Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 11:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 25.01.2015 18:28 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа w021 Желудевый народ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 25.01.2015 22:28 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2013 16:07
Сообщения: 254
Откуда: Хмельницкий
Что ж, первый прочитанный рассказ.
Не разочаровал :)

Идея, на мой вкус, простая и довольно хорошая, может, хотелось бы лучше и тоньше связать воспоминания предков и Андрея, но связь есть, и она легко прослеживается.

У меня возникла путаница в именах, для маленького рассказа их много. Но с другой стороны, это оправданно тем, что в воспоминаниях всё должно быть более-менее чётко. Тем не менее, посоветую не перегружать небольшой текст именами.

Жирным текст в цитатах выделяться не хочет, так что я просто ставлю в цитированных фразах запятые.
Цитата:
обережек, что приносит прибыток в торговле, могут

Пропущена запятая. Две.

Цитата:
Как ни странно, но малыш мог видеть, что они намного красивее его матери.

Главный герой, как я понимаю, Марек. Точка зрения и мысли другого персонажа сбивают с толку, и только потом понимаешь, что малыш всё-таки Такой.

Цитата:
– Читать писать умеешь? - шепотом спросила Жаян. Сестра покачала головой. Женщина вздохнула и сунула девочки леденец из под фартука.

Наверное, вы просто не исправили или не заметили. Жаян ведь единственная дочь в семье и спросить у сестры не могла. И, если честно, не особо понимаю, к чему был этот вопрос.

Цитата:
внушали ужас в крестьян

Внушать что-то кому-то. Вселять что-то в кого-то.

Цитата:
колосился золотом подсолнечник

Подсолнечник едва ли может колоситься.

Цитата:
найти пригорок с лошадьми и братом оказалось не так легко

Почему же? Ведь
Цитата:
Две взрослых кобылы и три жеребенка остались на привязи возле первой хаты со старшим братом Гаро

мне кажется, найти первую хату не так и трудно. Хотя с местным ландшафтом автор лучше знаком, ему видней :)

Тот момент, когда Марек подходит к Гаро и берёт его за руку, хотелось бы добавить. Очень желательно, а то в начале кажется, что Марек просто подошёл и стоял в нерешимости, потому что
Цитата:
Марек не знал что сказать, и только пытался прочитать в лице брата, его сжатых (материнских) губах как вести себя

А тут оказывается через несколько абзацев, что
Цитата:
Гаро неожиданно покраснел, рука, что сжимала пальчики Марека, увлажнилась.


Цитата:
морду проклятого карлика-демона с блеклыми рыбьими глазами

В точку. Чудесное описание, лучше и не скажешь :mrgreen:

Цитата:
ты молодец, Андрей

Запятую забыли.

Цитата:
на корочках

На карачках.

Цитата:
За мной, ребята

За что же вы так не любите запятые при обращении?

Есть ошибки в оформлении прямой речи.

Сама идея мне нравится, описания красивые, завораживают. Но вот неточности и упущения есть.

Удачи вам на конкурсе. Мне приятно, что первая прочитанная работа меня увлекла.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 26.01.2015 11:51 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 326
Непогане оповідання.
Я побачив дві проблеми, які дещо псують враження.
1. Лексика. Перший абзац починається мовою легенди, друга частина нею ж продовжується. І тут, майже на самому початку, слово "мутант". Це слово було б доречним у третій частині, але ніяк не в перший. Замінити його б на "виродок" чи щось таке. Бо недоречне.
2. Менш проблемно, але ІМХО варто подумати - хто і до кого звертається в першому абзаці. Від вирізняється, ІМХО це не на користь тексту, його можна вписати в загальну канву, описати як марення вояка, але так, щоб це було зрозуміло аж вкінці. Та це менш критичне.
Решта зауважень, що у мене виникли вже відмічені вище.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 28.01.2015 14:03 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Ідея сподобалася. Взагалі читається з цікавістю - світ продуманий до деталей, місцями взагалі нагадує етнографічний нарис. Словом, потенціал у твору чималий.
Але є проблема - мова страшенно кострубата, тут чесати - не перечесати :D .
Що таке, скажімо, "насадка для топора"? Є власне сокира, і є топорище. Чи на нього ще щось можна насадити?
Або таке:

