РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
f005 Жертва http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1563 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Администратор [ 29.01.2010 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | f005 Жертва |
Обсуждение рассказа f005 Жертва |
Автор: | MikeGel [ 30.01.2010 04:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Очень хорошо. Написано здОрово, образно и зримо. Герои абсолютно живые, оба. Понравилось однозначно. Этот рассказ, если придётся оценивать в финале, получит у меня высший балл. |
Автор: | Фрей [ 30.01.2010 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Немного не сочетается советский образ города, героев и атмосферы с "мобильником"... А вообще - проглотилось. Шикарно. И еще. Все "Нели", которых я знала, имели в имени две буквы "л" |
Автор: | Автор f005 [ 30.01.2010 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Спасибо Так приятно, когда первые отзывы положительные. (тьфу-тьфу-тьфу) Насчет советского города и мобильника - при написании стоял перед глазами маленький провинциальный городок. А в них именно так и есть - совершенно советский быт (в магазин зайти - как на двадцать лет назад вернуться ) и при этом наличие и мобильников, и компьютеров, и иномарок (хотя и не в таких количествах, как в больших городах) Нелли - пожалуй, да, должно быть два "л" в полном имени. Но... так получилось |
Автор: | aau [ 30.01.2010 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
И мне понравилось. И язык и идея. А вот по композиции… Мне почему-то показалось, что где-то в середине рассказа провал произошёл: там, где они расстались. Ведь это важный смысловой узел – уход от Города, а получился смазанным. Но это – ИМХО. Очень хороший рассказ. Успеха, автор! |
Автор: | Автор f005 [ 30.01.2010 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
aau писал(а): И мне понравилось. И язык и идея. А вот по композиции… Мне почему-то показалось, что где-то в середине рассказа провал произошёл: там, где они расстались. Ведь это важный смысловой узел – уход от Города, а получился смазанным. Но это – ИМХО. Очень хороший рассказ. Успеха, автор! "Очень хороший рассказ, потому что про город" (сорри, просто перед началом конкурса поднималась эта тема, вот и навеяло ) Спасибо Рассказ был начат в ноябре, а закончен за сутки до дедлайна, так что возможные неувязки и стилевые различия начала и конца - следствие перерывов в написании. Увы мне |
Автор: | Felicata [ 31.01.2010 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
f005 Жертва Стилистически - очень красиво. Каждое предложение можно крутить и рассматривать - объемные, выпуклые, переливаются. Можно потрогать: всё шершавое, холодное, ободранное - ощущается. Можно попробовать: выпитое героем количество чая поражает. От холода мурашки, от теплоты тепло. Звуки, краски, всё в наличии. Сюжет - меня не тронул. Мачеха и напившийся на похоронах отец воспринимаются одноногими собачками (моё личное восприятие, прошу не обижаться). Новая жизнь Нельки, счастливая, но без него, - что-то из девочковых дневниковых рассказов (стандартно и вовсе не жалостливо). Город - вот город жалко. Чего мне не хватило - побольше бы про его историю, про связь времен и переплетение с нынешним состоянием. А вот в личности героя не хватает гораздо большего. Цели? Стержня? Харизмы? Для ГГ он никакой. А для маленького человека, находящегося во власти столь же маленького города, он слишком мало для себя хочет (мало ноет и мало страдает). Я его не понимаю ни в общем, ни в мелочах. К примеру. "Вечером Павел сидел перед телевизором, прихлебывая пиво из горлышка - так почему-то было вкуснее, чем из стакана – и хрустя чипсами. Ровные золотистые ломтики (на пачке нарисован аппетитный поджаристый бекон и жгучий даже на вид стручок перца), оставляли во рту привкус химии". Что видим? Человек вроде бы получает удовольствие ("прихлебывая", "так было вкуснее", "ровные золотистые ломтики!), но тут же говорит о привкусе химии. Не нравится? Чего тогда "вкусно"? Кочки: Из сравнений не понравились "неровные простыни" (ровно они могут быть заправлены или натянуты, но чтоб быть неровными? Это скомканные или ткацкий брак?) Сочетание двух животных подряд: "филин на суку" - "стекал с полки, как медуза с ладони". По мне так перебор. |
Автор: | Felicata [ 31.01.2010 01:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Фрей писал(а): И еще. Все "Нели", которых я знала, имели в имени две буквы "л" Полное "Нелли", уменьшительное - "Неля". А самая известная Нели(Неле) с одной "Л" - подруга Уленшпигеля, олицетворение духа Фландрии |
Автор: | Автор f005 [ 31.01.2010 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Felicata писал(а): f005 Жертва Стилистически - очень красиво. Каждое предложение можно крутить и рассматривать - объемные, выпуклые, переливаются. Можно потрогать: всё шершавое, холодное, ободранное - ощущается. Можно попробовать: выпитое героем количество чая поражает. От холода мурашки, от теплоты тепло. Звуки, краски, всё в наличии. Что, правда что ли много чая пил? Спасибо. Очень приятные слова. Это была попытка написать именно такой - объемный, осязаемый - текст. Felicata писал(а): f005 ЖертваА вот в личности героя не хватает гораздо большего. Цели? Стержня? Харизмы? Для ГГ он никакой. А для маленького человека, находящегося во власти столь же маленького города, он слишком мало для себя хочет (мало ноет и мало страдает). Я его не понимаю ни в общем, ни в мелочах. К примеру. "Вечером Павел сидел перед телевизором, прихлебывая пиво из горлышка - так почему-то было вкуснее, чем из стакана – и хрустя чипсами. Ровные золотистые ломтики (на пачке нарисован аппетитный поджаристый бекон и жгучий даже на вид стручок перца), оставляли во рту привкус химии". Что видим? Человек вроде бы получает удовольствие ("прихлебывая", "так было вкуснее", "ровные золотистые ломтики!), но тут же говорит о привкусе химии. Не нравится? Чего тогда "вкусно"? Тут такое дело... Попытка передать такое ощущение... Вот когда что-то делаешь, вроде бы приятное для тебя, но - один, без любимого человека рядом, и уже удовольствие какое-то... подпорченное. То есть, ты знаешь, что чипсы с пивом - вкусно, и вроде все, как обычно, а - привкус химии... не знаю, получилось ли понятно изложить свою мысль |
Автор: | Felicata [ 31.01.2010 01:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Автор f005 писал(а): То есть, ты знаешь, что чипсы с пивом - вкусно, и вроде все, как обычно, а - привкус химии... не знаю, получилось ли понятно изложить свою мысль Да, теперь дошло. После пояснений - логично. Но с первого прочтения не уловила этот нюанс. Сейчас посмотрела комментарии - выше говорится, что сцена расставания героев смазана вышла. Пожалуй, присоединюсь. То есть, что раставание - штука фиговая - не спорю! И что ему потом грустно, тоже понятно. Но вот именно страдания эти маленькие уже не так воспринимаются. (шепотом) я сама, вообще-то, люблю, чтоб тихо страдали, без вытья и битья головой об пол, но здесь - чего-то еще хочется. Но чипсы сами хорошо вышли. Думаю, это у ГГ пиво палёное было. Что до чая - так это его мамочка запаивала-запаивала, видно, стресс сгоняла. Сам он, похоже, кофе предпочитал. |
Автор: | Савватей [ 31.01.2010 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Подробный рассказ о женском счастье. С позитивным настроем. Читать приятно, но суть ускользнула. |
Автор: | Дэн Шорин [ 31.01.2010 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Я не поверил в характер главного героя. Пока он мальчишка - в него веришь, в концовке - нет. Вообще, концовка ужасно фальшивая с точки зрения психологии. Что Павел поедет в этот город поверить можно, а вот что он будет завидовать бывшей жене и городу настолько расходится с его упрямым характером вначале, что не знаешь что и думать. Автор, Вы в концовке показываете настолько сломанного человека, что за него становится страшно, вместо того чтобы жить и радоваться жизни он спустя тринадцать лет завидует своей жене. Зачем ему этот город, зачем ему бывшая жена, когда у него всё есть? Ответа на этот вопрос я из текста не получил. |
Автор: | Автор f005 [ 01.02.2010 01:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Савватей писал(а): Подробный рассказ о женском счастье. С позитивным настроем. Читать приятно, но суть ускользнула. Э-э-э... Не понял Может поясните? Про "женское счастье". |
Автор: | Автор f005 [ 01.02.2010 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Дэн Шорин писал(а): Я не поверил в характер главного героя. Пока он мальчишка - в него веришь, в концовке - нет. Вообще, концовка ужасно фальшивая с точки зрения психологии. Что Павел поедет в этот город поверить можно, а вот что он будет завидовать бывшей жене и городу настолько расходится с его упрямым характером вначале, что не знаешь что и думать. Автор, Вы в концовке показываете настолько сломанного человека, что за него становится страшно, вместо того чтобы жить и радоваться жизни он спустя тринадцать лет завидует своей жене. Зачем ему этот город, зачем ему бывшая жена, когда у него всё есть? Ответа на этот вопрос я из текста не получил. Видите ли... ( а вам, простите, сколько лет?) Есть такое понятие "кризис среднего возраста" у мужчин. (это с точки зрения психологии если ) Так вот, в возрасте около сорока лет мужчина начинает оценивать прожитую жизнь, поскольку понимает, что впереди - не так уж много. И пытаться "поймать за хвост" стремительно убегающюю жизнь, вернуть, так сказать, молодость. И именно в этом возрасте происходят разводы (в хороших вроде бы семьях), необъяснимые закидоны (типа смены работы, ударения в загул и т.п.). И вот он (ГГ) вдруг понял, что деньги-то у него есть, работа - есть, а счастья - увы... И тут - хоп! - оказалось, что у прежних его близких людей (или существ ) все как раз таки в этом смысле благополучно. И, значит, в прошлом были совершены ошибки (им). которые сейчас уже не исправить - все. поезд ушел. Вот вам и слом, и зависть, и отчаяние. Вот, как-то так. Вообще-то, в тексте есть размышления ГГ на эту тему. |
Автор: | Маугли Д [ 01.02.2010 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f005 Жертва |
Рассказ про человека, который подружился с Городом, а потом его предал. Вот только непонятно - почему город принял Нельку вместо Павла? |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |