Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 13:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ah002 ЦифровеПрокляття.apk
СообщениеДобавлено: 27.01.2018 20:31 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Семьдесят Первый писал(а):
Автор ah002 писал(а):
Ні.
Так не вийде.
Проклясти можна лише когось, хто вкрав Ваші гроші (електронні)...
ЦифрПро надає послуги. Можливо типу колекторських. Хоча, більше схоже на транспортні! :)
Вартість послуг наперед вказана.
Це просто бізнес.

Коллега, вот в "Пирамиды" именно так и завлекают :lol:
Сами не замечаете?



Упс.
Невже саме так?
Я трохи не в темі, бо на заклики Пірамід та ін. "сирен" – просто не реагую.
Вивчаю питання, роблю висновки і надалі – просто ігнорую всі "листи щастя". Як особисті, так і поширювані в ЗМІ.

А тему Пірамід я міг вивчати в часи затишшя, коли вони тимчасово не шукали прихожан.

Але Ви все-таки несправедливі до "ЦифрПро".
Вона ж майже що лікарська програма. Призначена витягувати понівечені людські життя з Лап Смерті!
Майже свята... :)

Якщо при цьому будуть неприємні побічні ефекти, то що ж... Покажіть мені лікарські засоби без побічки!

А в оповіданні навіть "жодна жива істота не постраждала (тобто – не вмерла)". Хоча, як я тепер розумію – це і є його вадою. Про Вінклвосів (це ті, біля яких прога не змогла спинити натовп), треба було детальніше писати... Без них сюжет втратив цілісність...




Цитата:
Автор ah002 писал(а):
Той же вищезгаданий Гейтс, що створив монополію і продає, рік за роком, копії (з незначними відмінностями) – багато роздав зі своїх десятків млрд?

Говорят, больше 36 миллиардов.
Но он, я так понимаю, следующий в очереди после Пабло? :)


:)
Припускаю, багато хто хотів би. Але, як я вже писав вище – тут все безнадійно.
І відкритих каналів для прокляття нема. І навіть складу злочину.
А він ще й перестрахувався.
Ні. Вже, мабуть, безнадійна справа... :)


Цитата:
Автор ah002 писал(а):
До чого це я веду... Ага. Якось дивує мене, що ви невдоволені також і діями звичайних людей в оповіданні.
А що вони мали робити? Пройнятись долею злодія і розділити його важке прокляття?

Да нет, просто людьми оставаться.
Как на мой взгляд, в рассказе они звереют.
Вы верите, что травля есть и будет только справедливой. Я - нет.
Мы, кажется, обсуждаем два разных рассказа - тот, что вы написали и тот, что я прочитал :)


Звичайні люди не змінились. Зображені в оповіданні – як на мене – навіть аж занадто добрі й невиправдано ризикують, знаючи хто такий Пабло і все одно надаючи йому допомогу. Про це я відповів у попередньому повідомленні. Якщо хочете – поставте себе на їх місце і опишіть свої дії.
Бо я дедалі більше схиляюсь до думки, що на місці стюардеси не побіг би; на місці метрдотеля – послав би одразу охоронців очистити залу; на місці лікаря швидкої – займався би передусім іншими пацієнтами;

Жертви Піраміди – і дійсно, мабуть, звіріють. І про це я теж вже писав десь так двічі в попередніх коментарях.
Але, вони звірітимуть і без ЦифрПро. В що може вилитись їх озлобленість і непотамована лють? Цікаво було би дослідити, як відбилась на голандцях їх "тюльпанна лихоманка", якою була їхня подальша історія? Або взяти якусь історично ближчу Піраміду...
Але з Програмою – з'являється шанс, що жертви заспокояться і більше не ризикнуть гратись в будь-що подібне до Пірамід. Бо у світі де є ЦифрПро – виграти в Піраміді більше не вдасться. Там програватимуть всі. Крім благодійних фондів – але вони вже діятимуть в ролі санаційних структур :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah002 ЦифровеПрокляття.apk
СообщениеДобавлено: 27.01.2018 23:08 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Автор ah002 писал(а):
Але Ви все-таки несправедливі до "ЦифрПро".
Вона ж майже що лікарська програма. Призначена витягувати понівечені людські життя з Лап Смерті!
Майже свята... :)


А это, кажется, "Гербалайф" :)
Не размеров МММ, конечно, но тоже где-то рядом.

Нашел еще одну аналогию.
Например, с проституцией - или с наркоманией - можно бороться двумя способами, точнее, тремя: наказывать 1) сутенеров/наркобаронов 2) проституток/наркторговцев 3) клиентов.
Вы, как мне кажется, пытаетесь решить проблему Пирамид действуя по принципу 1. Но даже второй способ очень малоэффективен. А вот третий, как ни странно, показывает намного лучшие результаты.
Пока есть спрос - будет и предложение. Решить проблему того, кто предлагает - появится другой, предложит что-то похожее.
Не будет Пирамид - все равно будут жаждущие получить на халяву много денег. И они таки найдут, куда влезть. И найдут, кого потом обвинить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah002 ЦифровеПрокляття.apk
СообщениеДобавлено: 28.01.2018 01:50 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Семьдесят Первый писал(а):
Автор ah002 писал(а):
Але Ви все-таки несправедливі до "ЦифрПро".
Вона ж майже що лікарська програма. Призначена витягувати понівечені людські життя з Лап Смерті!
Майже свята... :)


А это, кажется, "Гербалайф" :)
Не размеров МММ, конечно, но тоже где-то рядом.

Нашел еще одну аналогию.
Например, с проституцией - или с наркоманией - можно бороться двумя способами, точнее, тремя: наказывать 1) сутенеров/наркобаронов 2) проституток/наркторговцев 3) клиентов.
Вы, как мне кажется, пытаетесь решить проблему Пирамид действуя по принципу 1. Но даже второй способ очень малоэффективен. А вот третий, как ни странно, показывает намного лучшие результаты.
Пока есть спрос - будет и предложение. Решить проблему того, кто предлагает - появится другой, предложит что-то похожее.
Не будет Пирамид - все равно будут жаждущие получить на халяву много денег. И они таки найдут, куда влезть. И найдут, кого потом обвинить.


Ха. Ха!
Переконливо.

Я вже було думав, пане 71, що Ви мене таки "підловили", що пора йти спати..., аж тут, раптом, у фільмі "крадійка книжок" – показали випадкове бомбардування якоїсь мирної вулиці в Німеччині (ІІ світова), бо хтось там щось переплутав, здається адресу.

Отже, давайте розширимо Вашу аналогію.
Наприклад, були, з 39 до 45рр., великі маси, зовсім, абсолютно бахнутих німців і японців (це, можна сказати, ~ "клієнти" після промивання мізків, ініційованої купкою їхніх войовничих владарів).
Цих "клієнтів" добряче посмикала й обробила антигітлерівська коаліція. А квінтесенцією "обробки" стали Хіросіма й Нагасакі.
І справді – подіяло.
Тепер вони мирні й пухнасті...

Отже – Ваша аналогія діє.

Відтак, її таки пора застосувати до Півн.Кореї? Обробити і там все – щоб аж забули де бомби лежать?


Хоча, особисто мені прикро, чому ж не кращим є перший сценарій?
Так, я читав у Пратчета, що заміна диктатора – не поможе, бо вилізе новий...
Але, от якби заочно засудити і прибрати всю відому верхівку Півн.Кореї.
Якщо один раз не поможе – повторити.
Раптом, народ там не зовсім пропащий? Може, ще є щось живе в людях і якщо прибрати упирів згори, і залякати всіх наступних – то прості люди розігнуться?
Зрештою, якщо дати тим людям ЦифрПро (якщо у них є смартфони, а не лише "машини на дровах") – то програма швидко подіє в умовах, коли "лідер" так нахабно й неприкрито обкрадає свій народ.

Бо, як мені здається, просто потрібен спосіб передачі справжнього ставлення від народу до злодія.
А для уникнення, як тут писали, "неапетитних" сцен – можна навіть допустити (в світовій політиці), на початковому етапі, добровільну відмову від влади...
А кожен наступний владар вже знатиме: хочеш – кради, але судитиме вже кожен платник податків окремо, а вирок винесуть всі разом...



Щодо наркоманії і проституції, що їх Ви тут наводили як приклад неефективності боротьби згори, то я все таки хочу заперечити.
Ці явища докорінно відмінні від фінанс.Пірамід.
Бо якщо Піраміди обкрадають "вкладників" (жадібних, я згоден), то наркобарони, дилери, сутенери, проститутки... – просто і чесно (мабуть) задовольняють потреби людей.
От хоче людина спустити своє життя в унітаз – хто має право їй заважати? Влада? З якого дива? Я звісно розумію владу – прикро їй, якщо цінні людські ресурси, вирощувані довгі 20 років (нехай навіть і коштом тата й мами) – і підуть коту під хвіст.
Але завдання влади – не забороняти наркотики, а робити життя людей гарним, цікавим, насиченим, якісним, повним. Таким – щоб навіть думки про наркотики не виникало.
Те саме і з проституцією. Якщо людина має сильну, інстинктивну потребу, а життя на планеті влаштоване і всіляко культивується таким чином, що цю потребу важко задовольняти – то що ж тоді робити?

Така ж ситуація з алкоголем, цигарками...
Вони шкодять "трудовим ресурсам", але не критчно... І от – вони, після кількох заборон-експерементів, і досі законні.


Мені здається, що краще було би навчити людей читати книги. Тоді вони могли б наповнювати життя змістом і без спирту й тютюну.
Але влада, схоже, думає інакше і уроки літератури в школі – то неперевний, багаторічний жах, після якого здатні продожувати читати лише найзатятіші книгомани.

Думаю, ЦифрПро була би корисною і проти деяких вчительок літератури :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah002 ЦифровеПрокляття.apk
СообщениеДобавлено: 29.01.2018 11:32 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 942
Откуда: Украина, Винница
Автор, я вас почув. Ви мали сміливість підняти одну з найактуальніших на сьогодні тем. Навколо кріптовалют групується тіньовий і кримінальний капітал. Фінансові піраміди, збудовані навколо ринку кріптовалют, підграбовують людей вже сьогодні.
Фантдоп у вас нормальний. Зі злодіями на ринку віртуальних валют слід боротись контрпрограмами також у віртуалі.
Трохи однолінійний сюжет. ГГ я б зробив розробником контрпрограми, який свідомо кинув виклик магнатам віртуальних фінансових пірамід. Але персонажі, тим не менш, у вас вийшли живі, хоч і слабкуваті.
Дякую за сміливість. Успіхів. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ah002 ЦифровеПрокляття.apk
СообщениеДобавлено: 08.02.2018 21:32 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Цитата:
Валентин Дрозд від 29.01.2018 10:32
Автор, я вас почув. Ви мали
сміливість підняти одну з
найактуальніших на сьогодні тем.
Навколо кріптовалют групується
тіньовий і кримінальний капітал.

"Двох зайців одним пострілом" :)

Цитата:
Фінансові піраміди, збудовані навколо ринку кріптовалют,
підграбовують людей вже сьогодні.
Фантдоп у вас нормальний. Зі
злодіями на ринку віртуальних
валют слід боротись
контрпрограмами також у віртуалі.

Здається, у влади є і простіші, традиційніші способи --- закрити "криптобіржі", чи хоча б завадити їм отримувати гроші. Просто перекрити платежі зі звичайних пласт.карт. і ел.рахунків.
Або, хоча б, якщо дуже вже щось таке треба людям, то дати їм якісь цікаві й чесніші(!) види азартних ігор --- ті, в яких виграш випадковий і кожен справді матиме шанс.
Але світовій владі чомусь... начхати, що людству покалічать Душу і пограбують гаманці. Вже вкотре...
Хто зна чому... Може тій владі навіть і подобається, коли щось відволікає увагу від її власних темних справ? Чи, може, вона хоче дочекатись кінця, а вже потім вийти "у всьому білому"?
Але проти такої бездіяльної (чи "не туди діяльності") – аж кортить застосувати якусь ЦифрПро. :)

Цитата:
Трохи однолінійний сюжет. ГГ я б
зробив розробником контрпрограми,
який свідомо кинув виклик магнатам
віртуальних фінансових пірамід.

Припускаю --- одного розробника не вистачить. Це мала би бути команда. І програмісти, і фінансисти, і відьми. Цілий зоопарк :)
А ще --- у них не буде одностайності... До Макса й Пабло оповідання так би і не дійшло --- закінчились би вільні знаки ;)

Цитата:
Але
персонажі, тим не менш, у вас
вийшли живі, хоч і слабкуваті.

З усіх силу висмоктала Піраммміда!
Мабуть. ;)
Можливо --- навіть з таких як Педро. Бо, зрештою, слушно пише Стівен Кінг в романі "Протистояння":
Цитата:
Вони одне за одним пройшли у ворота, відчинені Ральфом, і вона відчула свій гріх, той самий, який вважала матір’ю усіх інших гріхів. Батько всіх гріхів – крадіжка: сухий залишок кожної з Десяти Заповідей: «Не кради». Убивство – це викрадення життя, перелюб – подружжя, захланність – таємна, тиха крадіжка, яка відбувається в печері кожного серця. Марно прикликати ім’я Бога – це крадіжка Його імені, яке вихоплюють з Дому Божого і відправляють, немов шльондру, на вулицю. Вона ніколи не була особливою злодійкою: хіба дрібничку якусь вряди-годи могла присвоїти.
А матір гріхів – гординя.
Гординя – жіноча половина Сатани в людському роді, тихе яйце гріха, завжди плідне. Гордість не пускала Мойсея в Ханаан, де виноград був такий великий, що люди носили одне гроно удвох на жердині. «Хто видобув воду зі скелі, коли ми хотіли пити?» – питали діти Ізраїлю, і Мойсей казав: «Це зробив я».
Вона завжди була гордою жінкою. Пишалася підлогою, яку вимила, повзаючи на колінах (але Хто ж дав їй руки, коліна та й саму воду, щоб мити?), пишалася дітьми, які виросли як слід: жоден не потрапив до в’язниці, ніхто не захопився наркотиками чи пияцтвом, ніхто не скакав у гречку, але ж матері дітей – дочки Божі. Вона пишалася своїм життям, але не вона його створила. Гордощі – прокляття волі, і, як жінка, вона має свої хитрощі. Досягши свого поважного віку, Еббі ще не знає всіх ілюзій гордощів, не опанувала їхні принади.
І коли вони увійшли у двір, вона подумала: «Вони прийшли побачити саме мене». І слідом за цим гріхом з глибини її свідомості піднялася низка непрошених блюзнірських зіставлень: як вони йдуть одне за одним, немов причасники, – молодий ватажок майже не підіймає очей, поряд – світловолоса жінка, за ним – хлопчик і темноока жінка, що в її чорному волоссі окремі пасма побіліли. За ними – всі решта

Звісно ж, точку зору Кінга можуть і оскаржити – бо він описує надто стару/совісливу/відповідальну/? людину.
Але, можливо, кожен, хто краде, то таки розуміє, що ж він робить. Навіть "пабли"...
Інколи, в деяких життєвих ситуація, може й вдається навіть придумати якісь виправдання.
Але, в піраміді – вже ж не скажеж: "погано лежало, не могли втриматись..." Це чітко спланований злочин, спрямований лише на обкрадання інших. Можливо таких самих злодіїв, але, й ймовірніше – простих, заляканих і загнаних бідних людей.
Зрештою, і мені на мить ставало страшнувато, коли читав хоч і абсурдні, але таки лячні заклики "купуй, або програєш; паперові валюти вимруть, і зостанеться лише біткойн..." Лозунги чистого зла. Квінтесенція...

Цитата:
Дякую за сміливість. Успіхів.

Дякую за тривалу увагу.
Мало хто напише й під час конкурсу...
А коли для оповідання він вже закінчився --- то й взагалі просто чудо... :)
І успіхів навзаєм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB