Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 17:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:12 
Гризли писал(а):
Кто вы?
Так и не выяснил... :( Надеюсь, "двуногое, без перьев". :lol: Спасибо за отзыв.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:19 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.05.2008 19:42
Сообщения: 271
Угрюмый, не обижайтесь, а? :|
Гадать по названиям -- такое дело, всегда промахнуться можно. Вот, помню, на мини-прозе был рассказ "Мальчик с саблей" -- очень хороший, серьёзный рассказ с трагическим финалом. Он потом первое место занял. А поначалу кто-то хихикал, что, мол, это название для номера в шоу -- "Мальчик с саблями".
По тексту-то я сказала чего думала, без издёвок. :roll:

Цитата:
Так и не выяснил... :( Надеюсь, "двуногое, без перьев".
*шёпотом* Там ещё плоские ногти положены, Платон позже уточнил -- когда ему Диоген ощипанного петуха принёс. :wink:

_________________
Существо мелкое, незначительное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:22 
Очень рад, что не подвёл своих (своих!) читателей. Было чертовски приятно читать ваши отзывы, когда вы до конца не были уверены в авторстве.
Стабильность читательских рядов много важнее баллов и фактического места в турнирной таблице. Торжественно клянусь и впредь развлекать вас своими историями, участником которых (а в это вам однажды придётся поверить!) был ваш покорный слуга. С фантазией у меня туговато. Так что пишу только о том, что видел и слышал (ну, и немножко додумал, каким бы оно могло быть).
Спасибо всем!
С потрохами ваш, водило Вова.
P.S. Юля, это и вправду твой "Цикламеновый грумер". Неужели не узнаёшь?!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:30 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2008 15:12
Сообщения: 742
Поздравляю вас с Великолепным рассказом, Угрюмый! :D

В моем личном топе за этот конкурс он занял первое место, жаль что остальные недооценили его.

ЗЫ: у меня тут такая просьба возникла:
если вам не трудно - отрецензируйте, пожалуйста, мой рассказ ("Найти остров")
интересно послушать ваше мнение :wink:

_________________
Все, что заставляет вас реагировать слишком бурно или слишком вяло, может управлять вами, и часто так и происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:31 
Nyctalus писал(а):
Угрюмый, не обижайтесь, а?
Ех... (чешу репу). Не обижаюсь я. Нет. не так.
Для вас нет ничего обидного в том, что меня обидеть трудно...
А давайте познакомимся? Мне очень сложно обращаться к вам "Нукталус". Если не секрет? (Имя можете придумать, только 1) человеческое и 2) потом не забудьте, что сами так представились).
Моя досада на некоторые ваши сообщения (для меня "досада" и "обида" не одно и тоже) связана больше не с содержанием, а с формой. Так что смело игнорируйте.
И ещё.
Я не считаю Рябинина ябедой.
Надеюсь, это не может помешать нашей дружбе? :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:34 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.07.2007 12:32
Сообщения: 185
Надеюсь вы не возражаете, я выскажу мнение уже после конкурса.
Рассказ хороший, но у него есть один недостаток. Затянутость. При чём этот недостаток важен только для рассказа. Вы расписали персонажей широко и глубоко, так, словно это роман, и эти персонажи будут играть роль далее.
Для романа - такое описание было бы идеальным. Но для рассказа - оно, несколько излишне. Отвлекает от сюжета.
Если вкратце - много подробно расписанных персонажей, мало сюжетного объёма.
Хотя, та же беда была у всех рассказов, за 50 тыс. знаков.

От меня с соавтором отдельное спасибо за поставленую 7-ку. Всегда приятно угодить начитанному человеку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:38 
Владислав писал(а):
...мой рассказ ("Найти остров")
Доброго, Владислав.
"Найти остров" прочёл два раза. Также внимательно следил за полемикой в ветке вашего рассказа. Кто-то обратил внимание, что рассказ напоминает красивую обёртку, фантик (а может, это уже мой перевод чьего-то мнения). Я согласен с этой оценкой.
Вы придумали мир и его героев. Теперь нужно додумать цель, предполагаемые трудности, истинные трудности, борьбу с превосходящим противником и достижение целей, отличных от намеченных (в начале Болталки есть мои обширные растекания по этим вопросам).
Словом (на мой взгляд, конечно) развернуть ваши 23 тысячи в полнометражные 60 и дать жару зрителям, чтобы к стульям поприлипали.
А другого сказать мне вам нечего.
Тот текст, что я вижу: прекрасные декорации к действию, которое так и не наступило. Подумайте! ваш мир стоит того, чтобы его насытить действием под самую завязку.
Удачи!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:51 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.05.2008 19:42
Сообщения: 271
Угрюмый писал(а):
"Нукталус"

Понятно. Отомстили. :mrgreen: Вот так меня ещё пока никто не обзывал. Изображение
Цитата:
Ех... (чешу репу). Не обижаюсь я. Нет. не так.
Для вас нет ничего обидного в том, что меня обидеть трудно...
*почесав тоже какой-то овощ -- то ли кочан, то ли тыковку* Запуталась. :roll:
Цитата:
Если не секрет? (Имя можете придумать, только 1) человеческое и 2) потом не забудьте, что сами так представились).
Ну вот назовусь Машей, а Вы не поверите, что настоящее. Назовусь Муркой -- скажете, что кошачье... :mrgreen:
Цитата:
Моя досада на некоторые ваши сообщения (для меня "досада" и "обида" не одно и тоже) связана больше не с содержанием, а с формой. Так что смело игнорируйте.
С этим трудно что-либо сделать. Я сообщением не только информацию стараюсь передать, но и эмоции. В дело идут смайлики, пунктуация, подбор и порядок слов... в общем, всё то, что у Вас потом досаду вызывает. Изображение
Цитата:
И ещё.
Я не считаю Рябинина ябедой.
Надеюсь, это не может помешать нашей дружбе? :roll:
Я у Вас пока не спрашиваю даже, как Вы к Тимошенко относитесь! А Вы мне про какого-то Рябинина. :lol: Считайте кого хотите кем хотите. Если я сочту какой-то Ваш поступок постыдным, тогда и будет идти речь об отношении к Вам.

Ну что, перемирие? ;)

_________________
Существо мелкое, незначительное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:51 
Sergey_D писал(а):
Рассказ хороший, но у него есть один недостаток. Затянутость. ... излишне. Отвлекает от сюжета.
Представляете, когда-то в детстве я смотрел фильм с Бельмондо, "Великолепный". Конечно, в те времена я не знал, что этого артиста зовут Бельмондо, зато хорошо запомнил свою злость и отчаяние, когда великолепный боевик, в духе "Фантомаса" и "Бей первым, Фредди" прерываласся скушными фрагментами из жизни бедного (нищего?) литератора.
Года три назад я вновь посмотрел этот фильм и был потрясён насколько далеко ушёл от детства! Вот эти пиф-паф смотрелись пародией на живую жизнь, которую Бельмондо играл именно, как писатель, а не супермен. К чему это я?..
Ага! Одно из двух: либо я хреново реализую свои замыслы (философия действием и композицией), либо вы не видите, что "затянутость" это и есть "сюжет".
Для простоты, будем полагать первое. :wink:
Цитата:
От меня с соавтором отдельное спасибо за поставленую 7-ку.

"Наша служба"? Завтра Реглав огласит список претендентов на публикацию. Мой вам совет: поправьте, как я вам предлагал и отправляйте. Вероятность публикации - 99%.
Цитата:
Всегда приятно угодить начитанному человеку
Ну ты и льстец, разбойник! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:56 
Nyctalus писал(а):
Ну что, перемирие?
Зачем нам полумеры, Мария? Давайте сразу, - дружба! (На большее пока не расчитываю, бо шибко скромный :roll: Но... через годик-другой... :lol: Я очень серьёзный товарисч! :( ).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 21:56 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2008 15:12
Сообщения: 742
Угрюмый писал(а):
Тот текст, что я вижу: прекрасные декорации к действию, которое так и не наступило. Подумайте! ваш мир стоит того, чтобы его насытить действием под самую завязку.
Удачи!

Ога!Спасибо...
По итогам конкурса решил переработать рассказ. Как раз отлежался :) До 60 тыщ доводить думаю не буду, но а.л. сварганю точно...
Хотя сейчас вовсю кипит работа над текстом к Времени-2008 - вдохновение, чтоб его :roll:

Sergey_D писал(а):
, но у него есть один недостаток. Затянутость.

позволю себе не согласиться. Здесь затянутости - НЕТ
Если внимательно следить, то за фоном происходящих событий крутятся такие мысли, что залюбуешься...

_________________
Все, что заставляет вас реагировать слишком бурно или слишком вяло, может управлять вами, и часто так и происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 22:04 
Владислав писал(а):
Если внимательно следить, то за фоном происходящих событий крутятся такие мысли, что залюбуешься...
О! Сразу чувствуется ценитель прекрасного! :roll:
Не.
Владислав, со мной так нельзя. Я от похвал порчусь. Забываю о скромности, начинаю в приличном обществе лузгать семечки и сплёвывать шелуху на дорогой персидский ковёр...
...Спасибо, в общем. :roll:
(Смайлика, который бы скромно потупившись водил пальцем по столу, не нашёл. :( ).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 22:08 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.05.2008 19:42
Сообщения: 271
Угрюмый писал(а):
Nyctalus писал(а):
Ну что, перемирие?
Зачем нам полумеры, Мария? Давайте сразу, - дружба! (На большее пока не расчитываю, бо шибко скромный :roll: Но... через годик-другой... :lol: Я очень серьёзный товарисч! :( ).
Вы меня пугаете! :mrgreen: Я не готова заводить гарем. :mrgreen: Или что-то другое имелось в виду? :lol:
Давайте начнём с пары слов о рассказе, который упорно приписывали Вам? ;) *мда, ненавязчиво не получилось*

_________________
Существо мелкое, незначительное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 22:19 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.07.2007 12:32
Сообщения: 185
Угрюмый писал(а):
...когда великолепный боевик, в духе "Фантомаса" и "Бей первым, Фредди" прерываласся скушными фрагментами из жизни бедного (нищего?) литератора. Года три назад я вновь посмотрел этот фильм и был потрясён насколько далеко ушёл от детства!

Ха! Я тоже отмечал у себя подобную тенденцию! Экшн уступил место сюжету (Причём давно. Яркий пример - сборник рассказов Саберхагена "Берсерк". Лет 10 назад лучшим рассказом для меня был "Каменный край" (чистый экшн) при повторном прочтении (года 3 назад) этот рассказ вдруг оказался самым слабым!) :wink:
Угрюмый писал(а):
Ага! Одно из двух: либо я хреново реализую свои замыслы (философия действием и композицией), либо вы не видите, что "затянутость" это и есть "сюжет".

Есть еще и третий вариант. :wink: ИМХО, рассказ можно было урезать до 50 тыс. (если не больше) без ущерба для сюжета. Я сейчас могу обрисовать как поступил бы любой (даже третьестепенный) персонаж рассказа в любой жизненной ситуации. Но так ли это важно для рассказа? На одной планке вы обрисовали, назовём их общим словом, негодяев, и главных героев. А для меня было важно именно то, что сделает Кристина в конце рассказа! Какой она сделает выбор! А на раскрытие её характера отводится почти столько же, сколько и на "конопляного политика". Именно это равновесие всех героев, ИМХО, и создаёт затянутость. Теряются акценты.
Угрюмый писал(а):
"Наша служба"? Завтра Реглав огласит список претендентов на публикацию. Мой вам совет: поправьте, как я вам предлагал и отправляйте. Вероятность публикации - 99%.

Ух... Ваши бы слова. да Реглаву в уши :)
Угрюмый писал(а):
Ну ты и льстец, разбойник!

Во первых: ознакомился со списком любимых авторов в Вашей Мастерской теме. Вызывает уважение. Во вторых: Вы могли просто сказать, что концовка нашего рассказа не выстрелила. Но Вы указали авторов, и даже рассказы, из-за которых Вы можете так судить. Я не считаю это обычной критикой. Это критика вдумчивая, взвешеная, и агрументированная. Я не льстец, я не обманщик, я не подлиза. Я просто не вижу причины скрывать своё уважение к автиору. Точно так же, как не вижу причины высказывать свои ИМХО-шные недостатки его рассказу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убежище
СообщениеДобавлено: 29.07.2008 22:20 
Nyctalus писал(а):
...Я не готова заводить гарем.Или что-то другое имелось в виду?
Давайте начнём с пары слов о рассказе, который упорно приписывали Вам?
Что бы не имелось ввиду, буду ждать, пока вы не будете готовы. :roll:
Давайте. Только о каком рассказе? Упорства моим исследователям не занимать... :lol:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB