пишущих фантастику не так много люди, читающие и пишущие фантастику воспитаны (у нас в совке) в традициях Азимова, Саймака и прочих динозавров а чтобы написать киберпанк понятно не только школьнику (которому чтение-то бумажных книг и не впилось), но и пенсионеру - надо быть гением Роджером Желязны, например

Автор:	Мистер Трумэн [ 19.04.2013 11:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
vandervekken писал(а): несколько мыслей насчет киберпанка кибер - специфичный жанр с одной стороны, кажется, что после матрикса в нем все сказано но это, конечно, чушь с другой стороны, и это бесспорно, кибер - наше будущее у нас кибернетизируются общественные отношения, финансовые институты, правительства и, конечно, преступность это - завтра, это намного ближе, чем зеленые человечки, которые могут прилететь, а могут и нет нива - непаханная однако я сейчас скажу кое-что обидное за что заранее извиняюсь людей, понимающих киберпанк изнутри, среди читающих и пишущих фантастику не так много люди, читающие и пишущие фантастику воспитаны (у нас в совке) в традициях Азимова, Саймака и прочих динозавров а чтобы написать киберпанк понятно не только школьнику (которому чтение-то бумажных книг и не впилось), но и пенсионеру - надо быть гением Роджером Желязны, например Не могу не согласиться, мало того у нас в России нет пишущих настоящий киберпанк. Владимир Васильев сам признаётся что его Сердца и моторы всего лишь антуражка, Ярослав Веров и вовсе отрицает что пишет киберпанк, хотя у него есть пара вещей похожих на "Схизматрицу" и "Графа Ноль". Про Лукьяненко с его "Лабиринтом отражений" вообще предпочту промолчать, ибо жалкая пародия, имхо, не удалась. У меня есть любопытная статья, написанная для журнала, про киберпанк в целом. Если интересно, могу скинуть.

Автор:	vandervekken [ 19.04.2013 12:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
Мистер Трумэн писал(а): Не могу не согласиться, мало того у нас в России нет пишущих настоящий киберпанк. Владимир Васильев сам признаётся что его Сердца и моторы всего лишь антуражка, Ярослав Веров и вовсе отрицает что пишет киберпанк, хотя у него есть пара вещей похожих на "Схизматрицу" и "Графа Ноль". Про Лукьяненко с его "Лабиринтом отражений" вообще предпочту промолчать, ибо жалкая пародия, имхо, не удалась. да, это все поверхностные закосы. Цитата: У меня есть любопытная статья, написанная для журнала, про киберпанк в целом. Если интересно, могу скинуть. можно я время от времени пытаюсь пробовать писать кибер, но всегда упираюсь в тупо непонимание темы большинством читающих тут как ни поверни - не будет читающих, не будет и пишущих аст в этом плане не дурак а вот лет через сто, конечно, тему нашего, теперешнего, видения их наступившего будущего будут крутить по-полной по аналогии Жюль Верн - стимпанк а тема мне интересна сейчас - с учетом пары мини-повестей и работы над мега-кибер-дисером по криминологии преступлений в сфере высоких технологий))))))))

Автор:	Жданик с брусникой [ 19.04.2013 12:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
vandervekken писал(а): а тема мне интересна сейчас Мне вот тоже интересно - есть на неё сейчас спрос? Была пара-тройка интересных идей несколько лет назад. Но насколько люди сейчас склонны мистифицировать технику? Ведь фантастика про радио и лучи смерти тоже умерла... с распространением радио и плакатов ОБЖ. А паропанк возродился с исчезновением пароходов и паровозов.

Автор:	Мистер Трумэн [ 19.04.2013 12:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
http://www.proza.ru/2012/02/03/572 К сожалению такая же история. Снежный ком завернул мой роман "Точка дисконнекта" обратно, со словами "это хорошо, но кто это будет читать?". На форуме этот роман оценили только двое, остальные отписались мол "как такой бред может случиться в жизни?" Криминология в сфере высоких технологий натолкнула сразу на Нейроманта. Роман - шедевр, практически никем не оцененный у нас в России. У меня же тематика была проще. Постапокал в виртуальном мире плюс господство корпораций и прозрение героя. Зато от АСТ пришло предложение убрать компьютерный мир и вывести все в реал, чтобы читатель потянулся. Догадайтесь что я им ответил?))

Автор:	vandervekken [ 19.04.2013 14:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
Мистер Трумэн писал(а): http://www.proza.ru/2012/02/03/572 как бэ да - очень классический взгляд на яйцо в профиль))) я пробовал уходить от антуража и приземлять, реализировать тему - ха, результат тот же до тридцатилетнего возраста - понимают, кому-то нравится, кому - нет, но вообще в восприятии дискомфорта не испытывают, а потом чем старше, тем хуже смотрят, как старушки на смартфон, и - "какая-то муть укуренного сознания" я сначала тупо не врубался, мне самому под сорок а потом привык написать кибер понятным всем языком почти не реально, не с моими талантами - точно так что - или мастдай, или сугубо для души ну, или - ждать но сто лет я не выдержу)))))))

Страница 3 из 4	Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Джинн [ 19.04.2013 14:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра vandervekken`а
vandervekken писал(а): написать кибер понятным всем языком почти не реально, не с моими талантами - точно так что - или мастдай, или сугубо для души А социалка что? В смысле, специфическая соцструтура общества, соцпроблемы и пр. Все "панки" хороши яркой социалкой, это должно сглаживать впечатление от сухих подробностей, в том числе и технических. Ещё: vandervekken писал(а): а чтобы написать киберпанк понятно не только школьнику (которому чтение-то бумажных книг и не впилось), но и пенсионеру - надо быть гением Роджером Желязны, например А что же Гибсон и Стерлинг? Там же не только Матрица. Было много знакового.