Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 02:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Что больше всего понравилось в рассказе?
Его антагонист 0%  0%  [ 0 ]
Неожиданный финал 0%  0%  [ 0 ]
Забавность 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 0
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 26.07.2017 21:11 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
У світі міріад розумних

міріадів

Цитата:
крадіжка це навіть не зло

крадіжка – це

Цитата:
І мама потім зітхне: «Я ж казала!»

В кінці – крапка, бо знак оклику стосується лише речення в лапках.

Цитата:
Обливаючись холодним потом вона підійшла до яскраво

потом, вона

Цитата:
вони б мабуть видали підказки

б, мабуть, видали

Цитата:
наче вагаючись з вибором

із

Цитата:
крім шоколадного батончика та згущенки і черешні.

батончика, згущенки

Цитата:
як просто таки носом уткнулась

просто-таки

Цитата:
в груди здоровенного копа

Схоже на русизм. «Здоровезного»

Цитата:
прямісінько на тротуар велику коробку

тротуар, велику

Цитата:
що може заблудитись

Русизм. Заблукати

Цитата:
«про життя» із водієм

з

Цитата:
дівчинка опинилась десь

опинилася

Цитата:
І тепер не уявляла навіть де опинилась.

І тепер навіть не уявляла, де опинилась.

Цитата:
то перед вагоном їїзапросто

її запросто

Цитата:
І тоді прощай вільне життя, прощайте всі мрії!

прощавай, вільне життя, прощавайте, всі

Цитата:
я розповім як це зробити.

розповім, як

Цитата:
був дзвінким та привітним морда аватарки задоволеною

привітним; морда

Цитата:
Але ж ой…

Але ж… ой…

Цитата:
Твій захист: непомітність.

Тире замість двокрапки.

Цитата:
Дай хоч поглянути який ти є.

поглянути, який

Цитата:
Ні, ні не кажи.

ні, не

Цитата:
асистент заглючив? – В голосі Інеси

– в

Цитата:
не залишилось нічого іншого як піти.

іншого, як

Цитата:
опинилась на своєму місці, Інеса глибоко

Краще поставити крапку замість коми.

Цитата:
Кредитка, от, персоніфікована

Краще без ком.

Цитата:
відмахнулась Інеса, – Є одна ідея.

Крапка замість коми.

Цитата:
Ча[A1] о, бамбіно!

Це помилка, чи то такий сленг майбутнього? :)

Цитата:
І про себе додала. – Біткойни

Двокрапка замість крапки.

Цитата:
залишити на потім виявилось справді важко.

потім, виявилось

Цитата:
видивляючись вантажівку щоб напроситись

вантажівку, щоб

Цитата:
з динаміка прозвучав його голос.

Двокрапка замість крапки.

Цитата:
може статись «раптом» вона й не подумала.

«раптом», вона

Цитата:
може вона все ще думає

може, вона

Цитата:
Цікаве співпадіння...

Русизм. Збіг.

Цитата:
Інеса не знала про що говорити

знала, про

Цитата:
Скендер теж помовчав.

мовчав

Цитата:
Судячи з усього в філії Школи Навчання.

усього, в

Цитата:
Може вас прямо до школи підвезти?

Може, вас

Цитата:
Воно формує відповідні зв’язки в мозку…Ну от, нехай сформувала ти «відповідні зв’язки», що далі?

Вочевидь, друга фраза – це репліка Скендера і повинна йти з нового рядка.

Цитата:
Хоч перед тим як щось

тим, як

Цитата:
нещодавно слухала б його роззявивши рота.

його, роззявивши

Цитата:
сигом

Це слово з творів Ігоря Росоховатського (скорочення від «людина синтезована») дійсно відомо далеко не всім. Треба пояснювати такі терміни у зносках.

Цитата:
мозок раптом починає працювати інакше і починає творити дива

Краще без другого «починає»

Цитата:
Останнім часом я дечому навчилась.

А чи навчилась вона вчитись? :)

* * * * *

Цілком правдоподібна, розгорнута панорама недалекого майбутнього. Читається легко. Головна героїня симпатична.
Але краще, щоб дій та змістовності було більше, ніж панорами.
Зараз – події малоцікаві. Бракує конфлікту – сватка з матусею на серйозний конфлікт не тягне, та й взагалі виглядає штучною. Кінцівка невиразна – особисто я так і не зрозумів, що їй у тій школі не сподобалось.
Загалом – непогано, але можна було б краще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 01:57 
Неоднозначно.
Не могу определиться с оценкой работы.
Выбор у ребенка есть. Есть мотивы, что толкают в спину.
Советчик такой милый.
Роль мамы скорее отрицательная.
Желание учиться, тяга объяснима.
Но мне показалось мало предпосылок для отказа от желаемого.

Текст мне сложно понять сегодня, не прощаюсь. Надо перечитать на свежую голову.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 07:58 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.10.2007 07:09
Сообщения: 870
*Бурчит*
Раз пошла такая пьянка...
Это я не вам, автор.

Наверное, многие истории, рассказывающие про такое технологическое будущее, сравнивают с "Чёрным зеркалом". Вот и мне привиделось. Третий сезон, первая серия, если не ошибаюсь.

Технологическое общество, где есть некие рейтинги - есть.
Героиня отправляется в трудное путешествие - есть.
Грузовик с харизматичным водителем - есть.
За путешествие героиня находит себя... Ну, короче понятно.

Скажу сразу - рассказ понравился. Структура интересная, мир, описания. Всё хорошо. Единственное но - кульминация очень вялая. Её по сути нет.

И ещё раз в сравнении с "Чёрным зеркалом". Вот посмотрите, если не смотрели! Хотя я сомневаюсь, что с сериалом вы не знакомы...
Так вот. Там концовка эмоциональная. Героиня в конце кричит. Ругается матом, как никогда раньше не делала. Выглядит ужасно. Ужасно-прекрасно, наверное. Там взрыв, накал, круто! А тут... Ну ушла она из школы, махнув на прощанье ручкой. Сказала, что чему-то научилась. Но повторюсь, эмоций-то не хватило... :(

Также не подвязаны концы, не даны ответы на вопросы, которые были поставлены. Так нельзя - это обман читателя. Нарушение негласного договора. Никаких причин не отвечать на вопросы не было. Ну, об этом уже выше говорили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 12:02 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Shadmer писал(а):
*Бурчит*
Технологическое общество, где есть некие рейтинги - есть.
Героиня отправляется в трудное путешествие - есть.
Грузовик с харизматичным водителем - есть.
За путешествие героиня находит себя... Ну, короче понятно.

Рейтинги есть и тут на форуме ;) Идея давно носиться в воздухе, в Китае её уже и реализовывают на практике. За прототип взят Китай.
Путешествие героини и находжение себя - закон жанра.
Колонны грузовиков-автоматов с водителем в первой машине - реальный проект, запускают в США. Понятно, что при моделировании близкого будущего модели будут походими. Хотя где вы увидели харизму водителя - не пойму ;)
Насчет "не хватито эмоций": увы, мозги устроены так, что человек либо думает, либо чувствует. Я не считаю, что надо давить на эмоции любой ценой. Понимая, что при этом теряю часть целевой аудитории. Что поделать. Да, можно было сделать историю о скитании маленькой девочки, по пути она бы охромела и ослепла (а в конце ей бы поставили новые импланты) и читатель бы плакал, сопереживая... Ну, наверное.
Но это не было целью, для эмоционального допинга есть другие творения. В том числе - на ТВ. ИМХО читатель, жаждущий в первую очередь ВАУ эффекта и эмоциональной накачки выберет несколько другой жанр.
Что касается конков рассказа... тут я снова рискнул потерять часть читателей оставив многое "на подумать". Мир открыт и многогранен, некоторые ответы надо домысливать. Опять же читатель определен как такой, что захочет сам придумать всё, что не прочитал.
Огромное спасибо за подробный отзыв, для автора важно понимать восприятие рассказа читателем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 12:06 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Сильно_Грамотный писал(а):
Цитата:
Цілком правдоподібна, розгорнута панорама недалекого майбутнього. Читається легко. Головна героїня симпатична.
Але краще, щоб дій та змістовності було більше, ніж панорами.
Зараз – події малоцікаві. Бракує конфлікту – сватка з матусею на серйозний конфлікт не тягне, та й взагалі виглядає штучною. Кінцівка невиразна – особисто я так і не зрозумів, що їй у тій школі не сподобалось.
Загалом – непогано, але можна було б краще.

Дякую за ваші правки, ними скористаюсь.
Конфлікт не є самоціллю твору, особливо якщо твір про самовдосконалення, про вибір. Якщо вибирати антагоністів, то тут борються світогляди Гуру та Скендера а Інеса вибирає між ними. Дівчинка - не учасник конфлікту, вона його поле.
Ще раз дякую за відгук та правки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 12:08 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.10.2007 07:09
Сообщения: 870
Идеи и образы всегда носятся в воздухе. Оттуда их и хватаем.
Просто когда они выстраиваются в такую картинку и в такую последовательность - можно говорить о схожести. Так вот. Очень, ну очень схоже с первой серией третьего сезона "Чёрного зеркала". Не обвиняю в плагиате, просто говорю об этом :)
Вы посмотрите ту серию, посмотрите! Если не смотрели. Думаю, вам понравится. И, может, поймёте мою претензию по поводу эмоций. Эмоции - это не обязательно "охромение", "ослепление" и просто "вау-эффект".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 12:09 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Фантом писал(а):
Вітаю, авторе!
Назагал непогано, читається легко. Маємо проблему батьків і дітей. Як на мене, конфлікт окреслюється запізно, та й по суті ГГ нічого сама не зробила для його вирішення. Побалакала з двома людьми і змінила погляди. Особисто для мене, замало. Хотілося б якоїсь дії з боку ГГ, а не лише участі в діалогах.

Докрутити б психологічний портрет героїні, бо не видно, чому саме ота розмова з матір'ю стала останньою краплею. Ви показуєте ГГ вже на зламі і після нього, а що було до - не видно. Мені було б цікаво те побачити.
Успіхів!

Дівчина не вирішує конфлікт, вона - поле для конфлікту, стоїть на розвилці та обирає шлях. Щодо іншого... все решта можна додумати. Якщо додумаю я - то напишу і ще може прочитаєте колись.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 12:13 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Shadmer писал(а):
Вы посмотрите ту серию, посмотрите! Если не смотрели. Думаю, вам понравится.

Смотрел, кстати, уже вспомнил. Не понравилось именно отсутствием мира. Непонятно как работает экономическая система, непонятно кто производит все те блага "элиты". Проблемы в логике - при нарисованном в фильме жизненном укладе те професии (типа авотзаправщика) просто не могут существовать.
Всё принесено в жертву эмоциональной раскачки зрителя, благодаря захватывающей (да, захватывающей) картинке зритель не видит несуразностей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 27.07.2017 14:44 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 942
Откуда: Украина, Винница
Автор af008 писал(а):
Я не считаю, что надо давить на эмоции любой ценой.
Хочется поддержать автора. Я как раз тот читатель, которому подумать над темой - в кайф. И эмоций для этого слишком много не требуется, даже вредно для продуктивного размышления.
Но следует честно сознаться, что такой способ познания подходит не всем. Через многогранные чувства - тоже катит.
Автор хорошо подготовился в данной работе - это чувствуется. Поклонники чистой НФ с философским подтекстом вас поддержат.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 29.07.2017 05:12 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Сподобалося ідея з нумерацією частин розповіді.
Цитата:
Якщо гарно виступати, запитань не виникне
Можно перефразую? "Якщо гарно написати твір, запитань не виникне".
Цитата:
– Побачимо, – відповіла дівчина. – Останнім часом я дечому навчилась.
Ось, людина повинна самостійно вміти вибирати, чому вона має вчитись : )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 31.07.2017 16:04 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 326
Прокрастинатор писал(а):
Сподобалося ідея з нумерацією частин розповіді.
Цитата:
Якщо гарно виступати, запитань не виникне
Можно перефразую? "Якщо гарно написати твір, запитань не виникне".

Раз уже всіх пооцінював, то можу собі дозволити подискутувати із цікавими твердженнями.
Запитання до твору виникати мають, але ті, що запланував автор. В іншому разі твір написаний недосконало.
Разом із тим часто-густо твір виявляється глибшим, ніж автор про нього думав ("Вибраковка" Дівова - гарний приклад).
З іншого боку автор може нести відверту пургу і єдине запитнная, яке виникне по прочитанні твору: "що то було?"
З виступом все трохи інакше, багато залежить від мети виступу. Якщо хороший НЛПшник почне вас у чомусь переконувати - то у ідеальному (для нього) випадку у вас якраз не повинно виникнути запитань.
Так, я ще щось про твір хотів сказати. Ага, нумерація. ЇЇ б виділити якось яскравіше, чи що. Наприклад, якщо замість цифр написати конкретні дати подій - це дозволить чіткіше окреслити часопростір твору. І, по ідеї, збереже авторський задум.
Інший варіант - подати це як уривки логу якоїсь тотальної системи спостереження. Це дозволить трохи більше сказати про описуваний світ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 03.08.2017 19:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04.10.2016 17:16
Сообщения: 123
Цікаво читати про майбуття та ще й у подробицях.
Але якесь воно дивне й лячне... І оті мутні пошуки шляху – непокоять. Бо від оповідання є враження, що люди, здебільшо, вже відлучені від планування і творення майбутнього. І таки незрозуміло як вони працюють і живуть. От, напр., комусь подобаються рослини, чи тварини, чи машини... Чи може він піти працювати з ними і добре при цьому заробляти? Спочатку стежити за автоматикою. Потім самому щось пробувати. А згодом, можливо, й творити отой бажаний "прогрес". Чи, хоча б, скеровувати машини в правильнішому напрямку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 03.08.2017 22:23 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Володимир писал(а):
. А згодом, можливо, й творити отой бажаний "прогрес". Чи, хоча б, скеровувати машини в правильнішому напрямку.

Навіть зараз гарний фахівець по виробництву крем'яних ножів зможе їх робити та продавати туристам. Хендмейд взагалі попитом користується. Але не певен чи зможуть ці фахівці додати щось до роботизованого конвеєра.
А специ по поводженню із рахівницями - до розрахунків комп'ютера.
Людині треба шукати своє місце в новому світі і це точно не буде нагляд за машинами
Співпраця - можливо. Твір теж про це. Можливо - не останній і цих героїв ще можна буде десь зустріти. Особливо Кота ;)
Дякую за відгук! Приємно коли написаним так переймаються.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 04.08.2017 02:05 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Автор af008 писал(а):
Конфлікт не є самоціллю твору...
...Дівчинка - не учасник конфлікту, вона його поле.

Конфлікт не може «не бути самоціллю».
Головний герой не повинен «не бути учасником конфлікту».
Художня література – породження і опис конфлікту. Так повелося ще з тих давніх часів, коли первісні люди ввечері біля багаття розповідали історії про полювання на мамонтів. Оповідка про те, як мисливці блукали три дні та повернулися ні з чим, нікого б не розважила, не змусила хвилюватись чи радіти. Так формувалися критерії «цікаво-нецікаво».
От і цей твір: як нарис – цікавий. Як оповідання – не дуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: af008 Кому ти потрібен
СообщениеДобавлено: 04.08.2017 12:21 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Дякую, гарно сформульовано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB