Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 12:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 31.01.2010 22:57 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2010 14:51
Сообщения: 156
Откуда: Джунгли
Автор f034 писал(а):

Гуглем пользоваться умеете, молодец!

ЧТО ТАКОЕ постмодерн, а не его признаки.
Почему фантастика не может иметь этих признаков?

Это проблема читателя.
Вы до конца-то хоть дочитали в первый раз? Или вообще не читали, по комментам оценили?


При чем здесь Гугл. Достаточно просто зайти на СИ, где сейчас проходит конкурс постмодерна "Йожин з бажин". Кстати, спасибо им за ссылку на хорошую песню.
Если фантастика имеет признаки постмодерна, она перестает быть фантастикой.
Нет, это проблема автора, который не сумел донести до читателя то, что хотел сказать.
Что значит, "в первый"? Я читаю все рассказы один раз и до конца.

_________________
Юмор человека


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 31.01.2010 23:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Маугли Д писал(а):
Если фантастика имеет признаки постмодерна, она перестает быть фантастикой.

О! :shock:
Ого. :|
Что мне вам еще сказать?
Ставьте мне ноль, расслабьтесь, и не тратьте свое и мое время.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 31.01.2010 23:08 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1413
Откуда: Украина
Маугли Д писал(а):
Если фантастика имеет признаки постмодерна, она перестает быть фантастикой.


О да :) Сбросим Олдей с парохода современности! :lol: :lol: :lol:

ЗЫ я не автор :) я даже рассказ не читала :oops: :oops: :oops: но осуждаю :lol: :lol: :lol:

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 31.01.2010 23:09 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2010 14:51
Сообщения: 156
Откуда: Джунгли
Автор f034 писал(а):
Маугли Д писал(а):
Если фантастика имеет признаки постмодерна, она перестает быть фантастикой.

О! :shock:
Ого. :|
Что мне вам еще сказать?
Ставьте мне ноль, расслабьтесь, и не тратьте свое и мое время.


Уже :)

_________________
Юмор человека


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 31.01.2010 23:11 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2010 14:51
Сообщения: 156
Откуда: Джунгли
Леди Джи писал(а):
Маугли Д писал(а):
Если фантастика имеет признаки постмодерна, она перестает быть фантастикой.


О да :) Сбросим Олдей с парохода современности! :lol: :lol: :lol:


Вы странно и своеобразно воспринимаете творчество Олди. 8)

_________________
Юмор человека


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 02:17 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
Долго и неприлично смеялась. :D
Но позвольте, разве сам город имеет какое-то значение, кроме как родина господина Галилео?
Ладно, хоть узнала, что положено считать постмодерном :mrgreen:

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 07:58 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1413
Откуда: Украина
Маугли Д писал(а):
Вы странно и своеобразно воспринимаете творчество Олди. 8)


Я просто читаю внимательно и нахожу у них и аллюзии (практически на каждой странице), и иронию, и свободное обращение с историей :)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 10:55 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1413
Откуда: Украина
Маугли, давайте не засорять жемчужницу :) а то Админ рассердится и нас с вами забанит :) Давайте флудить у автора :lol: :lol: :lol: Может, я таки прочитаю рассказ :)
Ваша проблема в том, что вы путаете понятие "жанр" и "течение". Фантастика- это жанр. А постмодерн - это всего лишь направление литературы. Был романтизм, был классицизм, был модернизм, а сейчас постмодерн. В какой-то мере с точки зрения литературоведения большинство современных произведений являются постмодерновыми ибо все они в той или иной степени наделены признакмаи постмодерна.
Позволю себе процитировтаь вам Дмитрия Громова:
"Постмодерн? — на самом деле мы не считаем себя постмодернистами. Но некие элементы постмодерна используем. В идеале постмодерн — как можно более мелкое дробление чужих наработок, чужих культурных элементов, дробление и создание на этой основе собственного произведения. Мы же все-таки стараемся создавать свое, но при этом пытаемся, насколько это получается, все-таки работать в контексте мировой культуры. Поэтому — аллюзии, отсылки прямые или косвенные, закавыченные или раскавыченные, цитаты от Гомера и Булгакова до современного фильма…"

Не забываем про Фрая и Прачетта :) а.. еще по некоторым версиям Сапковского, но это для меня спорно.. хотя :)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 11:23 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2010 14:51
Сообщения: 156
Откуда: Джунгли
Леди Джи писал(а):
Маугли, давайте не засорять жемчужницу :) а то Админ рассердится и нас с вами забанит :) Давайте флудить у автора :lol: :lol: :lol: Может, я таки прочитаю рассказ :)
Ваша проблема в том, что вы путаете понятие "жанр" и "течение". Фантастика- это жанр. А постмодерн - это всего лишь направление литературы. Был романтизм, был классицизм, был модернизм, а сейчас постмодерн. В какой-то мере с точки зрения литературоведения большинство современных произведений являются постмодерновыми ибо все они в той или иной степени наделены признакмаи постмодерна.
Позволю себе процитировтаь вам Дмитрия Громова:
"Постмодерн? — на самом деле мы не считаем себя постмодернистами. Но некие элементы постмодерна используем. В идеале постмодерн — как можно более мелкое дробление чужих наработок, чужих культурных элементов, дробление и создание на этой основе собственного произведения. Мы же все-таки стараемся создавать свое, но при этом пытаемся, насколько это получается, все-таки работать в контексте мировой культуры. Поэтому — аллюзии, отсылки прямые или косвенные, закавыченные или раскавыченные, цитаты от Гомера и Булгакова до современного фильма…"

Не забываем про Фрая и Прачетта :) а.. еще по некоторым версиям Сапковского, но это для меня спорно.. хотя :)


Жанр - это - роман, рассказ. Рассказ может быть фантастическим, реалистическим, посмодернистским. Как сказали Олди (в вашей же цитате), они не считают себя постмодернистами. Аллюзия - это одно. Постмодерн - несколько другое. Он - явное заимствование чужих миров. Фантастика - создание своих миров.

_________________
Юмор человека


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 11:30 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1413
Откуда: Украина
Маугли Д писал(а):
Постмодерн - несколько другое. Он - явное заимствование чужих миров. Фантастика - создание своих миров.


*дочитывает рассказ и попивает кофе* и какой мир заимствовал автор?

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 12:30 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2010 14:51
Сообщения: 156
Откуда: Джунгли
Леди Джи писал(а):
Маугли Д писал(а):
Постмодерн - несколько другое. Он - явное заимствование чужих миров. Фантастика - создание своих миров.


*дочитывает рассказ и попивает кофе* и какой мир заимствовал автор?


А вы у автора спросите :))
В данном случае нарочито гротескно описаны реальные лица, которые никак не могли взаимодействовать в едином пространстве. И абсурдные ситуации, которые могут происходить только если все законы нашего мироздания рухнут.
А вообще мне постмодерн не нравится. Как факт :)
Зато какой пиар рассказу....

_________________
Юмор человека


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 12:35 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1413
Откуда: Украина
Маугли Д писал(а):
А вы у автора спросите :))

Так ведь это вы его обвиняете в заимствовании :) При чем тут автор? :)

Маугли Д писал(а):
И абсурдные ситуации, которые могут происходить только если все законы нашего мироздания рухнут.

Какие ситуации из рассказа вы считаете абсурдными и нарушающими законы мироздания, конретнее? :)

*шепотом* Автор, с вас молоко мне... за вредность :)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 12:40 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2010 14:51
Сообщения: 156
Откуда: Джунгли
Например то, что Галилей кидал яблоками в голову Ньютона с Пизанской башни. А мог бы и апельсинами, если магистрат не запретил.
Ну, не нравится, мне когда над классиками издеваются :)
Не хочу больше про постмодерн говорить. Неприятно

_________________
Юмор человека


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 12:43 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1413
Откуда: Украина
Маугли Д писал(а):
Ну, не нравится, мне когда над классиками издеваются :)

Галилей и Ньютон классики - по-моему отлично :)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: f034 Комета Галлея
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 16:48 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.06.2009 10:05
Сообщения: 882
Откуда: г.Апрелевка
Ну вот, пока читала, была уверена - Леди Джи :)
Теперь вот сомневаюсь.

Юмор не мой. Рассказ, честно говоря, нормальный, но восторга не вызывает...
Вот, собственно, все, что могу сказать :)
Удачи.

_________________
Ладость кволика


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB