РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
j011 Парниковый период http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=1885 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Администратор [ 29.01.2011 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | j011 Парниковый период |
Обсуждение рассказа j011 Парниковый период |
Автор: | Мария [ 30.01.2011 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Прекрасный рассказ! Отлично проработан мир, лихо закручен сюжет. Интересно и что было до этого эпизода, и особенно интересно - как оно все там сложится после. |
Автор: | Домино [ 30.01.2011 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
После? После все умерли. Люди то есть. Стрелялка. И неплохая. Но два последних наивных абзаца я бы выкинула. |
Автор: | Хомяк [ 31.01.2011 07:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Всё ещё не могу привыкнуть к таким оборотам "Слава яйцам, хоть за вас не отымеют.", всё таки, мне кажется, так выражаются юнцы сидящие в пушистых креслах, а не люди попавшие в беду и находящиеся на волосок от гибели. В остальном рассказ достойный! А концовка говорит лишь о непрекращающемся стремительном процессе эволюции. |
Автор: | Зебруля [ 31.01.2011 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Не считаю наивными последние абзацы. Они говорят о непрерывности эволюции: король умер, да здравствует король, так было и так будет. Рассказ очень понравился. Спасибо автору! |
Автор: | Felicata [ 31.01.2011 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
j011 Парниковый период Ой как меня финал растрогал! Автору спасибо за ту слезу, которую выдавил из меня этот рассказ. Я-то думала, что все закончится унылой доставкой эмбрионов (не подумайте, что я не переживала за будущих людей, но прямой квест уж слишком прозрачен), а тут такой выверт о становлении нового общества, такие зачатки, что покруче вибрисс и глаз будут! Очень хорошо. Что до остального - то хочу процитировать дорогого соавтора: "Есть фантастика допотопная, а есть постпотопная". Это из рецензии на роман о последствиях глобального потепления. Так вот, этот рассказ - фантастика постпотопная в ее традиционном проявлении. Хорошо продуманная, с фишками и фишечками. Посткайнозойская эра, эволюционирующие растения, старательные пояснения к каждому явлению, много деталей, непринужденно введенная терминология(гаусторы, голосовые щели), реверансы физике (где какая температура), географии (кто и куда перебирается, населенные пункты, привязка к объектам), много цвета, звука и тактильных ощущений. Герой - столь же добротно испечен. Прямо пряник из готовой формы: американец, ученый, но из тех, что "ну, тупы-ы-ые" ((с) Задорнов). И русские, не просто прянички, а прянички расписные, с именами, характерами, живучестью и глазурью в виде жилетов со знаками отличия поверх защиты. Милые, но какие-то уж слишком сладенькие, несмотря на резкую лексику. А мощь напалма и серые тени вертолетов, которые только подчеркивают обреченность человечества и его бесполезные попытки продержаться подольше? Тоже замечательно. Единственная претензия: вымирание-то в приведенном примере обеспечивается бесплодием человечества, а вовсе не скачком в развитии растений, но причины внезапно поразившего мир бесплодия не указаны. Вот это немного и нечестно: все остальное разжевано и разложено, а про людей мельком, так вот и все. Пометки (опечатки не выписывала, в основном корявки) Цитата: "расталкивая густое тесное сплетение листьев" Густое и тесное - почти одно и то же. Тесное сплетение - это штамп. Расталкивать - это уже "пробираться через что-то густое или тесное". В этом куске надо что-то выполоть. Цитата: "содержали оплодотворенные яйцеклетки почти двух сотен будущих граждан Мирного". "Оплодотворенные яйцеклетки кого-либо" - это яйцеклетки, изъятые у кого-либо и оплодотворенные. Здесь в предложении получается, что у двух сотен будущих граждан Мирного (причём понятно, какого пола ) оплодотворили яйцеклетки. Цитата: "коллеги из генетической лаборатории попросили его сопроводить груз откорректированных эмбрионов для русских". А тут еще веселее . Коллеги из генетической лаборатории попросили передать русским некий груз, принадлежащий откорректированным эмбрионам ."бешенная энергия" бешеная. Цитата: "что-то в его организме надломилось, и как он не вертелся на подстилке из веток лиственницы, сон не шел". Ни вертелся.Цитата: "Десантники собрались вокруг Кипина и Бармина. Все они были с головы до ног заляпаны буроватой жижей, наполнявшей тела гаусторов. К огромному облегчению Коулмана, все выжили". Ой, дважды "все" - и оба раза криво. Кто был с головы до ног заляпан жижей: десантники (все те, кто собрались вокруг Кипина и Бармина), Кипин и Бармин (если ключевое слово "все они") или десантники вместе с Кипиным и Барминым (если ключевые слово "все")? Кто выжил, к облегчению Колмина? Вообще все, как сказано? Или только те, кто стоял вокруг Кипина и Бармина?Цитата: "Ходорыч, заметив, что американец завился в грязи, подал ему руку, помогая подняться". Никуда американец не завивался, он только поднял голову . Вероятно, завозился?Цитата: "Клещи тут, например, появились размером с ноготь, и отодрать их от себя можно только с куском мяса". А нормальных, наших обычных клещей, разве отдирают? Их либо мажут, чтоб задохнулись, либо выкручивают осторожно, чтоб башка с лапками в ранке не остались.Цитата: "своих раненных". Раненых. Выше тоже лишние "н" были. Если нет приставок или дополнительных слов (ср. "раненных в голову" или раненных золотыми пулями"), то "н" не удваивается.Цитата: "Сплюнув, он задрал голову и уставился в черный провал над головой, усыпанный снежной пылью Млечного пути". "Над головой" безжалостно выкинуть.Цитата: "...желтым как перезрелый лимон с красными воспаленными глазами". Запятая перед "как", но я не об этом. Немногие из перезрелых лимонов могут похвастаться красными глазами ))Цитата: "Почва под подошвами ботинок военных хрустела и рассыпалась в пыль. На полметра в глубину она была пропитана химикатами, не позволявшими выжить ни единому ростку". (не придираюсь, просто вопрос) А почему нельзя было чем-нибудь покрыть? Резиной, гудроном, чем-то плотным, пластиком, металлом?Цитата: "Скорее всего, в большинстве случаев он мазал, но из принципа не переключался на стрельбу очередями". А что за принцип? Речь же о жизни?Цитата: "Мысленно поблагодарив своего тренера по боку..." Это, типа, такой благодарственный тычок тренеру в бок )))
|
Автор: | Домино [ 31.01.2011 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Зебруля писал(а): Не считаю наивными последние абзацы. Они говорят о непрерывности эволюции: король умер, да здравствует король, так было и так будет. Не бывает такого у тупых обезьян. Даже зеленых. Фантастега. |
Автор: | Felicata [ 31.01.2011 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Домино писал(а): Не бывает такого у тупых обезьян. Даже зеленых. Он же ему руку протянул! Голливуд отдыхает и жадно ворует приемчик. |
Автор: | Мария [ 31.01.2011 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Felicata писал(а): Цитата: "своих раненных". Раненых. Выше тоже лишние "н" были. Если нет приставок или дополнительных слов (ср. "раненных в голову" или раненных золотыми пулями"), то "н" не удваивается.Небольшая поправочка: слово "раненый" исключение. Например, "купленный" и "лишённый" пишутся с двумя "н" даже без дополнительных слов. |
Автор: | Felicata [ 31.01.2011 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Мария писал(а): Felicata писал(а): Цитата: "своих раненных". Раненых. Выше тоже лишние "н" были. Если нет приставок или дополнительных слов (ср. "раненных в голову" или раненных золотыми пулями"), то "н" не удваивается.Небольшая поправочка: слово "раненый" исключение. Например, "купленный" и "лишённый" пишутся с двумя "н" даже без дополнительных слов. http://evartist.narod.ru/text1/34.htm §52. Правописание нн и н в причастиях и отглагольных прилагательных и их производных Смотрим пункт 2: В отглагольных прилагательных, образованных от бесприставочных глаголов несовершенного вида, пишется одно н, например: правленый, вяленый, жареный, варёный, мочёный, кипячёный, глаженый, кованый, кошеный, стриженый, стираный, ломаный, мощёный, плетёный, гружёный, плавленый, мороженый, а также раненый (хотя образовано от двувидового глагола ранить). С одним н пишется прилагательное смышленый. Правило как раз для одного "н" (исключения с двумя нн приведены), а вот примечание 1 к нему - как раз для случаев, когда их надо ставить два (Примечание 1. Вышеприведенные отглагольные прилагательные при наличии зависимых слов переходят в разряд причастий и пишутся с двумя н, например: мощенные булыжником улицы, груженные лесом вагоны, раненный в ногу боец, стриженный парикмахером мальчик.). Что касается купленного и лишённого, это совершенный вид, см. тот же параграф, пункт 1. |
Автор: | Домино [ 31.01.2011 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Felicata писал(а): Он же ему руку протянул! Голливуд отдыхает и жадно ворует приемчик. А, ну да. Они же стремительно развиваются, я забыла. Ну, тогда через год-два станут высокоразвитыми... такой гуманизьм ломанется... ай, туши свет. Не только человечеству кирдык и никакой надежды, но и им самим. Когда с людьми разделаются. А это скоро! Автор, ну вот зачем эта концовка! Теперь у меня от рассказа гнетущее впечатление. |
Автор: | Пан Мышиус [ 31.01.2011 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
День триффидов серия 2. |
Автор: | Мария [ 31.01.2011 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Felicata писал(а): §52. Правописание нн и н в причастиях и отглагольных прилагательных и их производных Смотрим пункт 2: В отглагольных прилагательных, образованных от бесприставочных глаголов несовершенного вида, пишется одно н, например: правленый, вяленый, жареный, варёный, мочёный, кипячёный, глаженый, кованый, кошеный, стриженый, стираный, ломаный, мощёный, плетёный, гружёный, плавленый, мороженый, а также раненый (хотя образовано от двувидового глагола ранить). С одним н пишется прилагательное смышленый. Правило как раз для одного "н" (исключения с двумя нн приведены), а вот примечание 1 к нему - как раз для случаев, когда их надо ставить два (Примечание 1. Вышеприведенные отглагольные прилагательные при наличии зависимых слов переходят в разряд причастий и пишутся с двумя н, например: мощенные булыжником улицы, груженные лесом вагоны, раненный в ногу боец, стриженный парикмахером мальчик.). Что касается купленного и лишённого, это совершенный вид, см. тот же параграф, пункт 1. Спасибо за разъяснения! Розенталь наш лучший друг Я воспринимала "ранить" как глагол совершенного вида ) |
Автор: | Автор j011 [ 31.01.2011 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Мария писал(а): Прекрасный рассказ! Отлично проработан мир, лихо закручен сюжет. Интересно и что было до этого эпизода, и особенно интересно - как оно все там сложится после. thnx Сложится все не очень, по крайней мере для человечества - по-моему это вполне следует из текста. Домино писал(а): После? После все умерли. Люди то есть. Стрелялка. И неплохая. Но два последних наивных абзаца я бы выкинула. + по поводу последующего. В принципе, есть альтернативная концовка. Точнее оригинальная... В ней никакой прозрачной символики вроде протянутой руки нет - раненного просто НЕ добивают, и все. Но т.к. рассказ писался в три последних дня, я не вполне была уверена, что основная мысль таким образом будет донесена до читающей публики. А потому волевым решением последний абзац был сделан таким, каким Вы его прочитали. После конкурса буду еще думать над текстом и вернусь к оригинальной концовке. Скорее всего... Хомяк писал(а): Всё ещё не могу привыкнуть к таким оборотам "Слава яйцам, хоть за вас не отымеют.", всё таки, мне кажется, так выражаются юнцы сидящие в пушистых креслах, а не люди попавшие в беду и находящиеся на волосок от гибели. Ага. Они еще и не так выражаются. Но, кажется, здесь материться ведь нельзя? Да и не люблю я ненормативную лексику в текстах. Что касаемо фразы, то она из жизни взята и тот, кто ее произнес примерно в такой же ситуации, мало походил на юнца в пушистом кресле. Брррр. Felicata писал(а): j011 Парниковый период Ой как меня финал растрогал! Автору спасибо за ту слезу, которую выдавил из меня этот рассказ. Сказывается богатый опыт написания вампирских фанфиков . Felicata писал(а): j011 Парниковый период Я-то думала, что все закончится унылой доставкой эмбрионов (не подумайте, что я не переживала за будущих людей, но прямой квест уж слишком прозрачен), а тут такой выверт о становлении нового общества, такие зачатки, что покруче вибрисс и глаз будут! Очень хорошо. Да вроде изначально намеки были, что это не голливудский боевик. По крайней мере, мне так кажется. Felicata писал(а): j011 Парниковый период Что до остального - то хочу процитировать дорогого соавтора: "Есть фантастика допотопная, а есть постпотопная". Это из рецензии на роман о последствиях глобального потепления. Так вот, этот рассказ - фантастика постпотопная в ее традиционном проявлении. Хорошо продуманная, с фишками и фишечками. Посткайнозойская эра, эволюционирующие растения, старательные пояснения к каждому явлению, много деталей, непринужденно введенная терминология(гаусторы, голосовые щели), реверансы физике (где какая температура), географии (кто и куда перебирается, населенные пункты, привязка к объектам), много цвета, звука и тактильных ощущений. Посткайнозой, наверное, не совсем правильный термин. Но времени ломать голову над более обоснованной терминологией не было. Можно было бы оперировать понятием постантропогенного (постчетвертичного) периода, но, с другой стороны, люди на момент событий рассказа еще не вымерли . А логичней говорить о том, что это продолжение голоцена (текущей межледниковой эпохи), но мне показалось нужным как-то все-таки отделить наступившие сверхпотепление от состояния климата нашего времени. Так что посткайнозой вполне может исчезнуть из доработанной версии рассказа. Ну, как-то вот так получается. Felicata писал(а): j011 Парниковый период Герой - столь же добротно испечен. Прямо пряник из готовой формы: американец, ученый, но из тех, что "ну, тупы-ы-ые" ((с) Задорнов). Тут Вы не правы. Герой - нормальный ученый, просто попал в экстремальную ситуацию. Felicata писал(а): j011 Парниковый период И русские, не просто прянички, а прянички расписные, с именами, характерами, живучестью и глазурью в виде жилетов со знаками отличия поверх защиты. Милые, но какие-то уж слишком сладенькие, несмотря на резкую лексику. Ах, этот милашка Эдвард Каллен (чмоки-чмоки) . Felicata писал(а): j011 Парниковый период А мощь напалма и серые тени вертолетов, которые только подчеркивают обреченность человечества и его бесполезные попытки продержаться подольше? Тоже замечательно. Единственная претензия: вымирание-то в приведенном примере обеспечивается бесплодием человечества, а вовсе не скачком в развитии растений, но причины внезапно поразившего мир бесплодия не указаны. Вот это немного и нечестно: все остальное разжевано и разложено, а про людей мельком, так вот и все. Как раз это-то логично. Каким образом стадо растительных макак может привести человечество к вымиранию, по крайней мере на этом этапе их развития? Здесь играют другие факторы, а гаусторы лишь смена, которой подали "хороший пример". Домыслить причин вымирания можно массу - последствия индустриальной эпохи, повышение солнечной радиации, элементарное влияние на детородную функцию повышенной температуры, ну и т.д. Но это ведь не главное. Felicata писал(а): j011 Парниковый период Пометки (опечатки не выписывала, в основном корявки) Ой-ё! Как все плохо-то оказывается... Спасибо. Пан Мышиус писал(а): День триффидов серия 2. Ну уж и не два тогда. Вроде как сиквел уиндемовского романа ("Ночь триффидов") лет десять назад какой-то англичанин или американец написал. Не говоря уж о снятых трех фильмах. |
Автор: | Пан Мышиус [ 01.02.2011 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j011 Парниковый период |
Фильмы не смотрел, продолжения чужих идей другими писателями не люблю. День триффидов есть только один - Уиндема. "Хомяк писал(а): Всё ещё не могу привыкнуть к таким оборотам "Слава яйцам, хоть за вас не отымеют.", всё таки, мне кажется, так выражаются юнцы сидящие в пушистых креслах, а не люди попавшие в беду и находящиеся на волосок от гибели. Ага. Они еще и не так выражаются. Но, кажется, здесь материться ведь нельзя? Да и не люблю я ненормативную лексику в текстах. Что касаемо фразы, то она из жизни взята и тот, кто ее произнес примерно в такой же ситуации, мало походил на юнца в пушистом кресле. Брррр." Я считаю, что все-равно можно было заменить таким же емким, но не так выпирающим из текста. Есть ругательства позаковыристей, но не столь грубо звучащие. Приводить примеры не буду. В конце-концов, порой просто пишут, что грязно выругался. Но вы пошли таким путем. Вам виднее, как автору. Но, если честно, слишком много пошло нецензурщины в рассказах. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |