Обсуждение рассказа Мельница или Глинько и тигр

Рассказ принят как соответствующий теме конкурса

Блин, ну договорились же - до 100 000... Нам же это всё читать.

Ну, это ведь вроде бы и есть "по максимуму", а не сверх него. То, что создает ощущение чуть-чуть "сверх" - тэги.

А первоначальный вариант, тот, который и вправду сверх максимума, я авторам предложил поместить на Внеконкурс. Где он и пребывает днесь.

О-о-о, стим в альтернативной истории, да с колоритом западно-украинских (возможно - гуцульских) сказок - если бы я не писал заведомую погремуху, давно бы покинул конкурс - мастодонты давят...

Уровень налицо и в стилистике и в прочих «атрибутах» литературного творчества. И «ретро» проявляется в неторопливости повествования, в подробности и скрупулёзности описаний, что, однако, слишком удлинило рассказ. Слишком – для конкурсных «гоночных» чтений, но не в ущерб самому сюжету.
Читать было интересно, но кое-какие моменты заставили меня поморщиться так же, как и Усинского, хотя я далеко не аристократ. В данном случае удивил не способ проявления невидимых чернил, а последующее «антисанитарное» поведение сыщика, - юмор получился «с душком». Кроме упомянутой ситуации, «резануло» глаз «виски местного приготовления», неверное применение слова «фактоиды», странноватые метафоры во фразе - «…голос Ханжина вязнет басовыми нитками в гребешке моего слуха», да и в следующем предложении стилистика «…пытается свихнуть нормальность сознания» мне не очень глянулась.
Дальше по тексту лишь мелкие огрехи, вроде отсутствия пробелов между словами, и опечатки – «Крупная, не-познатному (не по-знатному), кость…», «…вынул золоченую луковицу Бурэ (марка часов – «Павелъ Буре»)…»

Мельница или Глинько и тигр

Куда ж без Сараево... Финал с "Корнями" ядрёно перекликается .
Штука вышла роскошная, сочная, живая и невероятно стильная.
Все нижеследующее - только с целью поболтать и поделиться впечатлениями.
Начну с плохого (из вредности).
1. Судьбы мира меня волнуют, за Европу готова переживать бесконечно, но зачем вы красивых девок поубивали? Не жалко?
2. Немного обидно, что ответ Ханжин узнает от Глинько, а не вычисляет сам.
3. Обидно, что в никуда повисли смутные догадки доктора об Анне и Лестревиче. Или за этим надо идти читать полную версию (я-то в любом случае пойду, когда разберусь с конкурсной программой, но тут-то)?

Красиво все замешано, конечно.
Что особо радует (про игру слов молчу, читать можно только ради нее одной), хорошо чередуются моменты "посидели-подумали" и "всё грохочет и ломается". Можно и расслабленно наслаждаться стилем, и с напряжением следить за событиями.


Пометки (вперемешку обо всем)

"накрахмаленными до чопорной синевы салфетками" спасибо, что здесь не герои-брюнеты выбриты до синевы.

"...страшное создание, местный Голем или Франкенштайн..." Сам-то Франкенштейн вроде нестрашный был.

"В камышах, по преданиям, водится странный зверь, невероятных размеров не то кот, не то рысь, что появляется чаще всего по полнолуниям..." Так камышовый кот хаус небось и есть .

"...ускакал из маетка на лошади". Он мог ускакать еще на каком-то другом звере?

Изучаю выбор героев в ресторации... С основным блюдом все кажется понятным, а вот на что надо было обратить внимание в доп.выборе Ханжина? Ассорти из рыбы, среди которой есть морские виды, что-то нехарактерное для местности? Поэтому он взял?

"...застыли, мерцая стеклянными глазами, царственные лоси и сморщенные в оскале волки, вывалившие восковые языки". То, что нельзя сохранить, обычно подменяется прочным материалом. Воск - это из какого-то источника (мне на самом деле интересно)? Из наиболее простого или удобного я бы предложила глину (обожжённую, конечно).

...конструкция Арнолднеггера–Силвестрони…
))))))))))
Но если и в описываемом мире это два разных человека, то через тире с пробелами.

"Крупная, не-познатному, кость, косая сажень...". "не по-знатному"? Про косую сажень не нравится. Либо она с устойчивым "в плечах", либо что-то от себя добавить. А то, может, она у него в росте? Тогда не впечатляет (обычный, средний).

"Я мысленно попробовал произнести местное «хг» в начале ее имени. Получилось премило". Сразу вспомнилась "Монастырка" Погорельского )))).

"...сопровождался демонстрацией проекционных дагерротипов..." Не знаю, кому из авторов принадлежит предложение, на всякий случай про дагеротип расскажу (тот, на котором был портрет Теслы). У меня рука не поднялась вторую "р" удалить, у корректора оказалось больше непоколебимости. После этого пришлось еще дополнительно консультироваться и справочные материалы грамоты.ру изучать (где вопросы и уточнения). К сожалению, мир сошел с ума, и "дагеротип".

"Марыся была запечатлена в группе дам и господ на какой-то не то выставке, не то научном собрании..." Я бы предложила оставить только "в группе господ" (без "дам"). Если интересно, могу пояснить.

"ему явно не понравилось", "ему явно не нравилось" что-то одно лишнее .

"Ханжин подобрался. Глаза его сузились и словно сверлили Усинского", "Она постоянно сверлила его взглядом..." Отберите у кого-нибудь из них сверло, пожалуйста )).

"...я, как мог, пояснил, что умения доктора порою распространяются далеко за пределы его предписанных обязанностей..." Если дама носит корсет, если в ее окружении все носят корсет, то вроде должны знать, что доктор, если чё, может и шнурки разрезать, и по мордам надавать, и графин воды на бошку вылить. Хотя, конечно, изящно поднести к носику флакон - выглядит красивее.
Кстати, о самой сцене, у Анны застежки спереди, что ли? Если в обычном месте, на спине, то сцена забавная. ))

"Сталь достанет до сердца, но не остановит ярости двух центнеров". А лошадь два мёртвых центнера на спине увезет? (я-то уж подумала, что тигры у них там мельче бенгальских, а оказывается, вполне себе нормальные).

"...методично обыскивать комнату, аккуратно переставляя предметы, проверяя содержимое выдвижных ящиков во встроенных стенных шкафах..." Вот за это отдельное спасибо. Почти во всех соседних рассказах полицейские действуют по тексту оригинала: пришли и все в бессмысленной суете затоптали.
А тут люди работают - приятно понаблюдать .

Так... А почему страусиное перо - пёстрое? Для "крыльев" же подходят большие перья африканского, а они белые... Или чёрные. Откуда пестрые?

"бесплатной, то бишь государственной, стимходке «трубу на ходу неча клёпить», как сказала бы Анна..." Не расшифровала шутку ((.

"Численное преимущество не нашей стороне..." Обидная опечатка, не дает разгадать, на чьей стороне преимущество. То ли "не на нашей", то ли "на нашей"

Ага. Вот уже и не только у меня и не только применительно к полной версии возникли соображения насчет перевозки туши на крупе и к тому, что кисы явно не суматранского подвида. Повторю свои "внеконкурсные" доводы: лошадь не увезет по трем причинам. А) два центнера - это мадам, а мистер тигр минимум на 20 проц. тяжелее, если не на 50; б) центнеры - тигриные, а лошадь к ним, даже мёртвым, явно не приучена; в) эти мёртвые центнеры плюсуются к весу всадника.

Как видите, это не объясняется через "карнавальную культуру" и режет глаз. Ну, некоторые варианты объяснений я предложил во внеконкурсных коммах, однако авторы, конечно, могут свои варианты поискать. Однако искать их таки надо...

Добавлю, что знающему человеку точно так же режет глаз предположение, будто атакующего тигра можно встретить холодным оружием спереди так, чтобы "достать до сердца". При такой попытке зверь, скорее всего, даже не будет оцарапан (это же не кабан, который прет на рогатину, и даже не мишка!) - а вот человека, пускай и знающего, он ДОСТАНЕТ в полном смысле слова. Ну да ладно, это ведь были лишь предположения лит. персонажа...

Спасибо за критику - кое-что принимаем, кое-что можем пояснить, кое-что, наверное, все же нехай яво
Антисанитарность поведения сыщика выпячена недаром. Ханжин невероятно чистоплотен, и то, что он так легко пренебрегает санитарными нормами в этом моменте, подчеркивает его крайнюю степень возбуждения. Юмор тут вышел сам по себе, он не планировался, поверьте.
Виски местного приготовления - дань стилю и перемешиванию границ, истории, эпох и пр. Вот почему-то никого не заинтересовал соус "инконез", который есть диаметраль к соусу "майонез"
В плане неверного применения "фактоидов", "ниток-гребешка" и "нормальности сознания" - в ту же корзину. Стиль и небрежности языка (равно как и мыслей) всецело относим на счет героев. Они разговаривали-думали, а мы лишь записывали
По поводу "не по-знатному" и "Буре" - явные описки, мы обкарн(ыв)али рассказ в приличном цейтноте, и многие мелочи проскочили блохами.
В конечном итоге, если вещь выйдет на финишную прямую, "гребешок" редактора пройдется по "басовым ниткам" расказа не единожды
Спасибо еще раз и - рады, что было интересно

А ведь предупреждали ж
Большое спасибо за разбор полетов.
По поводу дэушек вбытых - самим жалко. Как (х)Ганночке куля ув сэрцэ вошла, так и у нас аж усё внутре захолонуло. *тоскливо* Тока куды ж козаченьку подитыся?! Как вышло оно, так и вышло...
Вычисление Ханжиным - это да. Но это - согласитесь - была бы совсем другая история, правда? Куда более длинная и закрученная... Вот как напыжимся на рОман - будете знать!
Про Ганну и Лестревича думалось развить поширше, но руки не дошли. Да и загынула панночка, серденько мылэ, together с советником. Ото так. Чем дальше и дальше, тем жальше и жальше.

Франкенштайн - безусловно - в том месте используется чисто в идеоматическом смысле, по-обывательски. Не профессор, но его создание. Именно поэтому - немецкий вариант транскрипции А Виктор Фр. - он да, он нормальный.

По поводу дагерротипа могли бы стоять вусмерть... то есть насмерть, но не будем. Ушаков дает два "р", и младосць одного из соавторов прошла с французским послевкусием, в котором "дагерротип" произносился раскатисто, и для него ну просто не звучит это красивое слово с одним "р"... Впрочем, спорить не станем - корректору виднейше

А вот по поводу дам и господ - это интересно; поясните.

Корсетные застежки на спине можно ослабить, повернув даму на бок; потом, у этих литвинов-пОляков сам черт голову сломит какие штучки дамы придумывали - могли застежки и на грудь... пардон, на живот пришпандорить

По поводу тигра и коня - можно дискутировать и дальше, но мы не хотим, и в порядке закругления предлагаем следующие выкладки. Теоретически, если вещь написана с существенной долей экивоков и выбрыков, большинство которых выпадает за рамки логики, можно запросто найти массу накладок и несуразностей. Было бы желание. Но найти «прокол» в чем-то специфическом и приводить это как существенный недостаток... не знаем, стоит ли так пристально?
Мы это к тому, что в нашем рассказе речь идет о несуществующей стране и придуманных технических кунштюках, о нереальном городе и выдуманном языке... но тигр на лошади режет глаза почему-то больше всего
Варианты решения проблемы:
- это разновидность карликовых тигров-альбиносов
- тигры = механические (заводные) игрушки
- лошадь = стимошадь
- лошадь – першерон или клайдсдэйл, а тигр – малоизвестная мелочь пузатая с Сулавеси.

«- Я привез с собою из Азии пару изумительных миниатюрных тигров-альбиносов, очень редких, с острова Сулавеси... – Усинский вздохнул. – теперь, когда самец погиб, с идеей их разведения в теплыни камышей придется расстаться...
Мне стало неприятно из-за того, что, похоже, судьба тигра печалила помещика более, чем пропажа или даже возможная гибель собственной жены»
Как насчет такого?

А еще вот что. Все дело - в индивидуальности восприятия "тигра" как символа. Брянцев в том моменте не видит самого зверя, он видит лишь глаза в камышах и понимает, что это - тигр, но только ассоциируя свои воспоминания об охоте на бенгальского тигра с росказнями о "тигре" в камышах Смуровки. Конкретно в том моменте о размере зверя не говорится - это лишь его разыгравшаяся фантазия.

Как-то так.
Спасибо!

Варианты по поводу тушки-кошки на крупЕ предложены в ответе г-же Felicata А если серьезнее, то предлагаем, к примеру, дать этот козырь (не мог конь Усинского везти тигра) в руки Ханжину, и он может с таким же резоном развить свою цепь дедукции - возможно, даже продолжать подозревать Усинского до самой его смерти.

Персонально - если у меня будет выбор, или защищаться от нападения тигра с помощью холодного оружия, или - зная, что до сердца все равно не достану... так чего бороться зазря, пусть его мной закусывает... - т.е. в дилемме "пан или пропал" я выбираю пана, хотя он и явный поляк (О.Б.).
Спасибо!

"Шерсти у кита нет, а если бы была, то в ней водились бы блохи. Блохи - это..." (с)
Историю я знаю не очень хорошо, кучу психологических изысков могу пропустить, зато я бы часами говорила о тиграх )) А у вас еще и слово это в названии, так что не обижайтесь .
О том, что в комментариях Григория Панченко тигры уже были, я не знала. Я в деревне тихонько наслаждалась чтениям и записывала впечатления по мере.

Ну вот и зачем было красоту губить? Ладно все порушили, исторический памятник, культурное наследие, необычный механизм... все в щепки-камешки, добро поломано, зато красочно бухало, хоть фейерверк посмотрели.
Но девчонок... Обеих... А вторую еще мельком и ненароком зашибли...

Да уж, отсюда можно и роман.

Да я и не сомневалась, что произношение изменено, чтоб нам голову задурить.

Аналогично. Что я сказала грамоте.ру - слышали только девочки-корректоры, а они мое негодование разделяли.




"Господа откушали и почивать изволят" (с). В "господа" уже все включено. И калькой с "Леди и джентльмены", "медам и мусью" "дамы и господа" являются ошибочно. Прижилось и используется, в официальных приличных местах и все такое, косяком не считается, но изначально неверно (я шиплю и в тех местах, где могу воспользоваться силой - "дам" вырезаю)...
Можно: дамы и кавалеры (бальное), но это немного другое.


Могли но на живот цепляется в том случае, когда подразумевается роспуск. Мужчинам пуговицы или крючки - чтоб поесть могли в свое удовольствие и ослабить. Девушкам в корсетах есть не положено, так что и ослаблять нечего.


А жалко ))) Я почему кота-хауса вспомнила, зверюшка небольшая, в камышах живет - зато опасная зар-раза, отбиться если что не легче, чем от тигра. Хоть она и легкая, но прыгучая, и когти, когти...
А менять тигра вовсе не надо, он знаковый, таинственный, мистический.



Потому что в цирке это самый сложный трюк - уговорить лошадь нести леопарда в седле (тигры редко). А тут лошадь необученная. Тигра мало того что опасный, так еще и мертвенький (но, может, мертвеньких она как раз и не боится).

по мне так все симпатичные. Слово "стимошадь" не нравится, а идея ничего так.

"это разновидность карликовых тигров-альбиносов " - прелестно )))
- вообще чудо
И приведенный отрывок хорош.

Вот про кита с шерстью и блохами - это сильно. Не помню, кажется, "зоопанк" как направление кто-то предлагал уже?

Ну, раз такая гульня, то назовем их "гражданами и гражданками"
А вообще, спасибо за экскурс. Запечатлил дагерротип "господ" в памяти...

*строго*В плане роспуска и возможной ослабленности корсетов на животах - нихт! Наш геноссе Брянцев - стойкий малый!

Хаус - стрррашный зверь. Особенно в периоды, когда ейные дамы "ослабляют застежки" - тогда и людЯм мало места в камышах! Вцепляется всеми шестнадцатью кило весу (это в продолжение пикировки о весовых категориях различных представителей семейства кошачьих)


Но ведь есть же преценденты?! Ну вот же ж! (ладно-ладно, не будем ) - оставим "миниатюрных сулавесийских (или целебесских) тигров-альбиносов"
А предложенный параграф в рассказ сейчас вкомстрячить можно?

Про "зоопанк" что-то было в обсуждении. Но кита с блохами нея придумала, это из анекдота (или монолога?) про студента, который знал только один вопрос из всех билетов - про блох.


16 кг снабжены зубами и когтями, на которых и под которыми вредные бактерии и прочая гадость. И еще он высоко прыгает. И со спины или сбоку. В общем, в камышах гулять не хочется .


А смысл? Мы же все сидим со своими свеженаловленными отапечками, ашипками и корявками, а у вас даже ни то, ни другое, ни третье.

(Дамы и) Господа, оставьте хауса в покое, тем паче, что это все равно не он. Даже при встрече с рысью надо ну совсем уж старательно нарываться, чтобы от нее все-таки получить иную реакцию, кроме затаивания или бегства. Просто войти во владения, даже когда "ейные дамы ослабляют застежки" - мало: надо или подранить, или загнать в угол (на природе это трудно, так что обычно ситуация срабатывает при подходе к зверю, пойманному в капкан ило остановленному собаками), или уж совсем котят хватать за их куцые хвостики. Иные версии - в основном "охотничьи байки", призванные объяснить, откуда в доме взялась шкура. Типа "Не виноватый я! Она сама напала!"