Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 15:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 29.01.2011 18:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа j027 Диалектика упадка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 12:26 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 28.01.2011 06:14
Сообщения: 40
Цитата:
Когда тот подошёл вплотную и почти прижался, теранув чем-то в области карманов, остановился и коротко приложил в душу с разворота.


Что-то не понял, как можно прижаться и при этом ударить с разворота?

Цитата:
Не нравится? Иди сам поруководи, покажи как надо, а за привилегиями и бонусами дело не станет. Нет, зачем?


Я готов стать вашим господином. Сварганьте мне кофе. Что, не готовы? Тогда не стоит писать о процессах, в которых ничего не понимаешь.

P. S. Так о чём рассказ и какой здесь фантастический элемент? В том, что Петю зовут Васей, а Васю Петей?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 12:52 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.01.2011 16:38
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Минареты в Москве, джапы, европеры - какая прелесть :)

К сожалению, рассказ мне показался лишенным конфликта и весь из себя представляет хорошую, читабельную завязку. Тема конкурса, пожалуй, также не раскрыта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 13:01 
Хороший рассказ. Хотел бы поспорить с автором по поводу героев.

Почему пассионарным у вас выбран северянин, а не уроженец молодого горячего народа Кавказа? Биография северянина - объясняет- что да, жизнь заставила. И все же? :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 13:04 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2008 14:39
Сообщения: 384
Римские военачальники 8)

У головы на брусчатку натекла черная лужица крови. Видимо, падая, юноша ударился ею об острый край металлического прилавка. *ЕЮ* здесь лишнее.

Альтернативку не люблю, однако прочитал с любопытством. Герои хорошие. Общее впечатление: этакая мягкая версия Акунинского «Восток-Запад».
Удачи.

_________________
Чтобы музыку сберечь, надо все баяны сжечь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 22:32 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Хомяк писал(а):
Цитата:
Когда тот подошёл вплотную и почти прижался, теранув чем-то в области карманов, остановился и коротко приложил в душу с разворота.

Что-то не понял, как можно прижаться и при этом ударить с разворота?


Во-первых не прижался, почти прижался, а во-вторых не ударил, а приложил. Так, толкнул насколько замах позволял. Это объясняет почему один из сильнейших бойцов не свалил с ног мелкого карманника.

Хомяк писал(а):
Цитата:
Не нравится? Иди сам поруководи, покажи как надо, а за привилегиями и бонусами дело не станет. Нет, зачем?

Я готов стать вашим господином. Сварганьте мне кофе. Что, не готовы? Тогда не стоит писать о процессах, в которых ничего не понимаешь.


Это не ко мне, это к историку. Это его, возможно спорная, точка зрения. Но что-то мне подсказывает, что вы не так начинаете свой труд по поднятию с колен.

Хомяк писал(а):
P. S. Так о чём рассказ и какой здесь фантастический элемент? В том, что Петю зовут Васей, а Васю Петей?


Он за кадром. Не вошёл в рассказ. Там много чего было: метро затопили, общественный транспорт канатный и гужевый, Объединённая Европа узаконила рабство. А космолётов нет, даже самолёты уже не летают.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 22:36 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Sloniara писал(а):

Почему пассионарным у вас выбран северянин, а не уроженец молодого горячего народа Кавказа? Биография северянина - объясняет- что да, жизнь заставила. И все же? :D


Опыт подсказывает, что они с севера приходят. Что к нам, что в Европу. Те что с Кавказа в Казани так же мучаются, переживая нашествие с Чукотки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 22:40 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
mi-6 писал(а):
Римские военачальники 8)
Общее впечатление: этакая мягкая версия Акунинского «Восток-Запад».
Удачи.


Спасибо. Как-то этот Акунин мимо прошёл. Обязательно прочитаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 01.02.2011 23:07 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2008 14:39
Сообщения: 384
Акунин.
http://modernlib.ru/books/akunin_boris/ ... apad/read/

_________________
Чтобы музыку сберечь, надо все баяны сжечь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 02.02.2011 09:23 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.12.2010 01:54
Сообщения: 142
Великолепный рассказ, но совершенно не по теме! Хотя, если сильно поднапрячься да постараться… можно притянуть – мол, второй гг, тот, который северный варвар, он же сознательно отказался от боев в пользу торговли. А вот учитель Хаким – наоборот, активно стреножил малолетнего воришку.
Ну и некоторые блохи
Цитата:
Нет, не ходят.
Не хотят тут , скорее
Проблема с падежами
Цитата:
отгороженным от происходящего толстого слоем высокопрочного стекла

и со смыслом
Цитата:
обложили себя привилегиями.
Беглец рубкой нырнул вперёд,

обложить скорее матом можно, чем привилегиями, а насчет рубки - откуда такой технократический жаргонизм, если самолеты не летают и транспорт лишь гужевой да канатный?
а в целом - спасибо
приятно читалось


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 02.02.2011 10:06 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Фанни писал(а):
Великолепный рассказ, но совершенно не по теме! Хотя, если сильно поднапрячься да постараться… можно притянуть – мол, второй гг, тот, который северный варвар, он же сознательно отказался от боев в пользу торговли. А вот учитель Хаким – наоборот, активно стреножил малолетнего воришку.