Цитата:
комок шерсти лесной собаки на зимнее одеяльце для маленького

Якби мова йшла про клубок - ще так-сяк, хоча й так малувато для ковдри. Але з жмутка вийде лише коротенька нитка.
Ще одне:

Цитата:
пили по-собачьи, на корочках

Собаки не п'ють навпочіпки, мабуть, малося на увазі "на четвереньках", але ж, у цьому випадку, так п'ють не лише собаки, а й усі тварини.

А ось із розряду "казнить нельзя помиловать":

Цитата:
степные кочевники с копьями на косматых лошадях

Таке враження, що описаний різновид єдинорогів :D .

Загалом, радив би доопрацювати оповідання. Воно гарне і того вартує.
Успіху на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 28.01.2015 14:38 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Емоційно оповідання сильне. Основні зауваження сказали попередні коментарі, з ними погоджуюсь.
Успіху на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 28.01.2015 16:11 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 25.01.2015 16:50
Сообщения: 4
Администратор писал(а):
Обсуждение рассказа w021 Желудевый народ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 28.01.2015 16:15 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 25.01.2015 16:50
Сообщения: 4
Щось мені нагадало це оповідання, але не буду чіплятися. Автор має хист до писання. Тому, удачі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 29.01.2015 14:49 
Не в сети
Доктор фантастики

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 1144
Откуда: Оттуда
Очаровательный рассказ с запахом полыни и мёда, исполненный в ярких и чистых краской, со щемящей атмосферой.
И горсть яда политики. На мой взгляд, политика губит творчество.
Но это, конечно, уже вкусовщина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 30.01.2015 11:13 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 1
Спасибо всем за комментарии. Чернидар, спасибо за подсказку с мутантом. действительно, выродок более уместен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 30.01.2015 19:05 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 191
Я люблю такие истории, уводящие куда-то в глубь веков, к племенам, к забытым временам и знаниям, к архетипам.
Рассказ вроде прост и в чем-то даже наивен, но Автор довольно умело закодировал в него символы и намеки, в которых читаются наши реалии. :wink:
Финал в стиле милитари - мейнстрим, :) однако, отсутствие прямых намеков, имен и событий, может сделать рассказ актуальным и в будущем - зло там представлено абстрактно и немногословно.
Главный же интерес представляет сам Желудевый народ и его бытность.

Вычитать надо. Факт!
Начинайте с первой строчки:
Цитата:
Помни, сын желудевого народа, что предки твои шли через каменистую сухую пустыню долгим и кровавым путем. Кровь твоя все помнит и поможет тебе в тяжелый миг. Если захочешь вспомнить...


Желаю удачи!

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 18:06 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2013 06:46
Сообщения: 266
Откуда: Самара
Ну, на мой вкус, слишком мало действия. Затянутая экспозиция - слегка новеллизированный вариант местного "Сильмариллиона". Ну, хорошо, понятно, кто там и откуда. И?.. Что, уже конец? :( Я бы вот даже затруднился выделить в тексте структуру - где кульминация, где развязка...
Кроме того, политота присутствует, хоть и не доминирует - это минус. Но в рамках типажа "микро-Сильмариллион" написано хорошо - это плюс. :)

_________________
Тенденция, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: w021 Желудевый народ
СообщениеДобавлено: 01.02.2015 16:29 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
Аккуратные беленые домики под соломенными кровлями, тонкая башенка позади деревни, что указывает место колодца, сладкий тягучий запах меда с окрестных пасек, золотисто-рыжие долины до самой темной кромки леса, а там, далеко на севере, мягкие очертания холмов качаются в тумане, и густая пушистая бирюза под ногами

Звучит красиво, но если вчитаться... «золотисто-рыжие долины до самой темной кромки леса» - почему «долины» в множественном числе? У человека, стоящего на ровном открытом месте, поле зрения примерно четыре километра в диаметре – как при этом можно увидеть сразу несколько долин, одну за другой? Это многовато. Одна долина тянется до самого леса, одна. А ещё лучше - «поле» или «луг».
Кстати, а что это ещё за место такое: «самая темная кромка леса»? Получается, у этого леса несколько «кромок», различающихся по уровню освещённости? :) Одно слово нужно убрать, или «самой», или «темной».
Ну и - «густая пушистая бирюза под ногами» - это как? Долина покрыта водой? Или действие происходит на другой планете, и это у них трава такая? Почему тогда инопланетяне говорят о привычных земных «желудях», «мёде» и «полыни»?

Цитата:
орава звонких босоногих ребятишек

звонкоголосых

Цитата:
Мать должна купить пару мешков свеклы, заточить ножи и насадку для топора, и если удастся, выторгуют комок шерсти лесной собаки на зимнее одеяльце для маленького Такоя.

Несовпадение форм глаголов: если «купить» и «заточить», то «выторговать».

Цитата:
Мать должна купить пару мешков свеклы, заточить ножи и насадку для топора, и если удастся, выторгуют комок шерсти лесной собаки на зимнее одеяльце для маленького Такоя. Марек вцепился в руку старшей сестры Жаян, и они

Между фразами лучше вставить абзац.

Цитата:
Две взрослых кобылы и три жеребенка остались на привязи возле первой хаты со старшим братом Гаро

Опять неуклюжее сочетание: «первой хаты со старшим братом Гаро» - что старший брат мальчика делает в хате? И «Гаро» - это имя собственно старшего брата, или того, для кого он - старший брат?

Цитата:
как их называют в крупных городах похожи

городах, похожи

Цитата:
в богатый дом с новой только побеленной пристройкой

новой, только

только что побеленной

Цитата:
значит старший сын недавно женился

значит, старший

Цитата:
а вот купить обережек что приносит прибыток в торговле могут.

обережек, что
торговле, могут.

Цитата:
Как ни странно, но малыш мог видеть, что они намного красивее его матери.

Малыш был слепым и внезапно прозрел? :) Если вы имели в виду не это, тогда «малыш заметил» или «понял».

Цитата:
Светловолосые, кожа молоко, с роскошными толстыми косами

«кожа - молоко». Или «кожа белая, будто молоко».

Цитата:
по всей видимости служанка

видимости - служанка

Цитата:
такая же светлая и красивая как хозяйки дома

красивая, как

Цитата:
– Читать писать умеешь?

Читать-писать

Цитата:
Женщина вздохнула и сунула девочки леденец из под фартука.

девочке

из-под

Цитата:
– Читать писать умеешь? - шепотом спросила Жаян. Сестра покачала головой. Женщина вздохнула и сунула девочки леденец из под фартука.

О какой «женщине» идёт речь? И к чему этот странный вопрос? Кому и зачем он задан? Ничего нельзя понять. Такое впечатление, что здесь пропущена пара фраз.

Цитата:
Женщина вздохнула и сунула девочки леденец из под фартука.
Желуди эти защищают в кровавых тяжелых боях.

Леденец был жёлудем? Или опять пропущен кусок текста?

Цитата:
Когда приходят степные кочевники с копьями на косматых лошадях, вода в реках краснеет.

Отчего она краснеет? «Теоретически я, конечно, догадываюсь, но желательно объяснить» © КВН, команда Пятигорска.

Цитата:
Раненых воинов кладут на белое полотно, расшитое красными петухами

Если петухи будут зелёными, это что-то изменит? :)

Цитата:
Малыши и мать прошлись вдоль села, продавая подходящим к ним бабам сборы целебных трав. Они молчали, не говорили друг другу не слова

«Местоимения: большой геморрой от маленького слова. Самое полезное, что я в жизни узнал про этих мерзавчиков, это следующее: местоимение всегда относится к ближайшему стоящему перед ним соответствующему существительному. Например: "Джон достал нож из кармана и ударил им Пола в живот". Как же Полу повезло! Ведь если проследить "ближайшее соответствующее" местоимению существительное, то это будет "карман"! Соблюдайте это правило, и читателю все будет понятно». - см. \\\\\

Цитата:
Они молчали, не говорили друг другу не слова

не говоря

Цитата:
Они молчали, не говорили друг другу не слова

Масло масленое. Само собой, если они молчали, то и слов не произносили. Не нужно лишний раз об этом упоминать.

Цитата:
удивительно спокойные темнокожие дети внушали ужас в крестьян.

наводили страх на

Цитата:
Марек ощущал на своих худеньких плечиках десятки беспокойных глаз.

Почему все смотрели именно на плечи? Неудачная фраза.

Цитата:
Приход желудяков это всегда событие

желудяков – это

Цитата:
коровы лучше родят когда пройдут желудяки.

родят, когда

Цитата:
По вере желудяков, кошка нечистое животное

кошка - нечистое

Цитата:
снова помыть и сказать - чист я чист.

я, чист.

Цитата:
и всегда печальной матери. Мать вышла

Сплошная матерщина. «Она как раз вышла».

Цитата:
показала молча одними руками

молча показала

Цитата:
Вокруг деревни стелились зеленые гречаные поля и колосился золотом подсолнечник

Стоп-стоп. А как же вышеупомянутая «бирюза»? Та самая, которая «под ногами, густая и пушистая»? Если вы не в курсе – это «небесно-голубой или зеленовато-голубой» цвет - см. \\\\\. Как голубые инопланетные растения сочетаются с земными подсолнухами и пр.?

Цитата:
И замешкался внезапно - перед братом стояла молодая русая красавица. Кажется кошка была с ее дома, потому что так и вилась вокруг обутых в замшевые сапожки стройных загорелых ножек.

Во-первых: деревенская девушка носит обувь в тёплую погоду? Да ещё роскошные «замшевые сапожки»? Исключено.
Во-вторых: логично предположить, что на ней длинное платье/юбка до самой земли, а не шорты. Как же мальчишка сумел разглядеть, что её ноги «стройные», да ещё и «загорелые»? Это особая магия желудяков? :D

Цитата:
его сжатых (материнских) губах как вести себя

губах, как

Цитата:
как вести себя, что говорить, чтобы не вызвать гнев отца. Только бы отец не увидел!

Повтор.

Цитата:
Говорят почти сто семей желудяков

Говорят, почти

Цитата:
– Моя семья идет от Кадио. – быстро ответил Гаро

Кадио, –

Цитата:
Говорят что желудяки знают прошлое.

Говорят, что

Цитата:
За два золотых расскажу, когда заплетешь волосы в косу. – ладно и смело проговорил Марек.
– Золотой.– упрямо повторил мальчик.
- Так я и знала, брешут. - Рассуждала вслух девушка.
Выходи за меня, смуглый. – обратилась она к Гаро.

Неправильное оформление прямой речи. См. \\\\\

Цитата:
Времени чтоб разжиться монеткой было мало.

Времени, чтоб
монеткой, было

Цитата:
Сын старосты помер прошлым летом, утонул, а жаль, я б его окрутила.

После «утонул» – тире или многоточие.

Цитата:
Марек конечно знал

Марек, конечно, знал

Цитата:
Марек конечно знал старухины истории, что так любила рассказывать недавно помершая мать отца.

«старухины» – лишнее.

Цитата:
целыми кланами полягли в высохший мертвый песок.

полегли

Цитата:
родился первый что помнит-наперед

первый, что

Цитата:
и кто знает, возможно все сморщенные беззубые старухи

возможно, все

А если у старухи ещё сохранились зубы, то она говорит правду?

Цитата:
как звезды на небе или песчинки в родной пустыни

пустыне

Цитата:
А может вот он, счастливый край

может, вот он - счастливый

Цитата:
А правда ... что вы едите в котов?

едите котов

Цитата:
Он уйдет из семьи, не с этой, а с другой, из далеко села что у излучины реки

далекого

села, что

Цитата:
Злоба охватила мальчика, ударить бы ее

мальчика - ударить

Цитата:
и говор, красивый как маковые поля.

красивый, как

Цитата:
а другую, печальную но очень красивую песню

печальную, но

Цитата:
звала странников к колодцу с чистой прохладной воды.

водой

Цитата:
Проведи языком по пересохшим губам, вспомни зачем ты здесь и возвращайся.

вспомни, зачем ты здесь, и

Цитата:
Это называется шоссе – пришло откуда-то.

«шоссе» - в кавычках. Слово нужно выделить.

Цитата:
Слева толстощекий, похожий на помидора парнишка

помидор

То есть он весь был красным и круглым? :)

Цитата:
а справа белокурый красавец–герой.

белокурый красавец – герой

Не допускается употребление дефиса, если соединение включает компонент, содержащий пробел или уже содержащий дефис. См. \\\\\

Цитата:
отлично знает всех троих, любит, больше чем братьев.

любит больше, чем

Цитата:
Вспомнился волонтер, смешной старичок что привез месяц назад

волонтер - смешной старичок, что

Цитата:
пухлого маленького Такоя, и гордого

Лишняя запятая.

Цитата:
Небо блеснуло холодным серебром, холодный ветер растрепал волосы

Повтор.

Цитата:
все стало наконец в на свои места.

«в» – лишнее.

Цитата:
Помидор лаково обнял его за плечи

ласково

Цитата:
Помидор лаково обнял его за плечи

Видно, поблизости горело поле конопли :D. Прозвища и определения такого рода нужно брать в кавычки.

«Помидор» ласково обнял его за плечи

Цитата:
ты молодец Андрей

молодец, Андрей

Цитата:
Он так отчетливо помнит про комок шерсти для зимнего одеяльца.

Многоточие вместо точки

Цитата:
Все кто видели Андрея первый раз

Все, кто видел

в первый раз

Цитата:
первый раз начинали гадать

раз, начинали

Цитата:
этот смуглый спокойный черноглазый воин.

«Два прилагательных при существительном в четыре раза хуже, чем одно. "Усталый, пожилой" человек "медленно шел" по направлению к "молоденькой, хорошенькой" девушке. Когда я читаю подобное предложение, я надеюсь, что он умрет прежде, чем до нее дотащится. Хотя в таком случае за ним может приехать "стремительная, суетливая" карета скорой помощи. Еще и "оглушительно завывая"». См. \\\\\

Цитата:
Нет, я не цыган и не еврей – настаивал упрямо. - А в роду у меня все такие темные.

«Нет, я не цыган и не еврей, – настаивал упрямо. - А в роду у меня все такие темные».

Цитата:
или останется там до концы

до конца

Цитата:
И вот трое обессиленных с пустыми канистрами

Обессиленных солдат, друзей и т. п.

Цитата:
И вот трое обессиленных с пустыми канистрами доверчиво идут за ним, его маленьким личным караваном.

У него есть личный караван, за которым идут остальные?

Цитата:
А что если есть..

Три точки вместо двух.

Цитата:
Если она и есть где-то то он найдет ее

где-то, то

«то» – лишнее.

Цитата:
– За мной ребята

мной, ребята

* * *

Неплохо. Однако поначалу неувязки с местом действия мешают воспринимать текст. Затем теряется связь между двумя частями рассказа. Логичнее было бы, если бы в первой части мальчик стал свидетелем или участником аналогичной войны. Учитывая небольшой объём текста, можно добавить ещё один соответствующий эпизод с повзрослевшим Мареком, чтобы усилить основную идею, сделать сюжет более выразительным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB