РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

ay023 Останній потяг
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=144&t=4147
Страница 1 из 2

Автор:  Администратор [ 09.05.2021 17:34 ]
Заголовок сообщения:  ay023 Останній потяг

Обговорення оповідання ay023 Останній потяг

Автор:  Іва [ 12.05.2021 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Сюжет побудований цікаво. Спогади замасковані під "день сурка" і крючок на червоні панчохи... Інтрига трималася до кінця.
Але розв'язка мене не те, щоб розчарувала, скоріше обурила. Я на дух не переварюю тему романтизації самогубства.
Самогубство здорового мужика - це не романтично. Навіть в ім'я кохання. Це ознака слабкості і безхребетності. Гг у цьому творі типовий нещасний чоловік, яким потикають жінки, а одна навіть після смерті. Ні, це геть не романтика, це розчавлене тіло під вагою потяга і кишки назовні. Можливо навіть відрізані руки-ноги, що будуть валятися в різних місцях залізничної колії. Тому, вибачте, але поставити 1 за цей твір я не можу...

Автор:  Автор ay023 [ 12.05.2021 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Доброго ранку!

Дякую за відгук і поважаю Вашу думку. Так, дійсно, в центрі сюжету чоловік, який жодного разу не приймав рішення самостійно і через це змарнував своє життя. Він і в кінці мав вибір, про що йому й казала жінка, та, як завжди, поплив за тим напрямком, якого від нього (на його думку) очікували.

Життя одне і тільки ми відповідальні за наші рішення і те, як ми його проживемо.

Автор:  Мавка [ 12.05.2021 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

От мені теж те самогубство муляло. Точніше, я все оповідання сподівалася, що він вже потрапив під потяг через недбалість, а циклічні спогади - для того, щоби він усвідомив, що саме призвело до такої недбалості, що це було слідством низки невірних рішень на протязі усього життя, вибором пливсти за течією...
Але все одно сподобалось.
Успіхів!

Автор:  Автор ay023 [ 12.05.2021 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Мавка писал(а):
От мені теж те самогубство муляло. Точніше, я все оповідання сподівалася, що він вже потрапив під потяг через недбалість, а циклічні спогади - для того, щоби він усвідомив, що саме призвело до такої недбалості, що це було слідством низки невірних рішень на протязі усього життя, вибором пливсти за течією...
Але все одно сподобалось.
Успіхів!

Дякую за Ваш відгук! Бажаю Вам також успіхів!

Автор:  Александер Юрсон [ 14.05.2021 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Шкода водія, шкода мереживо, а ще шкода, що кінець поганий. Хоча в житті трапляються погані кінцівки, але цей міг би бути і не таким поганим. Він же для чогось потрапив у "темпоральну фугу"? Міг би і змінити своє життя, або просто перестати себе шкодувати. ;)

Ви обрали форму у вигляді "Дня бабака". Не оригінально, але щось таки хотіли цим сказати. Невже тільки те, що перед смертю перед очима пролітає все життя???
Будь-який твір (неважливо то картина, скульптура, фільм чи роман) окрім форми та змісту має ще й місію. Шарль Перо називав то "мораллю". Мораль та може бути і складна і проста. Мораль може повторюватись із твору в твір, від письменника до письменника, із століття в століття, але саме вона визначає як твір вплине на читача. Дайте мені відповідь: "Яка мораль вашого оповідання?".

Автор:  Автор ay023 [ 14.05.2021 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Александер Юрсон писал(а):
Шкода водія, шкод мереживо, а ще шкода, що кінець поганий. Хоча в житті трапляються погані кінцівки, але цей міг би бути і не таким поганим. Він же для чогось потрапив у "темпоральну фугу"? Міг би і змінити своє життя, або просто перестати себе шкодувати. ;)

Ви обрали форму у вигляді "Дня бабака". Не оригінально, але щось таки хотіли цим сказати. Невже тільки те, що перед смертю перед очима пролітає все життя???
Будь-який твір (неважливо то картина, скульптура, фільм чи роман) окрім форми та змісту має ще й місію. Шарль Перо називав то "мораллю". Мораль та може бути і складна і проста. Мораль може повторюватись із твору в твір, від письменника до письменника, із століття в століття, але саме вона визначає як твір вплине на читача. Дайте мені відповідь: "Яка мораль вашого оповідання?".


Добрий день! Повністю погоджуюся з тим, що кожен твір має нести якусь мораль. Мораль мого була така: не слід плисти за течією і потрібно приймати власні рішення. Так, можливо було зробити хеппі-енд: герой змінюється і отримує за це щасливе омріяне життя. Але він у мене дійшов до того, що майже втратив власне "Я". Тому вважаю, що раптова зміна в його свідомості - це вже був би також елемент фантастики і описаний мною фінал є найбільш огранічним, на мою думку.
Шкода, що він не зайшов і дякую за Ваш коментар.

Автор:  Іва [ 14.05.2021 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Цитата:
. Так, можливо було зробити хеппі-енд: герой змінюється і отримує за це щасливе омріяне життя. Але він у мене дійшов до того, що майже втратив власне "Я". Тому вважаю, що раптова зміна в його свідомості - це вже був би також елемент фантастики і описаний мною фінал є найбільш огранічним, на мою думку.

Справа не в тому, що в творі не щасливий фінал, і навіть не в тому, що в ньому самогубство. Справа в тому, що мораль, яку ви описуєте не зчитується з тексту. З тексту зчитується : ГГ дійшов до того, що майже втратив власне "Я", але він вбивається і нарешті возз’єднується зі своєю коханою. Love forever! Ромео і Джульєтта знову разом! Це те, що я назвала романтизацію самогубства. І це дійсно прикро, бо окрім фіналу твір вартісний.
От якби, наприклад, ГГ помер, але вони з коханою опинилися в різних загробних світах... Або дівчина пішла далі, а він знову народився, щоб повторити свої уроки ще раз. Тобто, щоб мораль зчитувалася, читачеві потрібно дати зрозуміти, що автор не підтримує вчинку і способу життя ГГ.
Натхнення в подальшій творчості!

Автор:  Александер Юрсон [ 14.05.2021 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Цитата:
Справа в тому, що мораль, яку ви описуєте не зчитується з тексту. З тексту зчитується : ГГ дійшов до того, що майже втратив власне "Я", але він вбивається і нарешті возз’єднується зі своєю коханою. Love forever! Ромео і Джульєтта знову разом! Це те, що я назвала романтизацію самогубства. І це дійсно прикро, бо окрім фіналу твір вартісний.
От якби, наприклад, ГГ помер, але вони з коханою опинилися в різних загробних світах... Або дівчина пішла далі, а він знову народився, щоб повторити свої уроки ще раз. Тобто, щоб мораль зчитувалася, читачеві потрібно дати зрозуміти, що автор не підтримує вчинку і способу життя ГГ.
Натхнення в подальшій творчості!


Отут я з вами погоджуюсь. Вийшло радше "Боні і Клайд" ніж "Трістан та Ізольда".

Автор:  Автор ay023 [ 14.05.2021 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Дякую! Візьму до уваги зауваження

Автор:  Балацька Віра [ 17.05.2021 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Доброго дня, авторе!
Цитата:
Чорні панчохи всю дорогу різали око Василю.

А моє око різнули цікаві коми, наприклад, отут:
Цитата:
Над ним стояла Ірина, тримаючи в руках, зняті з його голови навушники...

Ідея з "ментальною банкою" - клас, вкраду собі на майбутнє)
Оці моменти у оповіданні дуже сподобалися:
Цитата:
"Він навіть сам не обирав, куди їхати. Йому казали." ... "Клени з дубами майже виходили на дорогу. Можливо їх також потрібно було підвезти?"

А отут не можу погодитися:
Цитата:
На узбіччі виднівся дорожній знак залізничного переїзду, прикрашений вінком півоній. Трохи нижче виднілася вигоріла на сонці світлина.

Ніколи не бачила, щоб дорожні знаки прикрашали вінками і фото. Тим більше - багато років поспіль (адже судячи по біографії героя, його донька давно виросла - тобто, з моменту загибелі Каті минуло років 20). Скоріше б повірила, що в кущах за знаком показався маленький металевий монумент з фото.
Хоча, звісно, в житті все можливе... А раптом десь існує один-єдиний такий знак, з "вічним" пластиковим вінком?
І в кінці я так і не зрозуміла: невже Василь так "нічого не хотів", що не дивується, вкотре прокинувшись удома після залізничної аварії?
В цілому ж, ваше оповідання дуже сподобалося. Вважаю, воно варте високої оцінки. Бажаю удачі!

Автор:  Автор ay023 [ 17.05.2021 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Балацька Віра писал(а):
Доброго дня, авторе!
Цитата:
Чорні панчохи всю дорогу різали око Василю.

А моє око різнули цікаві коми, наприклад, отут:
Цитата:
Над ним стояла Ірина, тримаючи в руках, зняті з його голови навушники...

Ідея з "ментальною банкою" - клас, вкраду собі на майбутнє)
Оці моменти у оповіданні дуже сподобалися:
Цитата:
"Він навіть сам не обирав, куди їхати. Йому казали." ... "Клени з дубами майже виходили на дорогу. Можливо їх також потрібно було підвезти?"

А отут не можу погодитися:
Цитата:
На узбіччі виднівся дорожній знак залізничного переїзду, прикрашений вінком півоній. Трохи нижче виднілася вигоріла на сонці світлина.

Ніколи не бачила, щоб дорожні знаки прикрашали вінками і фото. Тим більше - багато років поспіль (адже судячи по біографії героя, його донька давно виросла - тобто, з моменту загибелі Каті минуло років 20). Скоріше б повірила, що в кущах за знаком показався маленький металевий монумент з фото.
Хоча, звісно, в житті все можливе... А раптом десь існує один-єдиний такий знак, з "вічним" пластиковим вінком?
І в кінці я так і не зрозуміла: невже Василь так "нічого не хотів", що не дивується, вкотре прокинувшись удома після залізничної аварії?
В цілому ж, ваше оповідання дуже сподобалося. Вважаю, воно варте високої оцінки. Бажаю удачі!


Так, щось із комами пішло не так))) Бачила на узбіччі давні вицвівші вінки, тому й вирішила, що вони там можуть бути роками. Та й хтось із родичів міг оновити його. Дякую за Ваші коментарі!

Автор:  Олександр Ігнатенко [ 18.05.2021 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Вітаю. Хочу похвалити за інтригу, дійсно шикарно закручено з усіма цими дрібницями. Це ж бо "День Бабака" та "Різдвяна Пісня у прозі" тільки без Різдва в одному флаконі. На жаль, фінал з самогубством не сподобався й мені, тому лише "3". Успіхів!

Автор:  Автор ay023 [ 18.05.2021 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Олександр Ігнатенко писал(а):
Вітаю. Хочу похвалити за інтригу, дійсно шикарно закручено з усіма цими дрібницями. Це ж бо "День Бабака" та "Різдвяна Пісня у прозі" тільки без Різдва в одному флаконі. На жаль, фінал з самогубством не сподобався й мені, тому лише "3". Успіхів!

Дякую, Олександре, що аргументуєте Вашу оцінку! Вам також успіхів!

Автор:  Блискавка [ 18.05.2021 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay023 Останній потяг

Мені дуже подобаються оповідання про день, що повторюється безліч разів. Люблю шукати загадку, який саме момент герою потрібно змінити, щоб зупинити повтори.
Але в вашому оповіданні я цього так і не зрозуміла... Тож чому повторювався день? Чому герой не дивувався однаковим пасажирам? Чому герой кілька циклів не впізнавав колишню кохану? Чому розбиті навушники залишалися в кишені розбитими?
Як на мене, оповідання надто загадкове.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/