РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
Хотят ли русские войны? http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=98&t=2791 |
Страница 6 из 45 |
Автор: | Угрюмый [ 03.04.2014 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Кицунэ писал(а): И к черту политкорректность, ведь тот, кто создал эту тему, явно хочет чего-то другого, а не обмен любезностыми, не так ли? Да, так. Не обмен.Цитата: ...по пунктам. Цитата: 3 Ок, все понимаю: создал Владимир Яценко эту тему сгоряча, от нахлынувших эмоций. На удивление корректная реакция, все участники форума, на мой взгляд, повели себя невероятно корректно, поблагодарили форум и все такое. Но кажется, создатель темы не доволен? Сатисфакции нужно? ЗАЧЕМ? нет, не "сгоряча" и именно, что "кажется". Создатель темы дволен. И сатисфакции не нужно. А "зачем" указано ЗДЕСЬ. Но могу и повторить. Молча закрыть форум показалось ошибкой. Хотелось напоследок поговорить. Сейчас вижу, что это решение оказалось верным (случайно, я ожидал совсем другой "реакции", и очень рад, что обратился с прямым вопросом). Цитата: ЗЫ: Да, я русская. И не стесняюсь, что я - русская. И извиняться за то, что я - русская, я не буду. А вот если бы я на форуме сгребла всех украинцев под одну гребенку, обозвала нацистами или что-то в этом роде, я бы извинилась. Ну, а мне стыдно, что я украинец, если в вашей жизни был пункт 1. Мне очень жаль, что у вас о моей Родине остались такие воспоминания. Извините, пожалуйста. Цитата: ЗЫЗЫ: И еще мне до сих пор не понятно, что же на самом деле происходит в Украине. Одни говорят, как вы - все у нас идеально спокойно, все здорово. А вот подружка из Киева когда в последний раз звонила, говорила что "в городе страшно, у нас людей убивать начали", и родственница одна тоже жаловалась, что боится, потому что она русская и замужем за украинцем, и рассказывала жуткие истории. Кому верить? У каждого свой опыт. Но "идельно", конечно же, быть не может. Революция - это ведь действительно агрессия и насилие. Вполне допускаю случаи (и не единичные), когда бандиты, пользуясь революционной разрухой (я о социальных институтах), творят бандитские дела. В наших СМИ сообщалось и о разбое, и о бандитизме. И до сих пор власти уговаривают народ сдавать оружие.Но разве это оправдание для оккупации? Цитата: ЗЫЗЫЗЫ: И, к слову, у меня с первого января отключено телевидение. Так что вся информация о положении в Украине, которая у меня есть, из интернет-ресурсов, и русских, и украинских, и даже американских. И там информация тоже разнится. Вопрос: так какой стороне промывают мозг?.. Или все врут? (мое мнение) Врут все, но по разному.Задача так сопоставлять инфу из разных источников, чтобы искажения не множились, а вычитались. Самый простой способ - не забывать, кто и как контролирует источник. Чем больше народа у микрофона - тем больше вероятность правды. У нас работает информационное агенство Ера. Есть часы (днём) когда любой желающий может позвонить и выступить (по телефону) в эфире. Есть часы, когда приглашают известных политиков и экономистов. И любой желающий может позвонить и задать вопрос или высказать своё мнение. Поток не фильтруется. Бывает и брань, и откровенная чушь. Поначалу ведущие закрывали, а сейчас дают минуту-две выговориться. Словом, поучительно. Цитата: И лично Угрюмому. Это совсем не странно, поскольку локомотивом погибшей структуры была Россия. По СССР я частенько настальгирую. Но при этом отдаю себе отчёт: эта ностальгия не по факту географии, а по факту молодости. И по надеждам (Стругацкие, "Полдень"). Да. Я был молод в СССР. А молодым в СССР быть лучше, чем старым в США. Это не открытие.Володя, мы с тобой, между прочим, в одной стране родились и выросли! СССР ей имя! И никуда от этого не денешься. И, как ни странно, официальным языком этой страны был русский. Надеюсь, ответил. Но если чо - всегда к твоим услугам. |
Автор: | Угрюмый [ 03.04.2014 02:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
vandervekken писал(а): это временно Знаешь, даже если "временно" - уже достижение. Цитата: я не готов обсуждать уровень вашей коррумпированности Я готов. "При Януковиче была не коррупция. При Януковиче был грабёж" (кажется, Яценюк, но могу и ошибаться). Цитата: у нас не так И слава Богу, дружище.Такого, как было у нас, я никому не желаю. |
Автор: | Угрюмый [ 03.04.2014 02:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Пропустил вопрос: vandervekken писал(а): ты никогда не думал, что ситуация с Крымом была заложена в сценарий (геополитических оппонентов)? Судя по скорости захвата (вч в Крыму не просто до фига - дофигища), операция разрабатывалась с лета-осени прошлого года. Спонтанно такое не получится. Россияне географию знали чётко. И двигались правильно. Начиная от первого движения 7 БТР-ов в сторону Симферополя.И поспешность бегства Януковича, и планомерный развал и поощрение разворовывания армии... всё ложится на одну кривую. Русский след, мой друг, к бабке не ходи. Американцы могут только локти себе покусывать, завидуя армейским планировщикам России. Вот только бессмысленно. Тактически план безупречен. Но как теперь со всем этим справиться в стратегии? А время теперь против России. И за Украину. ...Или россиян обманули. По своим секретным эшелонам дали шороху, что Украину делить будут. Румыния, Венгрия, Польша... у нас немало таких сообщений за прошлый год прошло. Русские поверили, и первыми хапнули. Хотели дальше идти, но удивились одиночеству: других армий в Украине что-то не видно. Жириновскому дали команду кинуть камень (его предложение славянским народам от имени госдумы разделить Украину). А те - пальцем у виска. Шучу, конечно. Ибо не понимаю: развал России теперь неизбежен. Захват Крыма русскими выгоден прежде всего американцам. Выходит, в Кремле агенты Обамы сидят? |
Автор: | Колибри [ 03.04.2014 03:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Яценко писал(а): Но всего день спустя вдруг понял, что потерял смысл жизни. Мне совершенно не хочется ни сочинять, ни записывать. Мне противно всё, что относится к литературе. На последнем нашем конкурсе были золотые слова: "Что бы ни случилось, делай, что должен. И ни о чём не жалей". (Фурзикова). Проблема в том, что я не знаю, что должен делать. А потому решил делать, что могу. Я не могу проводить конкурс. Не могу печатать журнал. Не могу читать рассказы. Но я могу попробовать поговорить. В таком состоянии лучше переждать и по возможности не принимать поспешных решений. Иногда пауза дает возможность передохнуть, обрести баланс и посмотреть на все с другой стороны. Что делать? Бороться за живучесть свою и своих близких. Разве не в этом смысл "РБЖ Азимут"? Если для этого нужно закрыть конкурс и журнал, то нужно это сделать. Нет в этом поражения, если это то, что необходимо сейчас команде Азимута для обретения душевного равновесия. Кто бы что не говорил. У меня есть знакомые по обе стороны баррикад, ужасно больно все это видеть. Берегите себя. |
Автор: | Рябинин [ 03.04.2014 07:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Случайно зашёл, чтобы проверить, успеваю ли ещё рассказку написать на конкурс. А тут... Честно, прочёл все 5 страниц. Впечатления: противно. Противно донельзя. Противно за русских, которые непонятно за что извиняются, и им стыдно за Россию. Противно за украинцев, которые считают, что русские с ними воюют. И более того, говорят, что русские кого-то убивают - подобные бредни уже не раз читаны от украинского молодняка, но когда подобную ерунду пишет взрослый человек, который может всё проверить через несколько источников информации - нет слов. Крыму дали повод, Крым ушёл сам. "Вежливые люди" из отрядов "крымской самообороны" не допустили накала ситуации и лишних жертв. "Небесная сотня" уродов, бросавшая коктейли Молотова и стрелявшая в милицию в ходе "мирного протеста", не пополнилась никем из крымчан. А попытавшиеся попасть в Крым "правосеки" задержаны без жертв. Такими "вежливыми людьми" гордиться надо. Украина, сместив Януковича, получила: а) Прекращение кредитных траншей со стороны РФ на 15млрд. ненашенских денег. Соответственно, пенсии и прочие соц.выплаты платить почти не с чего. В НБУ деньги стремительно заканчиваются. Запад, которому новообразованное правительство старательно пытается лизать зад, так до сих пор ничем и не помог, кроме сух.пайков для украинских военных. А новое правительство уже и в НАТО попросилось, и ПРО готово разместить у себя. А в ЕС всё не берут. Беда. б) Обязательное повышение цен на свет, газ и тд (до 40%, если не ошибаюсь) - как необходимое условие евроинтеграции. Сделано. А в ЕС всё не берут. в) Соц. выплаты, зарплаты бюджетников, военных и тд снижены во сколько раз? В 1,5 или 2? Выплачиваются хоть вовремя? Дальше что? Что будет, когда закрома окончательно опустеют? Что будет, когда в ходе президентских выборов большинство с Юго-Востока выберет "не того кандидата"? Очередной "майдан"? Но понятно одно, что позиция останется у многих прежняя: "Россия - враг и оккупант". Печально, что эта позиция останется не только у зомбированных подростков, но и у людей, с которыми мы родились ещё в одной стране, и в одной стране жили. Печально, что нет понимания, что не нужна Украина Европе никаким боком, кроме дополнительного рынка сбыта. Не нужны украинские товары, и экономика Украины им тоже даром не нужна. Европе был нужен невнятный кусок говна на российской границе. Они его получили. Без обид, я не людей имею в виду, а политическо-экономическое образование под названием "Украина" с идеями местечковой незалежности. з.ы. Конкурс был хороший. Прикрываете лавочку тоже правильно, чтобы прошло время, и страсти улеглись. Только прикрывайте полностью, чтобы не выпускать друг на друга пар в подобных этой темах. з.з.ы. Удачи вам, любви и терпения. |
Автор: | Угрюмый [ 03.04.2014 07:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Я тоже всё перечитал. И совсем другие впечатления. И сообщение ваше прочёл. Рябинин писал(а): ...когда подобную ерунду пишет взрослый человек, который может всё проверить через несколько источников информации - нет слов. А вот с этим полностью согласен (самооценка всегда вылезет из текста, шила в мешке не утаишь ). Вот только слова есть. И не у меня одного.Всем удачного дня. Если найдёте ещё парочку слов - не стесняйтесь. Пока что сальдо за нас. |
Автор: | Рябинин [ 03.04.2014 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Угрюмый писал(а): сальдо Всегда подозревал, что это производное от слова "сало" |
Автор: | Яценко [ 03.04.2014 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
У меня нет сейчас времени разбирать ваши представления о ситуации и показывать их ущербность (не ошибочность - ущербность), но скажите (хотя бы в двух словах), в чём смысл вашего последнего сообщения? У меня такое подозрение, что перечитав тему, вы убедились в адекватности всех участников (всех!) и решили испортить впечатление? А зачем? Если нам, украинцам, действительно конец, то в ваших словах нет сочувствия. К примеру, у меня впечатление, что России конец, и я стараюсь, чтобы моё сочувствие было заметно. Ещё раз: ваше первое сообщение - сухой остаток российских СМИ. Второе - троллинг темы. Зачем это вам, Рябинин? Фсё, братцы, рейс. Уехал. но обязательно вернусь! возможно даже к обеду. |
Автор: | Рябинин [ 03.04.2014 08:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Яценко писал(а): в чём смысл вашего последнего сообщения? Разрядить обстановку. А то вы тут напряжены, как электричество. Цитата: ваше первое сообщение - сухой остаток российских СМИ. Отнюдь. Но ваше право считать так. Цитата: Второе - троллинг темы. Сама по себе подобная тема - троллинг. Зачем это вам? |
Автор: | ббг [ 03.04.2014 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Не собирался писать в эту тему. Но. Жаль конкурса. Жаль места, здесь было забавно, за что организаторам большое спасибо. Что до политики... http://writercenter.ru/library/fantastika/sbornik-rasskazov/vlast/ Тут два рассказика про власть. Они чрезвычайно так себе, потому что я тогда ничего и почти ничего не умел. Но они искренние. И если кто-то думает, что это я только про родную российскую, то он заблуждается. Все они одинаково омерзительны, в какие бы одежды не рядились. |
Автор: | Александр Шакилов [ 03.04.2014 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Рябинин писал(а): Без обид, я не людей имею в виду, а политическо-экономическое образование под названием "Украина" с идеями местечковой незалежности. ) А если кто-то - не я, конечно, - назовёт Россию всего лишь второсортной бензоколонкой, хозяина которой тревожат параноидальные идеи по захвату всего мира, вы, конечно, тоже совершенно не обидитесь, потому как не людей же имеют в виду? Обрадуетесь даже? ))) |
Автор: | tencheg [ 03.04.2014 09:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Ребят, я вот читаю, и вообще ни чего не понимаю. Какое литература (в данном случае конкурс) имеет отношение к политике вообще? Зачем на Азимуте вести дискуссии о политике? Их мало в интернете? Конкурс с многолетней историей - он кагбэ чем провинился, что на нем эту тему заводят? Я очень надеюсь, что с ним будет все в порядке. |
Автор: | Александр Шакилов [ 03.04.2014 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
tencheg писал(а): Конкурс с многолетней историей - он кагбэ чем провинился, что на нем эту тему заводят? Я очень надеюсь, что с ним будет все в порядке. Саша, конкурса больше нет, так что официально можно делиться на оккупантов и бандеровцев. Ты, я так понимаю, будешь третьей силой? Представителем братского Марса? )) |
Автор: | Док [ 03.04.2014 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Все, о чем хотел сказать, уже сказано. По сути, Угрюмый высказал мнение большинства моих друзей и знакомых. От себя: живу в центре Украины, в Черкассах. Политику не люблю, стараюсь держаться от нее как можно дальше, считаю, что честные люди политиками не становятся. В своем возрасте, имея определенный опыт, на "махание тряпками" внимания не обращаю. Пытаюсь анализировать. Первое: название темы. Понимаю, для многих - обидное. Но: если большинство (не все, слава Богу!) россиян поддерживают политику президента касательно Украины и считают, что у нас надо навести порядок (не брезгуя применением оружия), как это можно назвать? Или, информация о поддержке ложна? Второе: Майдан. Если чудище, убивавшее Украину последние годы и собиравшееся править вечно, другим способом нельзя было убрать? Погибших жалко. Военных жалко. Но если такова цена, мне все равно, кто финансировал Майдан. Третье: тезка, Вадим, мы никогда не общались близко, и все же, не против, если я на "ты"? Ты говорил о демократии. На примере университета, где работаю, убедился, что демократия хороша до определенного момента. Без твердой руки все начинает разваливаться. К сожалению, в человеческом обществе продолжают работать законы природы (и психологии): популяция, потерявшая страх, погибает. Но обладатель твердой руки должен понимать, что эта рука не только для того, чтобы подгребать под себя. Я временами завидовал белорусам за их президента (сознаюсь, и россиянам, бывало, тоже). Но мы пытаемся найти свой собственный путь. А вдруг получится? Четвертое: я по работе был и в России, и в Европе (именно по науке, а не на заработках или экскурсиях). В Европе мне понравилось больше. Честно. Если хотим у себя построить что-то похожее, разве это плохо? За СССР тоже ностальгировал, дед воевал, отец был офицером, правда не кадровиком. Но время меняется, и это надо учитывать. И, наверное, последнее. Возобновится ли дружба Украины и России? Теперь уже вряд ли. Тем более, в таком идеализированном виде, как ее пытались длительное время изобразить. А вот дружба отдельных украинцев и россиян была и останется. По крайней мере, искренне на это надеюсь. За судьбу Азимута переживаю - сам тут "вырос". В любом случае, принимаю все решения тех, кто его создал. |
Автор: | tencheg [ 03.04.2014 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хотят ли русские войны? |
Александр Шакилов писал(а): Саша, конкурса больше нет, так что официально можно делиться на оккупантов и бандеровцев. Ты, я так понимаю, будешь третьей силой? Представителем братского Марса? )) Я не считаю себя представителем какой-то силы. Хотя Марс - это заманчиво, конечно Могу говорить только от себя. Мне очень грустно смотреть, когда хорошие люди ссорятся из-за политики. И мне жаль, что в это вмешивают литературу. Как-то так. |
Страница 6 из 45 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |