Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 15:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 24.01.2016 18:09 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа aa009 Две капли воды


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 24.01.2016 19:48 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Авторе, терміново зв"яжіться з Адміном! У вас моноліт! Завтра дискваліфікують!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 26.01.2016 15:08 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Цікавий світ, написано атмосферно й захопливо. Однозначно хороша НФ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 26.01.2016 17:36 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Із зауважень:
Трохи не вистачає гостроти конфлікту. Троє на плоту не рахуючи... ведмедя непогано провели час (раз навіть із сексом все було чудово - знач, психологічної напруги і страху перед невідомим не було :wink: ) і паралельно зробили цікаве відкриття і знайшли братів по розуму.
Цитата:
По крайней мере, генотип давал высокую вероятность этого, а имя на каком-то древнем северном языке означало «умная». Да уж - более чем!

Може, мова про фенотип, якщо мається на увазі зовнішність? Чи ГГ знав результати якихось генетичних аналізів?
Цитата:
Поначалу, обнимая Сайнаару, Вик никак не мог отделаться от образа гигантского зверя, ожидающего, когда же его почешут за ухом, как каждый раз перед сном... Ни разу он не заснул до того, как выбравшяся из постели Сайна подойдёт к нему и погладит. Да нет, не то, чтобы это Вика как-то напрягало...

Тут трохи незрозуміло з абзацу, кого саме побоюється Вік (Сніжка? Сайнаару?), кого будуть гладити й чесати за вушком (Віка? Сніжка? :wink: )
А загалом - чудовий світ, цікава НФ.
Успіху, Авторе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 27.01.2016 07:14 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
Да и то - он больше уже напросился.

Лучше «он скорее напросился»

Цитата:
Ни разу он не заснул до того, как выбравшяся из постели Сайна

выбравшаяся

Цитата:
Об особенностях сексуальной морали местных жителей Вик не имел ещё достаточно чёткого представления.

«местных жителей» - в смысле, уроженцев данной планеты? Но ведь все трое прилетели сюда из космоса. А если главгерой называет «местными» всех, кто живёт в данной звёздной системе, это следует отметить особо.

Цитата:
То, что тут есть цивилизация, хоть и не особо продвинутая, он был в курсе

О том

Цитата:
На Ариэль закрепились тропические и прочие теплолюбивые организмы, по пресноводных дельфинов и акул включительно.

до

Цитата:
Они выскочили на "двор"...

во

Цитата:
Как понял Вик, ледовики - соплеменники его подруги - ещё при обсуждении проекта экспедиции предлагали снабдить космолёт не только поплавками, но и лыжным шасси. А то и обойтись просто лыжным: можно было ведь сначала наморозить льдину подходящего размера, а уж потом на неё садиться. Но плотовики, обитатели пластмассовых свободноплавающих городов

Такие термины лучше брать в кавычки.

Цитата:
то смешным шагом в развалочку

вразвалочку – см. \\\\\

Цитата:
Да, с такого близкого расстояния процесс "уборки" ещё расмотреть не удавалось.

рассмотреть

Цитата:
- Они это всё утопят. Думаю, в течение пары часов должны...
...Один из снопов вдруг завертелся - и довольно быстро погрузился под воду. Ещё несколько нырнули сразу за ним...

Слишком часто встречается многоточие.

Цитата:
Судя по всему, они вытянулидлиннющие тросы откуда-то из глубины

вытянули длиннющие

Цитата:
Но тпочему бы не предположить тогда

почему

Цитата:
Ну... наверное можно подумать над этим...

наверное, можно

Цитата:
- Эээ…

- Э-э-э…

Цитата:
Вик вдруг почувсвтвовал неловкость.

почувствовал

Цитата:
Кажется, сексуальная мораль тут слегка отличается от таковой в его родном мире...

Опять-таки, «тут» - это у кого? У лягушек-мутантов? :D

Цитата:
– нечто китоообразное.

китообразное

Цитата:
Марина замерла на месте – и после секундного озвучила очевидное:

после секундного размышления

Цитата:
…- Снарк!

- …Снарк!

Цитата:
…- Тукуши

- …Тукуши

Цитата:
такие игрушечные люди?!.

Ненужная точка в конце.

Цитата:
изучив полученную нашу технику

Или «полученную», или «нашу» лучше удалить. Сочетание выглядит некрасиво.

* * * * *

То, что автор стремился работать в жанре «твёрдой» НФ – безусловно, хорошо.

Однако научная фантастика вовсе не обязательно должна быть скучной. И увлечь читателя можно отнюдь не только перестрелками и погонями.

Цитата:
…Они не успели. Все восемь несущих баллонов космодрома были пробиты одновременно, причём сразу во многих местах. Акустика показывала полный хаос - какие-то огромные рыбообразные силуэты, тени, и - самое главное - помехи: будто идущий со многих сторон всечастотный шум целенаправленно "глушил" их гидролокаторы. В таких условиях приборы не то, что двадцатиметровых рыбин - подводный крейсер вполне могли показать... Закончилось всё быстро. Повреждённые во многих местах баллоны починить в их условиях было невозможно. Погружение началось практически сразу. Одновременно пришло сообщение об атаке на шесть наблюдательных станций...

Вот это следовало расписать подробно, обстоятельно, с выражением и чувством.

Цитата:
- Но зачем им всё это? – в десятый раз задал Вик сакраментальный вопрос, когда они, всё зафиксировав, присели отдохнуть в тени домика.
Сайнаара фыркнула и ответила:
- Для того же, для чего и всё остальное. Странности в их поведении это уже не добавляет.
Марина вздохнула:
- Ну, не скажи. Всё-таки для нас они пока что ничего не делали. Это явно с их стороны попытка познакомиться.
Сайнаара скептически хмыкнула...

...Ну да: пиноклин – граница плотности в океане. Иногда, за счёт явной разницы в химическом составе или температуре воды, она располагается слоями, перемешивание между которыми идёт медленно. Свойства воды при этом могут быть заметно различаться. Ещё бы: хотя Калипсо и Ариэль, состоящие из воды примерно наполовину...

А это – свести к минимуму.
Поскольку сейчас рассказ по большей части состоит из воды. Вместо действия – маловразумительные беседы персонажей, повторяющих одно и то же, перемежающиеся скучными лекциями. И это – при серьёзном превышении лимита.

Почитайте ранние произведения Пола Андерсона, вроде «Звёздный лис» и «Завоевать три мира».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 13:02 
Так это дельфины оказались?
На земле это существа чистые и благородные. А тут, гляди-ка! На нескольких видах животных успешно паразитируют. Совсем как люди. Пыталась представить. как они используют чужие жабры - мне что-то не по себе стало. И почему они живут в солёных глубинах, я упустила, кажется. Пространства осваивают?
Если чего-то не поняла, объясните, пожалуйста, Автор.
Тем не менее, рассказ обаятельный, мир продуман удивительно, герои славные. Один серьёзный минус. Какой-то очень пресный интервал событий вы выбрали для рассказа. Всё так неспешно и не страшно. Ну и взяли бы в фокус затопление космопорта, время можно спрессовать. Или ещё что-то, напряжённое. Ну нельзя же так! Почву подготовили, а плоды не сжали.
Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 15:01 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Миссис Хадсон писал(а):
На земле это существа чистые и благородные.

Благородство й чистота дельфінів гіперболізовані. Серед них таке ж співвідношення агресивних особин, як і в популяціях інших видів (може менше, ніж у людей :wink:), жорстка ієрархія в групах, відображення якої бачимо в численних шрамах, що покривать тіло. Це, до речі, не робить дельфінів менш привабливими й розумними, одними з найграційніших земних створінь.
На жаль, розумність у природі не корелює з милосердністю. Просто у розумних істот жорстокість буває вишуканішою.
Я не автор, якщо що :wink:
Автор щось мовчить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 15:12 
Иерархия у всех, тут как бы всё честно. Зато они коров доить и овечек стричь не приспособились. Ну а тут они даже дышать за себя заставляют... заразы. Я бы предложила людям с той планеты сматываться. Пока их не поработили. А то что-то умные слишком. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 18:42 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
ЧучундрУА, спасибо!

Док, спасибо! Ну, имелись в виду гены. У нас ген. анализ постепенно становится обычным делом, а цивилизация Калипсо всё же более продвинутая, чем наша современная. Они сумели отправить крупную межпланетную экспедицию, причём стартовать и с Калипсо, и с Ариэль намного труднее, чем с Земли. Если это у них "сверхземли"-океаны обычного типа, то вторая космическая выходит 21 км/сек. Ну, исходя из этого варианта:

Изображение

Для старта с Земли нужны скорости вдвое меньше, и при этом не так, чтоб просто нам это давалось. И это мы ещё взлетаем с суши...
В общем, уровень цивилизации там, я бы сказал, где-то середина 21 века. Т.е. ген. анализ у них, скорее всего, штука вполне широко распространённая. :)

За ушком чесать надо медведя, да...))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 18:48 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
Сильно_Грамотный, спасибо за разбор!

Постараюсь учесть ваши замечания. Насчёт лимита - не понял, как так вышло. У меня слетел неожиданно Ворд, так что дописывать и редактировать пришлось в Вордпаде. Там нет функции подсчёта знаков (или я не нашёл - нечасто с ним дело имею). Размер проверял через онлайн-сервисы. Там было превышение, но совершенно копеечное. Не могу понять, откуда тут 43+ кзн. вылезло... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 19:00 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
Миссис Хадсон, спасибо за отзыв!

Ну, "паразитируют" - в том же смысле, что и люди, да... Ну нету у них рук. А вот мозги - есть... Процесс использования чужих жабр... Ну, саламандры переводят воздух из крови (куда он попадает из воды - через жабры) в лёгкие - и в какой-то момент "целуют" с выдохом дельфина в дыхало. А тот в этот момент вдыхает.))
А глубины там очень относительно солёные. Поверхностные воды по солёности - что-то вроде нашей дождевой воды. Чуть более глубокий слой - примерно как наша "обычная" пресная вода (речная или из проточного озера): солёность раз в 10-20 выше, но на вкус мы бы и не заметили разницы. Но концентрировать соли из такой воды, конечно, легче. Так что "промышленность" у них где-то там, в глубине. По крайней мере - добывающая.

А дельфины - таки да, они разные. Как и люди. Слишком уж они разумны, чтобы можно было всех под одну гребёнку. Наверное, их социум похож сейчас на человеческий периода нижнего палеолита. Тогда тоже ведь бывало всякое... :?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 21:14 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2008 17:02
Сообщения: 103
Невдала фраза: - Они везде в поле зрения!
Сумеет - сможет.

Навіщо троси? Чому не можна просто топити снопи?
Написано добре, але є проблема - інтриги нема. Зрозуміло, що шкодить з мешканців, і не така вже велика різниця, хто саме.

Ідея видобутку корислинок з тіл мешканців планети, скажімо так, не нова, й у більшості творів обгрунтована краще. Або замаскована краще - скажімо, шукають якийсь рідкісний елемент, інколи навіть вигаданий. А тут що? Солі?
І навіть в сексуальних стосунках теж нема інтриги - зазвичай у таких випадках дівчата між собою домовляються.

Щось би додати, якусь несподіванку...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 28.01.2016 21:17 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2008 17:02
Сообщения: 103
За дельфінів скажу. Згоден з Доком - тварина як тварина. Стикався з ними в морі, поведінка як у тварини: не їстівне, не загрозливе - не цікаво.
Міф про їхню доброту, гадаю, виник через те, що ті люди, кому зустрілися злі дельфіни, вже не могли про це повідати.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 29.01.2016 18:51 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 326
Сподобалось. Респект.
якщо ж критикувати, то герої - люди-функції, причому одна із жінок - сугубо для кінцівки. От якби зробили трикутиник із ведмедя-чоловіка-жінки (не те, що ви подумали, ведмідь би ревнував) - ІМХО було б краще.
Світ - є. Історія - є. Неув'язок в очі не кидається, хоча питань виникає багато.
Плочитав би цикл оповідань а чи й роман про Пангалактику.
Успіхів.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: aa009 Две капли воды
СообщениеДобавлено: 30.01.2016 13:08 
John Smith писал(а):
Стикався з ними в морі, поведінка як у тварини: не їстівне, не загрозливе - не цікаво.
Міф про їхню доброту, гадаю, виник через те, що ті люди, кому зустрілися злі дельфіни, вже не могли про це повідати.

Ну вам и повезло, что не утопили! :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB