Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 17:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 14.10.2012 17:07 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа p042 Путь к удовольствиям


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 14.10.2012 22:02 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.06.2009 10:05
Сообщения: 882
Откуда: г.Апрелевка
Цитата:
Неверный, прозрачно-молочный свет луны освещал путь, разделенный остановками у поваленных бочек.

Автор, вы сами с первого раза впилили бы, какие именно остановки? Я сижу, думаю - остановки? Автобусные? Или места, где останавливался герой? Но дошло-таки, что вы про теневые прогалы от бочек говорили. Или я все же неправильно догадалась? :mrgreen:
Цитата:
простучал условленным образом

второй рассказ подряд читаю, где стучат "условленным образом" :D просто забавное совпадение.
Цитата:
Парни абсолютно явно ценили свои услуги весьма высоко

ага. я тоже люблю ставить много слов подряд, для усиления абсолютно невероятной восхитительности эффекта :mrgreen:
"абсолютно явно" стоит поправить :) "весьма высоко" - может и нормально, но после "абсолютно явно" как-то особенно звучит :D
Цитата:
хотя обычно Андрею они весьма мало нравились

автор, а вы не я? а то я тоже люблю добавлять всякие "весьма" куда только можно :D и вообще все ваши ошибки и речевые обороты до боли напоминают мне меня в моменты ступора, когда надо написать неинтересное место, а вдохновение куда-то умотало
Цитата:
видеофайла онакрывал глаза,

если будете править

Язык нормальный, но местами жуткие перлы. Я прям взглянула на себя со стороны :lol: К середине автор расписался и стало лучше. Идея очень хороша, поэтому рассказ захватывает.
Концовка - отлично.
Автор, после конкурса хорошенько вычитайте все свои перлы и в вашем послужном списке будет замечательный небольшой рассказ. Который, кстати, имеет свою дозу морали. Люблю, когда текст несет в себе смысл.
В финал. В финале, думаю, будет около 5 :D Если я там каким-нибудь чудом окажусь.

_________________
Ладость кволика


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 01:34 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2009 21:46
Сообщения: 87
Рассказ довольно неплохой, хорошо читается - кроме незначительных стилистических огрехов.

Только идея не особо новая. Подобное мне встречалось в "Обитаемом Острове", когда память главного героя использовали для телетрансляций. Ну и в рассказе Лукьяненко "Профессионал", с той разницей, что там такая работа добровольна :)

Цитата:
Вас никогда не занимала мысль, каким образом в обществе людей, которые живут в защитной ледяной корке, кто-то ухитряется писать музыку, снимать фильмы или рисовать новые картины?

Им не хватает эмоций и воображения. Почему же искусство не стоит на месте и продолжает нас радовать? Хотя бы пресловутыми 4D фильмами?


Центральная идея рассказа вызывает сомнение. Во-первых, раз люди поглощают это искусство, то они способны воспринимать те образы, которое оно несет. Следовательно воображение у них работает, и творчеством они заниматься могут. Во-вторых, у героя есть работа, упоминаются нищие - следовательно мир далек от утопической идиллии, в которой человеку не нужно бороться за выживание и благосостояние. Так почему же некоторым людям не заниматься творческой работой?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 11:24 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2011 20:33
Сообщения: 152
Рассказ и условного цикла "как хорошо быть просто человеком". Таких очень много.
И весь рассказ подчинен этой вторичной идее. Следовательно, с самого начала не интересен. Как бы он ни был написан.
Даж не знаю, че еще говорить. Вряд ли финал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 16:35 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 16.10.2012 12:40
Сообщения: 12
Сюжет понятен, а идея - нет. В чем она? Бойся данайцев, дары приносящих? Отказавшись от защиты, приговариваешься стать жертвой? Интеллектуальный запрос - враг молодежи?
Герой заплатил жизнью за исполнение не мечты даже, а каприза. Поймался на игровую наживку. Повод получился мелким, поэтому чувства сопереживания герою не возникает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 18:38 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.12.2010 01:54
Сообщения: 142
Цитата:
Размышления о том, кто и зачем их притащил на задворки этой развалины, хорошо занимали ум и не давали слишком бояться,

Не очень удачное построение предложения, когда между подлежащим и сказуемым втиснуто вводное дополнение, отделенное двумя запятыми. Хотя все вроде по правилам, да… дальше тоже корявовато. Не фатально, но царапает. А ведь это первая фраза
Цитата:
перечитал сообщение, где сообщалось

Цитата:
всём пойдет насмарку».

Цитата:
Андрею пришел ответ, которого тот уже и не ждал.
Несколько месяцев назад он наткнулся на сайт, где обещали весьма заманчивые вещи

Зачем разводить таинственность и говорить намеками, причем – подряд?
Цитата:
Парни абсолютно явно ценили свои услуги весьма высоко.

Перебор с наречиями
Цитата:
бога из машины с картонными крыльями

по построению фразы получается, что это машина с крыльями
Цитата:
Андрею они весьма мало нравились

Цитата:
После просмотра видеофайла онакрывал глаза,

Цитата:
Одинокие, чтобы не искали родственники, и не слишком хорошие специалисты, чтобы не беспокоились работодатели. Любопытный, чтобы самостоятельно слезть

Или везде множественное – или везде единственное


с середины пошла предсказцемость и все вело к трагическому для гг финалу настолько абсолютно явно, что стало весьма скучно
финальные фразочки малость подвытянули, снизив градус пафоса - особенно понравились самостоятельные и придерживающиеся разных мнений1 желудок и воображение)))
так что все еще не так страшно
но середина - имхо! - длинновата


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 03:55 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
«Неверный, прозрачно-молочный свет луны»
Это разные характеристики света, запятая не нужна – спотыкает. К слову: а непрозрачный свет бывает?

«не давали слишком бояться»
Неловкий оборот. Не давали испугаться, заставляли забыть о страхе, затмевали страх и т.д.

«чудился враждебный взгляд, который упирался в спину, стоило на секунду потерять бдительность».
Если упирался в спину при потере бдительности, значит, не чудился.

«и стал дожидаться ответного сигнала»
Подождал. Короче и без канцелярита.

«дверь скрипнула и приоткрылась сама собой»
ПриоткрылаСЬ. Возвратную частицу замечаем, не забываем. Это сокращенное «Приоткрыла -ся [себя]». Сама собой – лишнее уточнение после такого глагола.

«Глупо было бы повернуть в самом конце пути, когда желаемое уже совсем близко».
Резать, не дожидаясь перитонита. Столько уточнений и сомнений! «Глупо поворачивать в конце пути, когда желаемое - за дверью».

«В подъезде не было лестницы, только местами из стен торчали куски арматуры и бетонная «борода», напоминающая о том, что раньше жильцы пятиэтажки все-таки поднимались к себе домой, а не взлетали, к примеру, на крыльях».
Догадываюсь, что шутка вам дорога, но все-таки: была лестница при постройке или нет? Это предложение все путает.

«пришел ответ, которого тот уже и не ждал».
Ответ сам себя не ждал?

«При этом всё абсолютно легально… не было указано никаких контактов фирмы»
Либо в этом мире интернет стал тем, чего сейчас все боятся( на 100% контролируемым), либо легальность нельзя проверить. Контактов-то нет.

«мы с вами свяжемся, если сочтем это возможным»
Некорректная формулировка. Способы обратной связи указаны в анкете, значит, счесть невозможным - не получится. Сочтем нужным.

«Парни абсолютно явно ценили свои услуги весьма высоко»
Перебор с наречиями.

«при этом никаких изматывающих практик, отнимающих моральные силы и требующих полного напряжения».
Расшифровка после запятой – избыточна, потому как канцелярит. Если есть желание уточнять, лучше делать это другими, менее ожидаемыми словами.

«заказать переживание из любой сферы: эмоцию, чувственное ощущение»
Технически, конечно, можно нащупать различия между эмоцией и чувством, но говорить о любых, сиречь о разных сферах… Слишком тонка грань.

«наш арсенал воздействия гораздо богаче, чем кошки, которых специально натаскивают»
Смешно, да. А бедняга Олдос Хаксли мечтал о каких-то электрических импульсах, которые дают ощущения каждого волоска на медвежьей шкуре. Вона что, Михалыч!

«Теперь каждый день вы должны соблюдать всё большее число ограничений»
А говорили – никаких изматывающих практик! Все лгут.

«После просмотра видеофайла онакрывал глаза»
Он открывал.

____
Для того, чтобы эта миниатюрка заиграла, ее нужно вычистить. Да, я в курсе, сколько всего вышло знаков. А нужно еще короче. Когда каждое слово - звенит и не выкинешь. Тогда про вторичность и скуку перестанут говорить.

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 25.10.2012 00:01 
финал вытягивает, но не окончательно
видимо. к нему надо было как-то отчетливее готовить, чтобы возникло ощущение сложенной картинки
а то где-то всю третью четверть текста происходит борьба с зевотой, а потом - бухт-барахт - и приходится дважды перечитывать концовку


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 25.10.2012 22:01 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
p042 Путь к удовольствиям

Думаю, что в столь развитом обществе странным повелением главного героя заинтересовались бы раньше. И не те, кто устраивал проверку. Уж больно подозрительно должно со стороны выглядеть его поведение.
А с творчеством тоже не очень понятно. Он может много чего себе вообразить, но какая от этого выгода окружающим?
И с чего это вдруг неценного сотрудника не будут искать? А кто доделает неценную работу и разберется со всеми увольнительными документами?
Интересно было наблюдать, как он отказывается по очереди от прибамбасов. :roll:

Девиации
Нету :lol: Аж обидно.

Польза

Какое бы ни было общество, а к подозрительным предложением надо и относиться соответственно. Помним «Союз рыжих» и прочие нехорошие конторы.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p042 Путь к удовольствиям
СообщениеДобавлено: 25.10.2012 23:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 08.07.2010 23:20
Сообщения: 152
Откуда: Москва
А рассказ-то непростой! Он - про инфобизнес! :-)

Цитата:
Несколько месяцев назад он наткнулся на сайт, где обещали весьма заманчивые вещи. Новые ощущения, неизведанные эмоции, интеллектуальные озарения. При этом всё абсолютно легально, без наркотиков и стимуляторов: «Мы задействуем скрытые ресурсы вашего собственного мозга!» Авторская программа тренингов, по словам ее разработчиков, обещала удивительный эффект. Единственное «но» - не было указано никаких контактов фирмы.
«Напишите нам, заполните форму заявки, и мы с вами свяжемся, если сочтем это возможным».


Это называется "продающая страница". Тут весь фокус, чтобы ее увидело как можно больше человек, а сколько уже кликнет - вопрос статистики. Так как ГГ получил этот текст не через рассылку, надо полагать, что он целенаправленно гуглил-яндексил в сети, судя по всему, что-то вроде "легальные удовольствия бесплатно" - логично? А это уже кое-что говорит о герое... Но вот этой предыстории в рассказе нет вообще - что это за человек, что он искал?

Как продающая страница текст более чем странной - клюнуть на него должны, наверно, самые прожженные экстремалы, вроде героев "Восставшего из ада". Герой клюнул. Оок.

Цитата:
Парни абсолютно явно ценили свои услуги весьма высоко.


Какие "парни"? Там была подпись - "Парни"?

Цитата:
По всей видимости, желающих испробовать новые ощущения было гораздо больше, чем предполагалось.


А вот тут как раз всё наоборот. Авторы таких объявлений следят за счетчиком кликов и безумно радуются каждому клику. Каждый клиент - за счастье! С чего ГГ взял, что "желающих больше, чем предполагалось"? Даже если пишут "предложение ограничено", "финальная распродажа" - ГГ так легко поверил?

Цитата:
Андрей заполнил и отослал анкету – громадную форму, включающую в себя не только чисто психологические вопросы о нюансах темперамента и эмоциональном фоне, но и требования сообщить данные о социальном положении клиента.


Всё, дальше не верю. Количество обращений по такому объявлению будет нулевым. Люди и так на такое редко кликают, а вот заполнить громадную форму - нет уж. В лучшем случае емейл попросили бы прислать для первого контакта.

Цитата:
Ему очень хотелось попасть в программу, но он отдавал себе отчет, насколько шансы малы.


Да откуда ж у ГГ такая параноидальная идея дефицита?

Цитата:
И вдруг, через полгода, сообщение: «Вы можете стать нашим клиентом. Если не передумали, то предлагаем встретиться завтра в «Риццо» и обговорить за ужином возможность сотрудничества. С уважением, Евгений Гольд, менеджер по работе с клиентами. P.S. Ужин – за наш счет».


Через полгода? Через полгода? На какую отдачу рассчитывает эта чудесная фирма? :-)

Цитата:
Путь к удовольствиям оказался на удивление прост. В течение недели требовалось прочитать брошюру, в которой описаны ограничения на каждый день – при этом никаких изматывающих практик, отнимающих моральные силы и требующих полного напряжения.


Про этот "удивительно простой" способ уже писали комментаторы выше. Это именно что "изматывающие практии, отнимающие моральные силы и требующие полного напряжения". Начиная с отключения желудочного стимулятора.

И вот тут, уже к середине рассказа, внезапно выясняется, что все население плотно сидит на желудочных стимуляторах. И на стимуляторах зрения. И т.д. Хоть бы в начале намекнули бы читаталю, что с этим обществом что-то не так. А иначе все эти стимуляторы выглядят, как большой стимулирующий рояль в кустах.

В общем, складывается впечатление, что вся эта кампания создана с одной целью - отфильтровать из множества бесцельно слоняющихся в интернете любителей "легальных" удовольствий индивидуума (индивидуумов), которые будут настолько упрямы, что купятся на пустые обещания, заполнят кучу анкет, будут ждать полгода ,потом купятся на бесплатный ужин и будут маниакально отказываться от всех стимуляторов. Т.е. такой человек должен быть совершенно уникален. Но ГГ как раз не вызывает ощущения "избранного". Напротив, он выглядит усредненным, легко внушаемым. Поэтому довольно трудно проникнуться такой историей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB