Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 18:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 08:39 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Вадим Панченко писал(а):
Но Ариадна и и женское начало, как объяснение притягательности - это уже автор оригинален.

Спасибо за уточнения. Да, я как раз женское начало и имела в виду. :)

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 08:46 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Автор ag031 писал(а):
:roll: :!:

Я поехала ещё на первом абзаце. Да что там, со второго предложения:
Цитата:
Если меня спросить, что я выберу женщину или море? Выберу соль.
:?
А вот со второго абзаца стало понятно, что речь пойдёт о временной петле. В принципе, такие штуки я люблю. Но, хоть и люблю всякие загогулины, пришлось перечитывать. К сожалению, не для удовольствия, а чтобы разобраться. Потому что эдакий поток сознания не относится к любимым типам повествования.

Ага. Соль — это никнейм. Вроде бы.
Цитата:
Смеялся и кричал, но к почте так и не прикоснулся - пусть не услышит, не увидит, не узнает.
Ясень пень, что не увидит — они же виртуально общались. :)
Вот серьёзно, герой настолько неуравновешен? Отправил сообщение после нескольких месяцев общения — и как давай хохотать перед монитором! Потом в него же и заорал. Н-ну... Простите великодушно, но чувак каким-то слегка неодекватным видится.
Ещё и кошку пинает, блин. :(

Цитата:
чашку кофе на край. Горячее черное крепкое
Эх. Пичаль. :( Хоть и узаконенная, но всё же.

Н-да. То есть, виртуальная любовь и оказалась той самой Ленкой? С которой герой провёл годы... и один день. Хм. И даже не удосужился её узнать, а только, пардон, исступлённо трахал? Ну, вот убейте, не верится в такое. Ладно, на первых порах... позы, растерянность от того, что не может выбраться из петли, всё такое... Но неужели они никогда не разговаривали после секса? Или даже вместо? Допустим, для Ленки всё как в первый... или во второй раз. Но герой-то уже должен был несколько пресытиться, нет? Или хотя бы поинтересоваться, с кем, пусть даже вынужденно, живёт?
Он даже с Геннадием общается больше, чем с Леной.
Цитата:
Мне не интересно, чем занимается эта женщина без меня.
Вот и весь сказ.
А когда стало понятно, что Соль и условная Ваниль — одна и та же персона, герой — бац! — переобулся и даже влюбился и теперь у них всё хорошо. М-да. А ведь он её даже убивал. Понимаю, конечно, что от любви до ненависти... Но тут дело не в этом.
А в том, что он в Ленке он так и не увидел личность. Бегал за фантомом, обожал этот свой образ, а когда сисадмин всё исправил, то исправилось и отношение ГГ.
Ну... так тоже можно, наверное. Только неубедительно это как-то. И не особо понятно, почему и как он в эту петлю попал, а перечитывать ещё раз не захотелось.

Кончилось всё хорошо.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 09:03 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 9
Спасибо, Ларус.
:oops: С кофе прошрафилось. Пичаль, да.
Цитата:
когда стало понятно, что Соль и условная Ваниль — одна и та же персона, герой — бац! — переобулся и даже влюбился

речи о любви нет, о привычке есть
герой просто счастлив, что выбрался
не более

надо заканчивать эксперименты с потоками :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 09:51 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Ларус, спасибо большое за обзор!
Любовная линия там только наклёвывается, так что ею можно бы и пренебречь, но... эротическая тема как бы обязывает :D .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 17:52 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Спасибо за замечания, Ларус, попробую учесть. Ураловцам привет от бывших амуровцев ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 21:33 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Автор ag017 писал(а):
Аж страшно :shock:
Эх, была-не была, стану и я в очередь :oops:

Что сказать... Написано живо, хотя нескончаемый диалог в первой части поднадоел.

Часть, в которой убегали, понравилась больше.

По правде говоря, эротический эпизод показался прикрученным ржавой проволокой, ибо тема такая. Без него ничего бы рассказ не потерял, потому что упоминание секса таковым не является. :)

Блеф — это такая старая уловка, что даже удивляться не хотелось. Оставили героя с голой задницей, а он и не огорчился. Ну и хорошо. Ещё у него тело новое. Тоже неплохо, вроде бы.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 21:37 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 20
Если не поздно попроситься, прошусь.
Только не сильно ругайте, пожалуйста.
С уважением, ранимый МТА.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 21:39 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Автор ag021 писал(а):
Пройдіться, будь ласка, по Faded

А что, мне понравилось. Атмосфера — качественный такой мрачняк. Даже подумалось, что можно кино снять. Чёрно-белое, где единственный цвет — рыжие волосы девушки. Ну, и в конце — глаза цветом заполнить. Эдак нуарно штобы.

Совсем-совсем порадоваться помешала часть, где карты вываливают на стол. Напарник такой:
— Я обо всём догадался!
А ГГ:
— Ха! Да что ты знаешь! Смари как я скальпелем могу!
И кинул в Серёгу роялем. :)

Ещё попутно выяснилось, что девушку-то он знал. Ну-у-у... я так не играю. :( Не люблю, когда меня обманывают. То он любуется незнакомкой, то выясняется, что весь сыр-бор из-за того, что рыжеволосая дама ему наговорила гадостей, вот он и делает так, как она сказала.

Вся конструкция рассыпается. Вместо того, чтобы идти за сюжетом, как это было в первой части, приходится просто смотреть на события. Да ещё такое впечатление сложилось, что автор в спину подталкивает и пальцем тыкает, куда смотреть надо. :)

Там понятно, что ГГ не высыпается, что помешан на Марте... Но обманка всё равно никуда не девается. У него же память не отшибло. И, вроде, второй личности тоже нет. Мне кажется, недосып — слишком слабое оправдание. Получается, что до развязки читателя водили за нос.

Вот если бы растянуть это раскрытие карт ровненько по рассказу — показать, например, в самом начале, что в ноуте у Романа чтиво по воскрешению. Поиграть с тем же скальпелем. Рассказать напарнику о лагере и о том, что ножи метает хорошо. Попробовать спрятать альбом с фотографиями, но напарник это увидел бы...

Не знаю, может, я не права. Но у меня сложилось впечатление, что герой вдруг заорал:
— Чё, нежданчик? А я-то — маньяк! АХХАХА!!1
Демоническим таким смехом рассмеялся и всех обманул. :twisted:

Последний диалог я бы тоже убрала. Театральщина какая-то попёрла. :)

Главки-песни — прикольная задумка. Только мне лень было слушать, простите.

Но в целом совсем неплохо. Повторюсь, больше всего понравилась атмосфера. Фантомная Марта тоже ничего.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 25.10.2017 22:36 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Спасибо за отзыв!
Ларус писал(а):
По правде говоря, эротический эпизод показался прикрученным ржавой проволокой, ибо тема такая. Без него ничего бы рассказ не потерял, потому что упоминание секса таковым не является.
Ну да, таковым не является. Тут эротическая связь возникает, образно говоря, в другом измерении.
Эротика и блеф заключаются здесь в том, что героиня с самого начала соблазняла героя.
Он понимает это лишь в конце, осознав, что в начале в его сознании она выглядела соблазнительно так,
как сама того хотела, а не он.
И в постель она его заманила, а обвинила его.
И он понимает, что попался в эту ловушку.
Но это светлая грусть влюблённого авантюриста. :D
Дальше он будет бегать за ней по всей Вселенной :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 26.10.2017 12:13 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Автор ag027 писал(а):
Если можно, пару слов про открывающиеся двери, пожалуйста. :roll:

Ой, щас буду ныть. :) Какая великолепная мистика, какой поезд обалденный, и как же мне этого показалось мало! Вот вроде бы, там большего и не надо… но ведь атмосфера такая классная. Загадочно так. Из прошлого в будущее везёт, автоматика срабатывает...

Момент, когда Толик осознал, что никто, кроме него, не вошёл в вагон, шикарный. Даже больше понравилось, чем последующая сцена с мертвяками. Хотя, она вышла хорошо. Возникло ощущение именно кошмара, когда можешь наблюдать, но не можешь ничего сделать.

Стало очень жаль несчастного, которого в психушку забрали и, как следствие, Толика. Эх... :( Куда, интересно, его занесёт?

Там есть, конечно, рассуждения Вадика о поезде, как представителе сил зла. Но этого тоже показалось маловато. Зря я ною, конечно же. Вроде, с одной стороны, достаточное объяснение... а с другой — получается, оно зло просто потому что зло. А ведь в природе не бывает чистых вещей. К тому же, Толик, хоть и хороший, судя по всему, человек, всё-таки ничем особенным не отличается. Ну, то есть не рыцарь в сверкающих доспехах. Вот и не особо понятно, чего от него поезду надо. Подумаешь, жениться на той, которую любит, собрался... Ещё неизвестно, как у них сложилось бы. :)

Вот кстати. Мне другое объяснение в голову пришло. Может, там дело не в условных добре или зле. А в простой случайности. Поезд существует на грани реальности, а герой практически в полусне в него и зашёл. Просто так совпало. Блин, бедный парень. :?

Я, конечно, придираюсь. Рассказ понравился. Очень хорошо написан. История, вроде бы, простая, но загадочная. Ещё бы книжечку эту почитать. Заинтриговали прямо. :)

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 26.10.2017 17:40 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Ларус писал(а):
Ой, щас буду ныть. :)

Спасибо, Ларус.
Ваше нытьё – как бальзам на душу. А то, вроде, как интереса рассказ у аудитории не вызвал.
Книжки такой нет. Я её выдумал. Поезда-призраки в ноосфере есть - можно посмотреть "поезд-призрак" в вики. По московской кольцевой такой ездит по часовой стрелке (поэтому после Белорусской – проспект Мира; а не Новослободская – потому что не только время сменится, но и пространство). Периодически случающееся включение автоматики как от идущего поезда на кольцевой при пустых туннелях – факт из реальной жизни московского метрополитена.
Может, и случайность – и это тоже, почему нет? Мне ваша версия, кстати, больше нравится, чем строго детерминированное наказание за некое зло. Можно и совместить. За зло наказание следует, а когда и какое – дело слепого случая. И даже по случаю может наступить не субъекту зла, а его потомкам ничего не подозревающим. А разве не так в жизни? И разве понятие кармы не отсюда?
Зло как таковое – многолико и разнообразно. Сломанная веточка суть тоже зло. А кто сказал, что наказание соразмерно? И кто измерил соответствующую меру?
А как насчёт эротического компонента? Не потянул? :?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 26.10.2017 18:07 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Автор ag027 писал(а):
А как насчёт эротического компонента? Не потянул? :?

Нет, что вы. Совсем наоборот. Просто я так мистической частью увлеклась, что совсем забыла это отметить. :oops:
Как по мне, эротическая составляющая весьма органична. Это дорогого стоит, кстати, — написать так, чтобы не царапало, не казалось лишним элементом. Тут чувственные эпизоды дополняют героев, их отношения. Именно чувственно и естественно получилось, и это понравилось. И сцена с проституткой — тоже, потому что жизненно.

А про то, что книжку придумали, я поняла. :) Но вот не въехала, что там ещё и пространство меняется.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 26.10.2017 20:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 3
Говорит "Никто".
Спасибо, госпожа Ларус, за отзыв!
Про парадоксы спорить можно бесконечно - согласен. Можно рисовать целые схемы в защиту своих версий парадоксов, а никто ничего в итоге и не узнает. Мой герой не был уверен, что исчезнет, но испугался этого. Может, был фанатом фильма "Назад в будущее" и боялся, что он и его семья начнут растворяться в воздухе :)
Момент с пересказом - ну, те события не так и важны. Но мне тоже такой ход не нравится на самом деле. Ну, как уж написал. Не в качестве оправдания, но всё же: не было времени расписывать серединку. И та-ак, сойдёт :) Рассказ вообще придумался, написался и как-то сам собой отредактировался часов за шесть, не больше :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 26.10.2017 21:58 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Ларус писал(а):
Но вот не въехала, что там ещё и пространство меняется.

О, ещё одно и огромное спасибо.
Ларус, я вам должен открыть тайну. Только никому не рассказывайте, я ведь только вам, потому что мне стыдно вас обманывать.
Это насчёт изменения пространства.
На самом деле нет там никакого изменения пространства, а есть "головотяпство со взломом"©.
Дело было так.
Стал я рассказ писать, список эпизодов набросал.
Последний на "Новослободской" происходит.
Потом написал вводный эпизод и разбил его на две половинки: одну вводной оставил, а вторую взад засунул, чтоб, так сказать, закольцевать изящно. Ну... насколько смог. Ну... что ж делать-то... такие у меня представления об изяществе... ну, Ларус, не надо меня добивать – всё ещё хуже.
Потому что сначала времени было вагон, а вдруг оказалось, что завтра дедлайн. Сам не знаю, как так получилось.
В общем, окинул я взором написанное и решил, что, пожалуй, можно и по сокращённому варианту.
И не стал ненаписанные эпизоды дописывать.
И только когда рассказ отправил, спохватился: батюшки мои, последний эпизод-то – на "Белорусской", а концовка написана исходя из того, что последний эпизод должен происходить на "Новослободской". Вот же блин! А ну как кто заметит? Стыдоба!
Что ж делать? А что делать, когда кругом дурак – сделать умный вид.
Вот я так и поступил.
"Пространство, – говорю, – тоже меняется".
Да ничего оно не меняется, не слушайте меня. Весь ужас ведь в чём: зашёл в вагон, тихо простоял, не привлекая к себе внимания, вышел на следующей станции – а там и плитка пола другая и вместо милиционера полицейский повязал.
Ведь самое страшное именно тогда, когда всё идёт своим чередом, а – всё не так.
Вот.
Только, Ларус, умоляю, никому об этом не рассказывайте, это я только вам лично повинился.
А то как узнают, что я на самом деле дурак-дураком и такой ляп допустил... Засмеют ведь.
Хорошо?
:oops:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Ларус
СообщениеДобавлено: 26.10.2017 22:30 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 18.10.2017 10:38
Сообщения: 38
Автор ag027 писал(а):
Ларус писал(а):
Потому что сначала времени было вагон, а вдруг оказалось, что завтра дедлайн.
:oops:


Вы, часом, на метро в эти дни не ездили?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB