РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

as021 Мрія
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=134&t=3911
Страница 1 из 1

Автор:  Администратор [ 19.07.2020 17:07 ]
Заголовок сообщения:  as021 Мрія

Обсуждение рассказа as021 Мрія

Автор:  Мавка_з_Кришталевого [ 20.07.2020 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Вітаю, Авторе!
Оповідання викликало неоднозначні відчуття. З одного боку, написано дуже гарно, читати легко. Приємний стиль. З іншого боку, дуже лінійний сюжет, як на мене, адже після згадки про драконів одразу стає зрозумілим, що хлопчик стане одним із вершників. До того ж, не зовсім зрозуміло, чому вершники обрали саме Кірана? У творі не вказано, що він мав якісь виняткові здібності чи риси характеру. То чому ж саме він став обранцем? Його просто пожаліли? Але приємно, що твір завершується на позитивній нотці. Гарно, коли мріє справджуються.
Успіхів на конкурсі!

Автор:  Алхімік [ 20.07.2020 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Вітаю!
А я уважно читав і зрозумів, що в драконів кепський характер, і казна кого вони до себе не підпускають. Хлопець про це не знав, інакше, мабуть, сам прибіг би до вершників: "Подивіться, я один із вас, дракони теж мене слухаються!".
Розумію, чому тримають таке в таємниці, інакше всіх відчайдухів-хлопчаків дракони давно би пережерли, проте дивно, що про це досі селянам не відомо, іте, що вони не освічені, не думаю, що стало б на заваді, на рівні чуток ще б і не таке рознеслося.
Мені не сподобався інший момент: так довго розписувати вагання хлопця щодо крадіжки книжки, а потім знищити цю сцену згадкою про минулу крадіжку брошки. Не робіть так, авторе.
Удачі!

Автор:  Фантом [ 21.07.2020 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Вітаю, авторе!

Спробую лагідно пожурити :)

Вступ. Він у вас надто описовий, розлогий і нуднуватий. Вступом автор має зацікавити читача, загачити. Ви відводите три речення, щоб показати, що ГГ мете листя. Забагато.

Мова. Ви обрали стилізацію під середньовічну Європу. І разом із тим вживаєте лексичні обороти, притаманні Україні. Селюки, дурбецала випадають із стилізації. Тут би краще підібрати щось більш відповідне. Кхмети ті ж таки, абощо.

Дії ГГ. Окрім вирваної сторінки він фактично не робить ніяких героїчних вчинків. І не робить нічого, задля такого фіналу, тут за нього все вирішує командир. На тлі неймовірної любові Кірана до драконів варто було б будувати конфлікт. Не там, де вирвати чи не вирвати сторінку, а там де він спілкувався з драконом. Такий шанс випав! Така спокуса! Ану як спробувати засідлати його? Ні, мене ж накажуть, вишмагають не менше сотні батогів! А пофіг, це ж мрія всього життя! І потім Кіран таки плює на загрозу покарання, вилазить дракону на спину і вони летять. Це було б логічніше і органічніше, за його такої любові до драконів.

Світ. Його мало в оповіданні. Хочеться історії, хоча б схематичними мазками. Згадано про війну з варварами. Ок. Війна скінчилася, є герой цієї війни, є книги про це. Тут все гарно. Але далі. Вершники досі існують. Навіщо? Знову йде війна? Чи що відбувається у світі? А хто ще населяє світ окрім драконів? ну і т.д.

Позитивний фінал радує, проте хотілося б, щоб Кіран зробив трохи більше для досягнення цієї мрії.

Успіхів та наснаги!

Автор:  Доброслава [ 21.07.2020 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Авторе, дякую! Дуже сподобалося. Можливо, і є всі ті недоліки, про які писали попередні коментатори, але мені це оповідання так "лягло на душу", що я їх не помітила. Успіхів!

Автор:  Сокира [ 21.07.2020 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Вітаю, авторе!
Може, й можна до чогось прискіпатись, але не хочеться. Бо емоції хлопчика, його пристрасть передані так достеменно й виразно, що це по-справжньому зворушує. Дуже сподобалось!
Успіху на конкурсі! :D

Автор:  Панас [ 27.07.2020 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

А. Тут сердечко.
Ну що тут сказати. Я обожнюю мультики із серії "Як приборкати дракона".
Але тут не повірив. Вибачте.

Автор:  Филин [ 28.07.2020 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Очень даже неплохо написано. читается легко и приятно. Есть недостаток: некоторые сцены уж очень подробно расписаны, можно чуть сократить. Мир интересный, хочется узнать про него больше. Хочется узнать дальнейшую историю ГГ. Удачи на конкурсе!

Автор:  Мавка [ 28.07.2020 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Вершники Перну? ;)

Автор:  Сильно_Грамотный [ 28.07.2020 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Цитата:
Пані Сіліра, сказала

Зайва кома.

Цитата:
Хіба не можна дочекатися коли впаде все

дочекатися, коли

Цитата:
одягнений у темно багряний костюм.

темно-багряний

Цитата:
обличчя його презирливо скривмилося

скривилося

Цитата:
Демонстративно всівся на найближчій лавці.

Демонстративно? Це слово не може бути присутнім у лексиконі головного героя — неосвіченого сільського хлопчини.

Цитата:
З маєтку вискочив...
...виглядає як велетенський...
...і дістав з-під пахви...
Кіран миттєво впізнає...

Дивне та неприродне чергування минулого і теперішнього часу.

Цитата:
впізнає темно сіру обгортку

темно-сіру

Цитата:
То великий привілей пізнати таємницю письма

привілей — пізнати

Цитата:
Будете себе гарно вести може і скажу

вести — може

Цитата:
може і скажу як кілька літер називається.

скажу, як

Цитата:
уговорював, прихвалював аби тільки Віроній написав

прихвалював, аби

Цитата:
віддав що завгодно щоб навчитися писати

завгодно, щоб

Цитата:
поближче до них і звертаючи шию, силувався

і, звертаючи

Цитата:
Пан вчитель помітивши таке завзяття

вчитель, помітивши

Цитата:
Одного разу навіть учитель попрохав пані Сіліру

учитель навіть попрохав

Цитата:
навчати й інших дітей, мовляв навчання у компанії

дітей — мовляв, навчання

Цитата:
І всі мрії Кірана навчитися читати канули в бездну.

безодню

Краще пошукати суто український вислів. «Зійшли нанівець», наприклад.

Цитата:
Часто вчитель приносив книгу, ту саму сіру,

книгу — ту саму, сіру,

Цитата:
Затамувавши подих слухали вони про життя героїв.

подих, слухали

Цитата:
зазирав через плече учителеві намагаючись вивчити картинку

учителеві, намагаючись

Цитата:
до найменшого штриха.

Краще «найменшої риски».

Цитата:
все одно у той час зайнятий не допомагали

зайнятий, не

Цитата:
Кіран змітав листя, Віроній з нудьгуючим виразом на обличчі гортав книгу і поглядав на Кірана. Той відчував Віронієвий пекучий погляд і час від часу зустрічався з ним очима. Кіран збирав лист

Надто багато імен. Треба: «поглядав на хлопця», «відчував погляд панича».

Цитата:
Кіран збирав лист у рядно і відніс на гній.

зібрав

Цитата:
Певно пані Сіліра покликала.

Певно, пані

Цитата:
Спеціально чи випадково Віроній її залишив?

Навмисно.

Цитата:
Може перевіряє його?

Може, перевіряє

Цитата:
Єдине, що упізнав це була перша літера

упізнав — це

Цитата:
Він трошки порозглядав сторінку вишукуючи всі літери

сторінку, вишукуючи

Цитата:
Потім прогорнув кілька сторінок де знаходилася картинка із драконом.

кілька сторінок до того місця, де

Цитата:
Роззирнувшись, і впевнившись

Зайва кома.

Цитата:
впевнившись, що нікого поруч немає Кіран замружив очі

немає, Кіран

Цитата:
подих збивався ніби за ним хтось гнався

збивався, ніби

Цитата:
Кіран обережно склав її щоб не пошкодити

її, щоб

Цитата:
щоб не пошкодити малюнок

Краще б і в решті випадків вживати слово «малюнок», а не «картинка». Це слово більш українське та доречне в даному випадку: якщо книжка рукописна, її саме розмальовано від руки.

Цитата:
Кіран не міг уявити як розстанеться зі своїм скарбом.

уявити, як

Цитата:
то звісно зможе здогадатися чиїх це рук справа

звісно, зможе здогадатися, чиїх

Цитата:
уся, навіть найбрудніша робота не здавалася йому

робота, не

Цитата:
щоб ще раз подивитися порозглядати видерту картинку.

:!:

Цитата:
Він передбачав, що може жорстоко поплатитися

передбачав — «предвидел». Якось воно не до ладу. Краще «передчував», «розумів».

Цитата:
і не вчинив би по іншому.

по-іншому

Цитата:
За ним гидливо піднімаючи поділ сукні дріботіла пані

ним, гидливо піднімаючи поділ сукні, дріботіла

Цитата:
дріботіла пані Сіліра, і крокував довгими ногами учитель.

Зайва кома.

Цитата:
Вірончику що трапилося?

Вірончику, що

Цитата:
але все відкладав не бажаючи розставатися зі своїм скарбом

відкладав, не

Цитата:
- Не знаю, про що ви! Кіран схилився

ви! — Кіран

Цитата:
Але, краще тобі її повернути.

Зайва кома.

Цитата:
Сіліра зміряла Кірана поглядом - роздягайся!

поглядом. — Роздягайся!

Цитата:
йшли дівчата і жінки на річку з річки прати.

:?: :!: :D

Цитата:
- Замовкніть, Вінтаре - грубо обірвала вона його - забули хто вам платить.

Авторські слова серед прямої мови виділяються комами.

Цитата:
Так же не можна пані

можна, пані

На цьому з граматикою все, бо й справді — так далі не можна. Помилки в кожному другому реченні.
Таке враження, наче автор сам — мешканець того світу, і вчився читати-писати самотужки, за краденими книжками.
Це, звісно, багато що пояснює. І певною мірою виправдовує. :D

Цитата:
...двоє дужих молодиків легко стягли з нього сорочку і штани.
...Март грубо зірвав сорочку із Кірана

Е-е? Тобто сорочку спочатку зняли, потім одягли, потім знову зняли? :)

Цитата:
Кіран ніколи не забував про існування того сараю.

Ото треба було пригадати, перш ніж псувати книжку. :D :D :D

Цитата:
Він ішов не обертаючись, не бачачи, як пильним поглядом його проводжають дві пари очей: зелені драконячі і чорні людські.

Прокол фокалу. Див. «Фокализация»

* * * * *

Що ж, мабуть, тепер у головного героя все буде добре. Та мені щось якось байдуже.
Проблема в тому, що винагорода видається неспівмірною до вчинку. Що такого зробив головний герой? Навіть не можна сказати, що він єдиний з усіх людей проявив доброту до страшного дракона, бо ж насправді вони давно служать людям. Перед цим — хлопець зіпсував цінну книжку, брехав старшим. Це — велика заслуга? Аж ніяк.
До речі, перед цим він це й брошку вкрав. Може, саме в цьому його покликання? :)
Неприязнь до Віронія також не прикрашає Кірана. Так, панич поводиться зверхньо й зухвало. Але це цілком природно в його становищі. Зрештою, він не зробив Кіранові нічого по-справжньому поганого. У тому, що його покарали, хлопець винен сам.
Окрім того, епізод із покаранням видається надміру пафосним. Якщо головний герой поводиться як звичайна людина (що загалом добре), треба зберігати послідовність і не змушувати його героїчно мовчати, наче партизан на допиті.
Отож — герой не робить нічого суттєвого. Його тріумф не виглядає заслуженим.
І є великі сумніви, що він позбувся поганої звички цупити чужі речі. :)

Автор:  Ванк [ 29.07.2020 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Приветствую автора!
Как по мне, слишком прямой сюжет. Буквально с момента, когда заявляется, что ГГ страшно прётся с драконов было понятно, вокруг чего будет строиться основа.
А вот взаимодействия мальчика с драконом можно было бы и покрасочнее описать.
Желаю автору творческих успехов и удачи в конкурсе!

Автор:  Доброслава [ 30.07.2020 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Сильно_Грамотный писал(а):
Цитата:

Що ж, мабуть, тепер у головного героя все буде добре. Та мені щось якось байдуже.
Проблема в тому, що винагорода видається неспівмірною до вчинку. Що такого зробив головний герой? Навіть не можна сказати, що він єдиний з усіх людей проявив доброту до страшного дракона, бо ж насправді вони давно служать людям. Перед цим — хлопець зіпсував цінну книжку, брехав старшим. Це — велика заслуга? Аж ніяк.
До речі, перед цим він це й брошку вкрав. Може, саме в цьому його покликання? :)
Неприязнь до Віронія також не прикрашає Кірана. Так, панич поводиться зверхньо й зухвало. Але це цілком природно в його становищі. Зрештою, він не зробив Кіранові нічого по-справжньому поганого. У тому, що його покарали, хлопець винен сам.
Окрім того, епізод із покаранням видається надміру пафосним. Якщо головний герой поводиться як звичайна людина (що загалом добре), треба зберігати послідовність і не змушувати його героїчно мовчати, наче партизан на допиті.
Отож — герой не робить нічого суттєвого. Його тріумф не виглядає заслуженим.
І є великі сумніви, що він позбувся поганої звички цупити чужі речі. :)


Щось ви якось дуже різко. У мене головний герой викликав дуже теплі почуття: він живий, йому хочеться співпереживати. Загалом оповідь дуже душевна.

Автор:  Сильно_Грамотный [ 01.08.2020 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Доброслава писал(а):
Сильно_Грамотный писал(а):
...Отож — герой не робить нічого суттєвого. Його тріумф не виглядає заслуженим.
І є великі сумніви, що він позбувся поганої звички цупити чужі речі. :)

Щось ви якось дуже різко. У мене головний герой викликав дуже теплі почуття: він живий, йому хочеться співпереживати. Загалом оповідь дуже душевна.

Взагалі-то коментувати слід оповідання, а не чужі відгуки. Давати пояснення чи сперечатися має сам автор.
Втім, оскільки він не озивається, дозволю собі відповісти.
Це — пригодницька фентезі, а не лірично-сентиментальна. Головний герой хоче не просто літати на драконі, а стати воїном.
Цитата:
У сні і наяву ввижалося йому, що то він ширяє серед хмар на могутній спині дракона, що то його рука тримає меч і саме його чекають зневірені, що потрапили у біду.
Зараз — він не виглядає майбутнім захисником зневірених. Він поводиться як маленький злодюжка.
Порівняйте його з героєм оповідання as031 «Зови меня своим именем», який, долаючи страх, вирушає в небезпечну подорож. Це порівняння — не на користь Кірана.

Автор:  Олександр Ігнатенко [ 02.08.2020 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: as021 Мрія

Вітаю. Сердечко, тому не сваритиму. Оповідання дуже простеньке та передбачуване, але загалом добре та оптимістичне. Більше схоже на початок чогось більшого, ніж самостійний твір. Щодо мови Сильно Грамотний все детально розписав, я ж від себе зауважу, що Ви надаєте перевагу спільним словам в українській та російській. Це не явні русизми, але якщо вживати їх так багато, то все одно ріже око.
Успіхів!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/