Тема виделась в рассуждении по поводу необходимости превентивной агрессии, в обосновании ущербности созерцательного всепонимания. Были ещё мысли, которые хотелось донести, но озвучивать не буду: интересно, насколько удалось, не потерялись ли. Замечаю за собой, что какие-то вещи, которые считаю очевидными, явно следующими из текста, читатель в упор не видит. Значит слабо прописал. Тренирую и тестирую. Например, я считал очевидным, что действие рассказа происходит в нашей реальности в отдалённом будущем (упоминание распада СССР и США, реального института у Красной площади, фигурка Ленина, древний город, старинные торговые ряды и т.п.), но двое читателей решили, что это альтернативка. Наверное, нужно было явней указать на наследственность.

Фанни писал(а):
Ну и некоторые блохи
Цитата:
Нет, не ходят.
Не хотят тут , скорее
Проблема с падежами


Не хотят. В смысле перенимать обычаи. Опечатка, не отловленная вордом.

Фанни писал(а):
Цитата:
обложили себя привилегиями.
Беглец рубкой нырнул вперёд,

обложить скорее матом можно, чем привилегиями, а насчет рубки - откуда такой технократический жаргонизм, если самолеты не летают и транспорт лишь гужевой да канатный?
а в целом - спасибо
приятно читалось


Рыбкой нырнул. Тоже опечатка. Вычитывал вычитывал, а такие ляпы упустил.

И вам спасибо за ценные замечания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 03.02.2011 04:25 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2007 10:36
Сообщения: 126
Качественно написано. Но конфликта действительно нет. И вывод в конце необоснован. С чего все взяли, что мальчишке есть какое-то дело до государства? В тексте этого нет.

_________________
Брат краткости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 03.02.2011 09:30 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Дэн Шорин писал(а):
И вывод в конце необоснован. С чего все взяли, что мальчишке есть какое-то дело до государства? В тексте этого нет.


Мало того, в тексте впрямую написано, что ему нет до государства никакого дела. Он только может если его раскачать, стать опорой и основой существующего порядка. Проблема в том, что больше некому. Учитель лишь надеется на гипотетическую "раскачку". Чтобы хоть на что-то надеяться. В этом, по задумке автора, и должен был состоять основной драматизм описанной ситуации. Спасибо за мнение, буду думать, почему не считалось.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 03.02.2011 20:14 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
j027 Диалектика упадка
Куда катится мир, что происходит с его столпами, как обеспечить себя и соседей лучшими судьбами...
"Хотите об этом поговорить?" (с)
Я бы с удовольствием, но длинные размышления на волнующие учителя темы меня усыпили. На тяжелое ранение мальчика пришлось смотреть сквозь уже полуприкрытые глаза, все это происходило, как и сказано в рассказе, "на периферии". Внимание отвлеклось.
Хорошие наметки о переменах в мире, исламизация (у Никитина еще надоело это дело, ну да пусть, допущение не куплено же) умеренная, неагрессивная, без стеба (свело бы всё в никуда), и без скатывания в трагизм или осуждение: просто данность как есть, это хорошо. Герои, что студент, что викинг, что торговцы, что учитель - представлены хорошо, их видно и слышно.
Но вот сама история - один день и одна сцена глазами разных юношей, потом сцена на базарной площади, тоже с разных сторон, разбавленная высокими мыслями о вечном, уносит в какие-то занудно-поучительные дали. И нормальный, человеческий жест, которым Хаким укрывает чалмой голову мальчика, не вызывает того сочувственного трепета, который должен.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: j027 Диалектика упадка
СообщениеДобавлено: 03.02.2011 20:32 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Felicata писал(а):
j027 Диалектика упадка

Я бы с удовольствием, но длинные размышления на волнующие учителя темы меня усыпили. На тяжелое ранение мальчика пришлось смотреть сквозь уже полуприкрытые глаза, все это происходило, как и сказано в рассказе, "на периферии". Внимание отвлеклось.
разбавленная высокими мыслями о вечном, уносит в какие-то занудно-поучительные дали. И нормальный, человеческий жест, которым Хаким укрывает чалмой голову мальчика, не вызывает того сочувственного трепета, который должен.


Спасибо за развёрнутый отзыв. Мнение понятно, принято к сведению и отложено в папку для обдумывания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB