РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
Кафедра Угрюмого http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=1698 |
Страница 2 из 11 |
Автор: | Угрюмый [ 19.04.2010 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Прошу прощения за долгое молчание. Но у меня уважительная причина. Рассказ читал, братцы. За трое суток - шесть раз. Вот этот: g001 Шестьдесят восьмая теорема этики Ощущения примерно такие, как в день, когда я проиграл в теннис своему ученику (6:3, 7:5, 6:4). Счастье. Восторг. Вчера не выдержал, чтоб сбросить адреналин побежал по полям (как в старые, добрые времена). Свой круг (12км) - как всегда - 1 час. Показалось мало: попёрся сквозь стройку, порвал ухо (натурально, пластырем подклеивал). Так что теперь, когда с кем-то из вас увижусь (всё в жизни случается), шрам на мочке левого уха - это отсюда, со вчера (что шрам останется - уверен, я в таких делах разбираюсь). Сказать могу только одно: мне очень жаль, что эту историю сочинил не я. Тот, кто всё это придумал, - понимает суть руководства по борьбе за живучесть (РБЖ) лучше моего. Написано не просто жизненно - выстрадано. Уважаю. И нисколько не завидую. Можно ли завидовать Майклу Джордану или Сергею Бубке? Это просто другой уровень - далёкий и недостижимый. Чертовски рад, что стоял рядом с гением. Блеск, конечно. "Азимут" ваш рассказ, автор, конечно же, напечатает. Но что вам тираж 1000экз.? И в ежегодник вы точно попадёте. Всё равно мало. Разведка донесла, что летом (осенью?) Астрель объявит отбор в сборник "Городское фэнтэзи" (на СИ). Обязательно отправьте. Настолько поражён глубиной этой истории, что решил в корне изменить свой подход к критике. На этом конкурсе буду искать в рассказах только хорошее. |
Автор: | Догр [ 19.04.2010 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Угрюмый писал(а): На этом конкурсе буду искать в рассказах только хорошее. Меня сняли с довольствия. Но почему-то я не обижен, а рад. |
Автор: | Леди Джи [ 19.04.2010 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Догр писал(а): Меня сняли с довольствия. Но почему-то я не обижен, а рад. скорее появился добровльный помощник! этак вы авторов перехвалите Надо начинать у себя на кафедре ругаться |
Автор: | Автор g001 [ 19.04.2010 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Угрюмый писал(а): g001 Шестьдесят восьмая теорема этики Спасибо! Я, конечно, помню, что Угрюмый писал(а): 6. Развёрнутые ответы на мои "приветы" НЕ приветствуются. Если ОЧЕНЬ хочется чего-нибудь черкануть в ответ, см. Инструкцию. Инструкция: НЕправильный ответ Варианты правильных ответов: ; ; ; ; (сам знаю). Но все-таки чуть-чуть скажу. (заранее прошу прощения за развернутый ответ ) Угрюмый писал(а): попёрся сквозь стройку, порвал ухо (натурально, пластырем подклеивал). Так что теперь, когда с кем-то из вас увижусь (всё в жизни случается), шрам на мочке левого уха - это отсюда, со вчера (что шрам останется - уверен, я в таких делах разбираюсь). Такой разрушительный эффект не предполагался. Простите еще раз - за неумышленное нанесение легких телесных... Угрюмый писал(а): Написано не просто жизненно - выстрадано. Честно - да. Рассказ написан вообще не на конкурс, а для одного конкретного человека, с его конкретными проблемами. Просто так получилось, что написать что-то еще было уже не успеть, а играть, как всегда очень хотелось Угрюмый писал(а): "Азимут" ваш рассказ, автор, конечно же, напечатает. Сомневаюсь... По-моему, совсем "не формат" Азимута. Да и тема за уши притянута... А вообще - стою на табуретке, горжусь собой Вот каким должен быть правильный "волшебный пендель"! |
Автор: | Домино [ 19.04.2010 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Угрюмый писал(а): На этом конкурсе буду искать в рассказах только хорошее. Ребятки, чей-то я бою-усь! Хорошо, если завтра просто снег в Одессе пойдет. Ежели чего случится, ловите Угрюмого. Это он виноват. Особая примета - шрам на ухе. |
Автор: | Угрюмый [ 20.04.2010 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
g002 Одноразовые солдаты Где-то на трети рассказа сложилось ощущение, что это первый литературный опыт автора. И это хорошо. Потому что если я НЕ ошибаюсь (это первый опыт), то потенциал очевиден, что не может не радовать. Если же я ошибаюсь (НЕ первый опыт, и предыдущие опыты «по образу и подобию»), то автор текста (обязательно!) станет выдающимся сценаристом. Автор вместо привычной сцены (действие-диалог-событие) настойчиво пытается описать видеоряд, каким он должен явиться зрителю в кинозале. К сожалению, о хорошем всё. Если автору нужны советы (вдруг!), то коротко это будет звучать так: а) основательнее фильтровать местоимения. Пример: «На вид он не чем не отличался от других, исключая того, что как и он сам сидел, задрав голову»; б) помнить, что предложение – законченная мысль. И если мысли – составляющие произведения, - туманны и неясны, то и само произведение вразумительным не покажется. Пример: «Но она не осуждала, ни кого наоборот всех понимала и всех прощала»; в) даже сценарии лучше вычитывать на описки и опечатки. Пример: «Жемчужины были не только разног цвета, но и размера». В целом, этот рассказ выдающимся я бы не назвал. Но и ужасным мне он не показался. |
Автор: | Угрюмый [ 20.04.2010 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Автор g001 писал(а): Угрюмый писал(а): "Азимут" ваш рассказ, автор, конечно же, напечатает. Сомневаюсь... По-моему, совсем "не формат" Азимута. Написано, вроде бы ясно: Цитата: "СРОЧНО ТРЕБУЮТСЯ АВТОРЫ рассказов, которые ПОМОГАЮТ ЛЮДЯМ ЖИТЬ". Это ЗДЕСЬ. Что толку в инструкциях как выживать в пустыне, в джунглях, в океане?Тем, кто живёт в джунглях, эти инструкции до лампочки. А туристов за руку водят... Ваш рассказ о том, как выживать в городе, в нашей обычной, сегодняшней жизни. Ваш рассказ о главной заповеди: "не возжелай чужого". Заповеди уже пять тысяч лет, а как актуальна! Да. Мне очень понравилось. ... Очень жаль, что ваша история - те же джунгли. Кто через ЭТО прошёл, каждое ваше слово воспринимает своим дыханием. Остальным - набор символов, скучный, нудный текст. "Но не даровано это никому, кроме тех, которые терпели» (Коран, 41:34-35). Удачи на конкурсе! |
Автор: | Угрюмый [ 21.04.2010 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
g003 Железный дневник Начало рассказа нравится: космос! Звездолёт! Тысячи парсек! Но обилие имён путает и пугает. Первая сцена, и воспоминания, и настоящее... Неприятно царапает, что кого-то обзывают «квазимордой», а главному герою, похоже, не рады: при нём сомневаются в целесообразности его присутствия в экипаже. Нездоровая обстановка? Вторая глава какая-то странная. Кто-то полез в реактор и взорвал его. Случайно. Это потому что «нелегальный подпространственный тоннель»? Дисциплинированные экипажи пользуются легальными тоннелями, а для разгильдяев предусмотрены «нелегальные»? Специально, чтобы когда они взорвутся, ущерб был минимальным? А ещё у техника Ксафана девять пальцев. Наверное, это важно. Третья глава непонятки с локомоцией. Сперва девушка по пояс проваливается в сугроб: Цитата: - Красота… - ахнула Иринка, неуклюже выбираясь из люка прогулочной яхты. Спрыгнула с упругого трапа – и по пояс провалилась в пушистый сугроб. Но потом она одумалась, и перестала проваливаться: Цитата: …покорно подцепила вторую доску за крепление и поволокла следом за парнем. Вот так, по пояс в сугробах и поволокла?Или сугробы кончились? Или лыжи надела? Странные описания: «зал во дворце короля исподнего мира». Исподнее бельё – знаю, «исподний мир»? Проверил по яндексу, вроде нету такого. «балки такелажных ячеек»? Ого! Каждое слово в отдельности – несколько лет моей жизни (в т.ч. ячейки камер хранения, когда в 87-ом занимался спекуляцией, и на Киевском вокзале друг другу передавали деньги и барахло). Но всё вместе? А что такое «балки такелажных ячеек»? Что такое «такелажная ячейка»? Уф-ф! Дочитал. К середине вспомнился Казанцев – белые и чёрные, наши и плохие. Причём плохие с каждой страницей становятся всё хуже, а хорошие - хорошеют. Потом понял, что меня пытаются напугать, это рассмешило. Так что вердикт рассказу исключительно положительный: Казанцев – это эпоха! А рассмешить меня вообще трудно. А ещё мне трудно сказать что-то хорошее. Хорошее - это то, что повествование вполне ясное. Текст меня не мучил и не напрягал. Говорить автор умеет. Излагать тоже умеет. Просто как-то так случилось, что изложение мне не показалось жизненным. А намерения автора так и остались неясными. Для реалий чересчур много условностей (самая большая условность - абсолютно плохие люди, я таких никогда не видел). А символику и сюр никогда не мог осилить. Жаль Витькиного одноклассника - Сашку. Мелькнул в первых строках, чуть ли не в главгерах, да так и сгинул. Зачем мне было запоминать его имя? Всё надеялся, что где-то ещё всплывёт. Не. не всплыл. Утонул. А ещё мне жаль, что я так и не понял, зачем для этой истории у техника Ксафана было девять пальцев. Сперва я заподозрил, что он – столяр, циркуляркой палец отшибло. Потом – что Ксафана опознают по недостающему пальцу. Ближе к концу расстроился: наверное, автор о чём-то думал, когда подчёркивал инвалидность героя (на одной руке четыре пальца), а потом об этом, наверное, забыл. А может, я невнимательно читал (три раза). Ну и ладно. Зато плохие остались в подземелье (подлёдье?), а хорошие чудесным образом воскресились в воскресителе. И это прекрасно! |
Автор: | Угрюмый [ 21.04.2010 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
g004 За право быть человеком Забавно. Ситуация противоположна предыдущему рассказу. Начало «Дневника» понравилось, начало этой истории – отвратительно: Цитата: Все мужики делятся на две категории: старые отвратительные козлы и молодые симпатичные козлики! Поскольку по этой классификации я точно попадаю в первую группу, проникнуться симпатией к тексту будет не просто. Но я буду стараться. Обещаю! Приятные ассоциации с Хайнлайном («Фрайдэй»). Уже хорошо. Техзадание (Рокис, политика, государственный строй, бла-бла-бла…) напомнило Пол Андерсона (Политехническая Лига, Николас Ван Рийн) – ещё один плюсик. Сейчас будет интрига, блестящий юмор, удачная комбинация, решение и эСэСовка (Служивая Стерва) перевоспитается. Угадал? Упс-с-с... Цитата: Кстати, небольшая техническая подробность для тех, кто не выбирался за пределы Солнечной системы. Обычно в колониях принято деление времени по земным стандартам – то есть местные сутки делятся на двадцать четыре часа, состоящих из тысяча четыреста сорока минут или соответствующего количества секунд. И лишь длина местной секунды отличается от стандарта. Вот как? Если в колониях "разные" секунды, то у транспорта разные скорости, разные ускорения… у планет разные силы тяжести, разная мощность генераторов, даже ватты (энергия) у всех разные. Это же всё производные от времени (секунды). Если секунды разные, то… то всё разное: спидометры автомобилей, ТХ силовых агрегатов, эфемериды орбит...Сделано это исключительно для быстрой адаптации человека в новом мире. Медики утверждают – очень помогает. В таком случае, автоматика (вся!) должна подстраиваться под нужды каждой конкретной колонии, и работать в другой колонии (на другой планете) не сможет. Или протоколы команд содержат названия колоний, и при подлёте, нужно перезагружать управляющие движением программы? И всё для «удобства». Автор – гуманитарий?.. ...Ага! Вот в чём дело. Извините, не дочитал, следующее предложение: «Чушь собачья!» Полностью согласен! Теперь порядок. Ну, конечно, чушь! Дочитал до конца. Впечатления смазанные: если это была насмешка над феминизмом, то зачем кровь, трупы и война? Если насмешка над мужским шовинизмом, то зачем кровь, трупы и война? Как вообще насмешка может заканчиваться трупами и войной? Война и трупы – это смешно? А если всё-таки «не смешно», и это была не насмешка, то, выходит, автор и вправду таким видит мир («старые отвратительные козлы и молодые симпатичные козлики»)? Ну и ну. Лёгкая ирония и непринуждённое изложение закончились кровью и убийствами… Но есть и хорошее. Во-первых, этот рассказ всё-таки недотянул до категории социально-опасных текстов. Дурашливость зачина не позволяет поверить, что всё это всерьёз, а потому «кровь, трупы и война» воспринимаются опереточно. Наверное, автор просто ещё не разобрался, что существуют темы, о которых упоминать следует с большей деликатностью (много-много бОльшей!). А во-вторых, этот рассказ УЖЕ закончился. И ничто меня не удерживает от того, чтобы о нём поскорее забыть. И «да!». Это ОЧЕНЬ хорошо. |
Автор: | Автор g003 [ 21.04.2010 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Цитата: Это потому что «нелегальный подпространственный тоннель»? Дисциплинированные экипажи пользуются легальными тоннелями, а для разгильдяев предусмотрены «нелегальные»? Экипаж занимается перевозками контрабандных грузов, так что не очень дисциплинированный. Кажется, это выпало при редактировании Авторы обязательно исправят. Спасибо за развернутый комментарий! |
Автор: | Угрюмый [ 21.04.2010 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Автор g003 писал(а): Экипаж занимается перевозками контрабандных грузов, так что не очень дисциплинированный. Кажется, это выпало при редактировании Авторы обязательно исправят. Я так и понял.Вот только не так это. Прошу поверить на слово и не спрашивать о моём опыте контрабандиста. Дисциплина на частном извозе (особенно рядом с криминалом) - выше, чем на штатных (тем более "гос") перевозках. Потому что на штатных перевозках - охрана труда, закон и профсоюзы. Если что не так - в худшем случае просто спишут без пенсии и выходного пособия. А в уголовных делах (если что не так) - в лучшем случае пристрелят. В худшем... В общем, не согласен я с вами. А поскольку мне показалось, что вас интересует моё мнение, уточню и по более важному вопросу. Главная причина слабой симпатии к тексту - постоянное нагнетание заданных качеств героев (плохие всё хуже, хорошие всё лучше). Линейность редко услаждает взор, нам по душе лихой узор, всё остальное просто вздор, как тёмный мрачный коридор, и выстрел в спину, не в упор... Словом, точки перегиба и нелинейность мне нравятся больше. Извините, если разочаровал. |
Автор: | Автор g003 [ 21.04.2010 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Угрюмый писал(а): Дисциплина на частном извозе (особенно рядом с криминалом) - выше, чем на штатных (тем более "гос") перевозках. Потому что на штатных перевозках - охрана труда, закон и профсоюзы. Если что не так - в худшем случае просто спишут без пенсии и выходного пособия. А в уголовных делах (если что не так) - в лучшем случае прстрелят. В худшем... Хм, мы подумаем над этим. Цитата: Извините, если разочаровал. Да в чем же? : ) Не извиняйтесь, это же конкурс. Все замечания полезны. Еще раз спасибо. |
Автор: | Автор g009 [ 21.04.2010 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Ой, Угрюмый, а можно я сюда попрошусь со своим "Новеньким"? Я ведь тоже тут в некотором роде новенький! Всяко у вас тут уютней, чем у Monosugoi! |
Автор: | Угрюмый [ 21.04.2010 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
g005 Птицы разума Цитата: Особенно его заинтересовали идеи Джастина в области инициаци творчества. Цитата: По инициативе Джастина с ним проводили эксперименты, требуя нарисовать картину в произвольном стиле на на произвольную тему. Цитата: Ибо разум либо рождается, либо появляется ниоткуда. Странное суждение. А когда разум "рождается" – известно откуда?... Всё было идеально до этого момента: Цитата: – А ну не двигаться! Верить или не верить – дело десятое.Четвертый вытащил пистолет. Вкусовщина, конечно, но зачем этой истории криминал? Драка? Пистолет? Если они живут в криминальном районе, и нужно быть начеку, почему раньше об этой опасности не было ни слова? К примеру. Взорванному реактору в «Железном дневнике» предшествовало: Цитата: Слушай, Ксаф, тебе грех возмущаться. Кто компрессор в реакторной проволокой примотал? Т.е. взрыв был сюжетно обоснован…Я к тому, что существует миллион способов раскрыться андроиду: выставка сельхозтехники, неисправность сенокосилки, разнос измельчителя отходов, пожар на заправке, утечка гербицида и Присцилла ценой кожного покрова спасает "брата"… мало ли? Нет! Вы выбрали криминал… звучит сильнейшим диссонансом по отношению ко всему предыдущему тексту. Цитата: …он дал команду военным выйти, и проследовал за ними, попытавшись хлопнуть дверью. Бесшумные доводчики аккуратно поставили ее на место. Конуэй любил тишину. Очень хорошо! Великолепная деталь.Цитата: Веровски задумчиво вытянул длинные ноги на стол. Может, «в раздумьях»? Как можно «задумчиво тянуть ноги»? Цитата: …он относится к андроиду как к дочери, что, по мнению специалистов, является психических отклонением. Цитата: уничтожение аднроида по имени Присцилла Конуэй Цитата: Томас недвижно стоял, наблюдая, как ее практически обездвижили, пригвоздили к одному месту. Практически? Любимое слово начинающих авторов.Дальше пошли длинные объяснялки про разум. Качественное обоснование названия рассказа. А может, автор и в самом деле думает, что дал какие-то пояснения откуда берётся разум, или как он берётся, и чем... Я понимаю. Рассказ написан, каждое слово дорого, кажется, вот-вот мир вздрогнет и станет добрее, умнее и лучше. Но применительно к тексту (не к миру), история делится на четыре части. Первая. ДО пистолета. Великолепно. Зримо, насыщенно. Каждое слово на месте. Вторая. После пистолета и до рассуждений о "птицах разума" - выше среднего, но и не "ах". Третья. Статья Конуэя о "Птицах разума" - чужда тексту, гасит темп, динамику, ломает ритм. Четвёртая - финал (встреча с мамой). Блестяще. Я не могу ничего советовать. Я могу только досадовать, что автор никогда не расскажет эту историю так, как мне бы хотелось её услышать. С уважением и лучшими пожеланиями. |
Автор: | Угрюмый [ 21.04.2010 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кафедра Угрюмого |
Автор g009 писал(а): Ой, Угрюмый, а можно я сюда попрошусь со своим "Новеньким"? Проситься можно. И не проситься можно. Всяко ваш рассказ - девятый. Значит, после 6,7 и 8."Недолго нам осталось, брат мой. Потерпи..." (с) |
Страница 2 из 11 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |