Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 13:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: y010 2015
СообщениеДобавлено: 30.06.2015 17:03 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа y010 2015


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 01.07.2015 15:17 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 07.04.2015 10:50
Сообщения: 63
Как-то я в манере автора соединять несоединимые вещи, запутался. И на мой взгляд сюжет не продуман. Вводится девушка Жанна, с которой у ГГ вроде бы намечается роман. Но вводится лишь для того, чтобы рассказ о том, что рядом с гостиницей (прямо там, никуда идти не надо) некий раскоп, а в нем мумия. И эта мумия - на самом деле живая девушка оказывается отпугивает рабочих, потому что это святилище. В общем, честно говоря, я сюжет не понял. Нет, идея вроде бы проглядывает, но все как-то склеено кое-как.

Цитата:
На сначала Жанна показала Архипу удивительное место прямо за гостиницей.

Но сначала. То есть Жанна - это лишь функция, которая нужна автору, чтобы показать нужное место.

Цитата:
Старенький пикап Жанны завелся не сразу. На какие деньги эта дерзкая девчонка тут существует? По извилистой горной дороге они обгоняли один туристический автобус за другим, и вместе захохотали, когда на них одновременно уставились десятки узкоглазых японских мордашек. Сочная зелень и ароматы трав казалась самим воплощением лета, но тут же, если поднять глаза виднелись вершины гор покрытые вечным снегом.

Каждое предложение противоречит предыдущему. Пикап завелся не сразу, при чем тут - на что существует Жанна? Если они ехали в машине, то как они учуяли ароматы трав? Пикап - это не кабриолет. У него закрыта кабина.

Цитата:
– Это Перу, страна контрастов. А теперь приготовься. Сейчас мы увидим Вилькабамбу.
Жанна многообещающе улыбнулась, но как бы и с насмешкой – не забывай, парень, тут тебе ничего не светит. Почему? А так.

Лишенная логики фраза. Он хочет ей что-то показать, а она с насмешкой улыбается, что ему ничего не светит?

Цитата:
Горы были еще выше, чем в его снах и мечтах, а седые морщинистые камни – их так и хотелось коснуться ладонью.

Какая-то незаконченная фраза. Седые камни и чего? :shock:

Цитата:
Между коричневыми острыми скалами спряталось маленькое чудесное поле с лиловыми и золотистыми орхидеями, и Архип с удовольствием топал кроссовками по квадратным каменным плитам – то была древняя дорога инков.

Опять два предложения объединены запятой совершенно нелогично. Между скалами пряталось поле с орхидеями, а Архип топал по плитам.

Цитата:
Фары двумя желтыми полосами освещали узкую извилистую дорогу, где-то во тьме таяли горные вершины, Архип дремал на заднем сиденье. Впереди ждала гостиница, ужин – тортик из печенья и сгущенки на скорую руку и пустая двуспальная кровать. Он не сразу понял, что Жанна плачет, то и дело вытирая мокрую щеку.
– Расскажи. – попросил тихо. – помогу, чем смогу. Обещаю.

Архип дремал, но вдруг услышал, как Жанна плачет (за рулем? :shock: ) и при этом вытирает щеку (на ходу?). Как он мог это увидеть, если дремал?
И прямая речь неправильно оформлена.
– Расскажи, – попросил тихо. – Помогу, чем смогу. Обещаю.

Цитата:
В машине вдруг стало холодно. Архип съежился комком ужаса и страха, а за окном проносилась чернота.

Совершенно необъяснимое состояние ужаса, которые не связано ни с чем.

Цитата:
Распрощались тепло и по-дружески, с крепким пожатием рук и ласковым поцелуем в щечку. Архип подарил девушке букет орхидей. Жанна расхохоталась, но взяла цветы с благодарностью и тут же исчезла за дверью своей комнаты.

То она рыдала за рулем машины, а тут она вдруг расхохоталась. Неуравновешенная девушка с резкой переменами в настроении. От такой лучше держаться подальше. :?

Цитата:
Что то смутное и белое медленно будто вынырнуло из темноты и тут же скользнуло обратно в ночь.

Ну и что? ну белело что-то смутно, почему это испугало ГГ?

Цитата:
Сандали спали во время боя, и босые ножки мяли и без того мятую траву.

Лучше написать - слетели во время драки.
И тут ГГ до жути боялся эту мумию, и вдруг начал с ней драться зачем-то?

Цитата:
У старого ясеня ждут мои братья с мотоциклами.

В Перу растут ясени? :shock:

Цитата:
Теперь укутанная в снежный плащ гора нависала прямо над ними, и Архип не мог вымолвить ни слова, потрясенный ее красотой и величием.

Его обещают убить, а он потрясается красотой и величием гор.

Цитата:
– Нет, не может быть! Инков больше нет! Древний народ полностью исчез столетия назад, так пишут во всех книгах, так рассказывают на экскурсиях в городе под облаками. Вилькабамба был разрушен и сожжен столетия назад!

Человек не будет так говорить. В голове у него может такая мысль промелькнуть. Но говорить он об этом не будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 01.07.2015 17:05 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 191
Слабенько. :(

Некоторые моменты требуют дополнительных разъяснений. Например, мумию же раскопали - вы дали ей характерное описание, а потом оказывается, что это замаскированная девушка пробирается в раскопы. Как все это происходит незамеченным? Как не заметили подмену самой мумии и где она - инки ее спрятали и заменили на театрализованную сценку с Мачоли? Или "сморщенной мумии с пустыми глазницамии" и не было? :roll:

Или другое. А кто такой Архип? Что делает без денег в Перу? Почему он "все знает о мумиях, даже больше, чем Жанна"? В конце вскользь упоминается, что он приехал разгадать тайну календаря инков. А как Архип собирается это делать, если он даже не может себе позволить купить питание, не то, что организовать нормальные поиски разгадки (ну там покататься по местности, пообщаться с местными племенами, с учеными, музеями, просто этнографами... даже не знаю, с кем в таких случаях общаются)?
Ну, допустим, он романтик-фантазер, что приехал на стипендию... :)

Потом... Пропадает человек, вещи в гостиннице - никто не ищет? К примеру, та же Жанна?
Что они делали с Жанной в горах - просто бродили до ночи с огромным рюкзаком? Нет описания.
К какому ритуалу его готовили? Где в конце подевалась Мачоли? Апокалипсис ведь отменили даже по календарю майя. Как мы видим, уже 2015 (что и говорит название), а рассказ как будто повествует нам о времени чуть ранее 2012... Какое-то несогласование во времени и подаче событий. Кстати, подмену календаря майя на календарь инков заметила только в конце. А что и инки прогнозировали конец света на 2012? Интересно, надо почитать :D

И т.д.

Зато понравились орхидеи, описания природы, мумия в сандаликах и тайна инков :D

Удачи!

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 01.07.2015 18:19 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Бачу, більшість зауваг уже озвучено. Зайду ще з історичного боку :wink: . Вількабамба була останнім оплотом не Атауальпи, якого іспанці взяли в полон, а Манко Інки Юпанки. Мумії інків, про які герой, як зазначено, знає все, насправді практично не піддавалися обробці - їх просто виносили на священні вершини, а все решта робив мороз та сухе повітря. Через це мумії не могло бути на якомусь розкопі. Ну і щодо інків - вони нікуди не зникали і не були винищені в пень. У Перу й Еквадорі й зараз живуть їхні нащадки. Удачі на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 03.07.2015 12:45 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Як вже відмічалося, оповідання наповнене нелогічностями. Але читається легко, що свідчить - у автора хороший потенціал. Успіху у подальшій творчості.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 03.07.2015 13:00 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 326
Идея хороша. Но много слабостей. Во первых - Жанна. На её описание затрачено слишком много ресурсов - а потом она пропала.
Во вторых почему ГГ спрашивает у инков о календаре Майя?
Читается хорошо.
Тема кипу не раскрыта, кстати, а там много интересного. Как и тема жертвоприношений.
удачи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 03.07.2015 13:29 
Хм.
Мотивацию героя подправить надо. А то - его убивать готовятся, а он будто в компьютер играет. Откуда столько легкомыслия, заколдовала его "мумия", что ли?
И очень напомнило Долину затерянных душ, или кто там в "Сердцах трёх" был? Но если увеличить объём, расширить повествование, наполнить идеями, можно сделать интересно. Но работы много.
Ну и Жанну забыли, да.
Удачи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 08.07.2015 23:30 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2008 17:02
Сообщения: 103
Орел якось прикупив героїну, поклав на камінь, закрутив лапу джгутом, розвертається до каменя - нема шприця!
Зирк, зирк на всі боки - аж летить Гава... догори ногами, й кричить-репетує.
Підлітає до неї.
- Гаво, - каже. - У мене тут шприць зник. Ти не брала?
- Який там героїн! - репетує Гава. - Хіба не бачиш? Земля пропала, Земля!!!

Це я до того, що чорт з нею, з Жанною. Сонце друге де, де північне Сонце?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 09.07.2015 00:06 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2014 21:50
Сообщения: 2909
Откуда: З хутора близ Диканьки (Енеїдівка)
John Smith писал(а):
Це я до того, що чорт з нею, з Жанною. Сонце друге де, де північне Сонце?!

А мені з вами можна? Хоча б гавою? :lol:

_________________
Добрий вечір, ми з України!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 09.07.2015 00:25 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2008 17:02
Сообщения: 103
Юлес Скела писал(а):
А мені з вами можна? Хоча б гавою? :lol:

Е-е-е... зі мною - що?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 09.07.2015 00:32 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2014 21:50
Сообщения: 2909
Откуда: З хутора близ Диканьки (Енеїдівка)
Не з Вами, а з вами. Ви ж там північне сонце спостерігати зібралися (догори дригом :?:)

_________________
Добрий вечір, ми з України!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 09.07.2015 08:16 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2008 17:02
Сообщения: 103
Здається, хтось із нас вже пише догори дригом, бо я нічого не зрозумів. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 09.07.2015 17:12 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 1056
Откуда: Новоград-Волинський
Неочікуване таке оповідання. ;)
Не зрозуміло, чому автор пише анлійські слова кирилицею –
Цитата:
Ай кен кил ю?

Цитата:
Это называется sguschyonka. Вкусно, правда?

А згущонка чому латинницею. Це такий прикол? Насмішили! :lol:
Для мене було б достатньо сказати, що герої розмовляють англійською.
При тому, що я вчила французьку і про "Ай кен кил ю?" - я можу лише здогадуатися. ;). :lol: :lol: :mrgreen:
Ви позбавили мене навіть можливості скористатися перекладачем-онлайн. :cry:
Сподобалися образи. Мумія веселенька така. Але на мою думку мотивація героїв притягнена за вуха і кульгає на обидві ноги.
Спершу героїня незнамо чого жаліється героєві на мумію - ладно! спишем на жіночий стрес і тонку душевну організацію - нахлинуло, ну і ляпнула. Буває!
Для мене не достатньо аргументів, чому герой, який думає як пережити тут ще одну ніч і завтра вирушити звідси подалі вирішує у це вв"язатися. У нього завтра літак! Робити тут йому вже нічого, героїню може вже і не побачить.
На кой оно ему нужно?
Герой женеться за мумією. Упіймав і веде додому. Чому? Чому додому? Для чого? (сексуально-озабочєних на послєднєй партє прощу не реготать так заразительно.)
Годує там її чогось. - Ну ладно!
Вона не намагається ні втекти ні вбити його. Він у неї так нічого путньго і не дізгнається. Вона легко бере його з собою, (щоб убити, вона ж точно знає, що живих свідків не має бути) і ні сіло ні впало жаліє і відпускає.
Брати затіяли якесь непонятне очіщеніє.
Або я щось конкретно не допоняла, або мій спосіб мислення відмовляється вловлювати тут будь-яку логіку.

Бед-Бед! Вері бед! :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки 2020 https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: y010 2015
СообщениеДобавлено: 12.07.2015 14:39 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
10 2015

Идея, как я понял, в том, что 2012 – это еще не конец света, а только начало конца.

И – воспоминание про инков.

Сюжет – искалеченный, как мне показалось.

Экспозиция – герой в горах, завязка – поездка с Жанной. Нет, поездка это еще экспозиция, завязка – рассказ про мумию. Драка с мумией, долина Орхидей… Похоже, кульминация – это когда его приговорили. Дальше напряжение вроде как должно расти, а оно падает. И на вторую кульминацию так и не выползает, как я понял. То есть, может быть, информация, что «все еще будет» – это и есть вторая кульминация, но как-то я ее не прочувствовал. Извините, автор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB