Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 11:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 07.05.2014 07:19 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Поправка к предыдущему сообщению (поклон и спасибо корреспонденту):
Цитата:
Но это писал Константин Ворон, квнщик. Ну, не в том смысле, что это ради ржача написано, просто он работает автором квновских команд и прочих развлекательных программ. Возможно, вы смотрите КВН, и видели Темную Армию из Вятки. Вот это его команда.
Вот его блог:
http://dark-dark-voron.livejournal.com/129341.html
Если интересно, у него есть еще мнение:
http://dark-dark-voron.livejournal.com/131448.html
Обратил внимание на первый коммент:
Цитата:
мы по утрам теперь ленту открываем, как сдачу покерную - медленно и осторожно.
Выходит, я не один такой. У меня с этого начинается утро: комп и лента новостей сквозь плотно зажмуренные веки - чем день грядущий нас ударит?
Я всегда просматриваю комменты к постам. Своих не оставляю (тоже никогда), но старательно луркаю. Не сказал бы, что познавательно, но для статистики - очень полезное занятие.
1. Брань и угрозы чаще встречаются с российской стороны ("наши" заметно отстают).
2. Обвинения взаимны и зеркальны: "почему вы нас не любите?" (с обеих сторон). Фшоке. Почему украинцы уже третий месяц "не любят" россиян" абсолютно понятно (голые факты: Крым, федеральный конституционный закон от 21.03 провоцирующий гражданскую войну в Украине и "учения" на границе, когда "братский народ" вот-вот "приступит"). Но претензии россиян к украинцам по сию пору темны и загадочны. А что мы вам, собственно, сделали? Угрожаем вводом войск или успели оттяпать кусок территории? Или учим вас жизни? Что?
...
Блин. Как хочется просто работать! не думать о войне, не бояться собственного ресурса, открытыми глазами встречать новостную строку Яндекса.
Неужели наступит день, когда вернётся это счастливое время?.. Время, может, и вернётся. А вот мы уже вряд ли станем прежними.
Потерял интерес в ММА и прочему рукомашеству. Поймал себя на мысли, что теперь с удовольствием смотрю, как чечены и армяне избивают российских бойцов. И всё. Больше не смотрю. Раньше увлекался российскими документалками. Теперь только ВВС или с украинским переводом.
Распечатал и повесил на стенку:
Деятели культуры России — в поддержку позиции Президента по Украине и Крыму

Цитата:
В дни, когда решается судьба Крыма и наших соотечественников, деятели культуры России не могут быть равнодушными наблюдателями с холодным сердцем.
Наша общая история и общие корни, наша культура и ее духовные истоки, наши фундаментальные ценности и язык объединили нас навсегда.
Мы хотим, чтобы общность наших народов и наших культур имела прочное будущее.
Вот почему мы твердо заявляем о поддержке позиции Президента Российской Федерации по Украине и Крыму.

1. Абдуллин Р.К., ректор Казанской государственной консерватории (академии) им. Н.Г.Жиганова.
2. Азаров Н.Н., ректор Академии хорового искусства имени В.С.Попова.
3. Алимов С.А., народный художник России.
4. Антонов Д.Б., директор Государственного НИИ реставрации.
5. Антонова И.А., президент ГМИИ им. А.С.Пушкина.
6. Апанаева Г.М., директор Школы-студии (техникума) при Государственном академическом ансамбле народного танца им. Игоря Моисеева.
7. Артюшкина Е.А., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Петербург-концерт».
8. Бабенко А.О., заслуженная артистка России.
9. Бабкина Н.М., народная артистка России.
10. Багдасарян Р.О., народный артист России.
11. Бак Д.П., директор Государственного литературного музея.
12. Баталов А.В., народный артист СССР.
13. Башмет Ю.А., народный артист СССР.
14. Безродная С.Б., народная артистка России, художественный руководитель «Вивальди-оркестра».
15. Безруков С.В., народный артист России.
16. Белонович Г.И., директор Государственного дома-музея П.И.Чайковского.
17. Бобков К.В., директор Государственного литературно-мемориального музея-заповедника А.П.Чехова.
18. Богачева И.П., народная артистка СССР.
19. Бондарчук Ф.С., режиссер.
20. Бондарчук Н.С., заслуженная артистка России.
21. Бортко В.В., народный артист России.
22. Бояков Э.В., ректор Воронежской государственной академии искусств.
23. Боярский М.С., народный артист РСФСР.
24. Боярский П.В., заместитель директора Государственного НИИ культурного и природного наследия имени Д.С.Лихачева.
25. Брызгалов М.А., директор Государственного центрального музея имени Глинки.
26.Бужор М.Н., артист эстрады.
27.Буйвол А.А., художественный руководитель Ансамбля песни и пляски донских казаков им. А.Квасова (Ростовская обл.).
28. Булдаков А.И., народный артист России.
29. «Бурановские бабушки», фольклорный коллектив:
Байсарова Г.И., народная артистка Удмуртской Республики;
Бегишева А.Г., народная артистка Удмуртской Республики;
Дородова З.С., народная артистка Удмуртской Республики;
Конева Г.Н., народная артистка Удмуртской Республики;
Пугачева Н.Я., народная артистка Удмуртской Республики;
Пятченко В.С., народная артистка Удмуртской Республики;
Туктарева О.Н., народная артистка Удмуртской Республики;
Шкляева Е.С., народная артистка Удмуртской Республики.
30. Бурляев Н.П., народный артист России.
31. Буров Н.В., народный артист России.
32. Бусыгин А.Е., директор Государственного музея-усадьбы «Архангельское».
33. Бутман И.М., народный артист России.
34. Быстрицкая Э.А., народная артистка РСФСР.
35. Валерия, народная артистка России.
36. Веденяпина М.А., директор Российской государственной детской библиотеки.
37. Вислый А.И., генеральный директор Российской государственной библиотеки.
38. Ворона В.И., ректор Государственного музыкально-педагогического института им. М.М.Ипполитова-Иванова.
39. Гагарина Е.Ю., генеральный директор Государственного историко-культурного музея-заповедника «Московский Кремль».
40. Газманов О.М., народный артист России.
41.Гальцев Ю.Н., художественный руководитель СПб ГУБК «Театр эстрады им. А.Райкина».
42. Гантварг М.Х., ректор федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Санкт-Петербургская государственная консерватория (академия) имени Н.А.Римского-Корсакова».
43. Гасташева Н.Г., народная артистка Российской Федерации.
44. Гергиев В.А., художественный руководитель Государственного академического Мариинского театра.
45.Герзмава Х.Л., народная артистка России и Республики Абхазия.
46. Градковский В.Б., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Санкт-Петербургский академический театр им. Ленсовета».
47. Гронский В.Г., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Государственный мемориальный музей А.В.Суворова».
48. Гуськов А.Г., народный артист России.
49. Говорухин С.С., народный артист России.
50. Гордеев В.М., народный артист СССР.
51. Грачевский Б.Е., руководитель детского киножурнала «Ералаш».
52. Гунин Б.Г., директор Владимирского отделения Союза театральных деятелей России.
53. Гусев В.А., директор Русского музея.
54.Гурцкая Д.Г., заслуженная артистка России.
55. Давлетьяров Р.Ф., президент Гильдии продюсеров России.
56. Демидов В.П., директор Академического музыкального колледжа при Московской государственной консерватории им. П.И.Чайковского.
57. Дружинина С.С., заслуженный деятель искусств РСФСР.
58. Егорова Н.С., народная артистка России.
59. Ефимов А.В., директор Государственного республиканского центра русского фольклора.
60. Житенев С.Ю., заместитель директора Государственного НИИ культурного и природного наследия имени Д.С.Лихачева.
61. Забаровский В.И., директор Музея ВОВ на Поклонной горе.
62. Задорнов М.Н., писатель-сатирик.
63. Запашный А.В., народный артист России.
64. Запашный Э.В., директор Большого Московского государственного цирка на проспекте Вернадского.
65. Захарченко В.Г., художественный руководитель Государственного академического кубанского казачьего хора.
66. Зенгин С.С., ректор Краснодарского государственного университета культуры.
67. Кальницкая Е.Я., генеральный директор ГМЗ «Петергоф».
68. Кара Ю.В., сценарист.
69. Кехман В.А., генеральный директор Михайловского театра.
70. Клебанов И.С., народный артист России.
71. Клюев Б.В., народный артист России.
72. Князев Е.В., ректор Театрального института им. Б.Щукина.
73. Ковальчук А.Н., председатель Союза художников России.
74. Колякин А.Н., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Государственный музей истории Санкт-Петербурга».
75. Константинов А.Д., писатель.
76. Корчмар Г.О., заслуженный деятель искусств Российской Федерации.
77. Крок К.И., директор Государственного академического театра им. Е.Вахтангова.
78. Кролл А.А., народный артист России.
79. Кубалов Э.Т., руководитель Государственного ордена Дружбы народов академического ансамбля танца «Алан» Республики Северная Осетия — Алания.
80. Кудрина Е.Л., ректор Кемеровского государственного университета культуры и искусств.
81. Кузнецова Т.В., и. о. ректора Московского государственного университета культуры и искусств.
82. Курленя К.М., ректор Новосибирской государственной консерватории (академии) имени М.И.Глинки.
83. Куруленко Э.А., ректор Самарской государственной академии культуры и искусств.
84. Лаврецова С.В., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Театр юных зрителей им. А.А.Брянцева».
85.Лавринович Э.В., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Большой концертный зал «Октябрьский».
86. Лановой В.С., народный артист СССР.
87. Лаптев Ю.К., народный артист Российской Федерации.
88. Левыкин А.К., директор Государственного исторического музея.
89. Леонова М.К., ректор Московской государственной академии хореографии.
90. Лещенко Л.В., народный артист РСФСР.
91. Лесовой А.Н., генеральный директор ВХНРЦ им. И.Э.Грабаря.
92. Липс Ф.Р., профессор Российской академии музыки им. Гнесиных.
93. Литвинов Н.В., заслуженный артист России.
94. Лунгин П.С., народный артист России.
95. Любимов Б.Н., ректор Высшего театрального училища (института) им. М.С.Щепкина при Государственном академическом Малом театре России.
96. Малышев В.С., ректор Всероссийского государственного университета кинематографии имени С.А.Герасимова.
97. Мастранджело Ф., художественный руководитель СПб ГАУК «Театр «Мюзик-холл».
98. Маяровская Г.В., ректор Российской академии музыки имени Гнесиных.
99. Мацуев Д.Л., народный артист России.
100. Мелик-Пашаева К.Л., ректор Российской академии театрального искусства — ГИТИС.
101. Мельникова А.Р., заслуженная артистка России.
102. Месхиев Д.Д., председатель Союза кинематографистов Санкт-Петербурга.
103. Мечетина Е.В., пианистка.
104. Милованов Л.П., народный артист России.
105. Мирошниченко С.В., режиссер.
106. Михайлов А.Я., народный артист России.
107. Михайловский С.И., ректор Санкт-Петербургского государственного академического института живописи, скульптуры и архитектуры им. И.Е.Репина.
108. Могучий А.А., художественный руководитель Большого драматического театра имени Товстоногова.
109. Морозов А.В., директор Московского государственного академического художественного училища памяти 1905 года.
110. Мостыканов А.В., ректор Астраханской государственной консерватории (академии).
111. Музакаева М.А., народная артистка Чеченской Республики.
112. Мукасей А.М., народный артист России.
113. Назаров Ю.В., народный артист России.
114. Никоненко С.П., народный артист РСФСР.
115. Овчинников В.П., директор Центральной музыкальной школы при Московской государственной консерватории имени П.И.Чайковского.
116. Окольников И.Я., директор Хакасского национального театра кукол «Сказка».
117. Окоров А.В., и. о. директора Российского института культурологии.
118. Параджанов Г.Г., режиссер.
119. Пашина О.А., научный секретарь Государственного института искусствознания, доктор искусствознания.
120. Пермякова А.А., директор — художественный руководитель Хора имени Пятницкого.
121. Пичул В.В., кинорежиссер.
122. Пожигайло П.А., исполнительный директор Всероссийского хорового общества.
123. Поляков Ю.М., драматург.
124. Пореченков М.Е., заслуженный артист России.
125. Пригожин И.И., продюсер.
126. Расторгуев Н.В., народный артист России.
127. Розум Ю.А., народный артист России.
128. Романов В.В., директор Санкт-Петербургского музыкального лицея Комитета по культуре.
129. Рудин И.А., пианист.
130. Рушанин В.Я., ректор Челябинской государственной академии культуры и искусств.
131. Савина В.М., директор Государственного училища циркового и эстрадного искусства им. М.Н.Румянцева (Карандаша).
132. Семенова Л.А., директор Молодежного театра на Фонтанке.
133. Сенчина Л.П., народная артистка России.
134. Серейчик С.С., директор Центральной библиотеки им. М.Ю.Лермонтова.
135. Сиповская Н.В., директор Государственного института искусствознания, доктор искусствознания.
136. Сладковский А.В., главный дирижер и художественный руководитель Государственного симфонического оркестра Республики Татарстан.
137. Соколов А.С., ректор Московской государственной консерватории имени П.И.Чайковского.
138. Соломин Ю.М., художественный руководитель Государственного академического малого театра России.
139. Спивак С.Я., художественный руководитель Молодежного театра на Фонтанке.
140. Спиваков В.Т., народный артист СССР.
141. Стадлер С.В., народный артист России.
142. Стеблов Е.Ю., народный артист России.
143. Степанова Л.А., директор национального ансамбля песни и танца Карелии «Кантеле».
144. Табаков О.П., художественный руководитель МХТ им. А.П.Чехова.
145. Талызина В.И., народная артистка России.
146. Таратынова О.В., директор ГМЗ «Царское Село».
147. Теличкина В.И., народная артистка России.
148. Тимофеев В.Н., директор СПб ГБУК «Государственный музей городской скульптуры».
149. Томская Л.И., генеральный директор «Петербург-кино».
150. Трофимов С.В., заслуженный артист России.
151. Тургаев А.С., ректор Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусств.
152. Угольников И.С., председатель Телерадиовещательной организации Союзного государства.
153. Урин В.Г., генеральный директор Государственного академического Большого театра России.
154. Учитель А.Е., народный артист России.
155. Файзиев Д.Х., кинорежиссер.
156. Федоров В.В., президент Российской государственной библиотеки.
157. Фертельмейстер Э.Б., ректор Нижегородской государственной консерватории (академии) им. М.И.Глинки.
158. Фокин В.В., народный артист России, художественный руководитель Александринского театра.
159. Фурманов Р.Д., художественный руководитель Санкт-Петербургского театра «Русская антреприза» имени Андрея Миронова.
160. Хазанов Г.В., народный артист РСФСР.
161. Харатьян Д.В., народный артист России.

162. Хомова О.С., директор Государственной академической капеллы Санкт-Петербурга.
163. Хотиненко В.И., режиссер.
164. Церетели З.К., президент Российской академии художеств.
165. Цискаридзе Н.М., народный артист России.
166. Чалова З.В., директор Центральной городской публичной библиотеки им. В.В.Маяковского.
167. Чепуров А.А., и. о. ректора Санкт-Петербургской государственной академии театрального искусства.
168. Чурсина Л.А., народная артистка СССР.
169. Шалашов А.А., генеральный директор Московской государственной академической филармонии.
170. Шахназаров К.Г., генеральный директор киноконцерна «Мосфильм».
171. Шварцкопф Ю.А., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Санкт-Петербургский государственный театр музыкальной комедии».
172. Шевельков В.А., актер, режиссер.
173. Шевченков А.В., заслуженный артист России.
174. Шуб С.Г., директор Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Театр-фестиваль «Балтийский дом».
175. Щербакова Е.А., художественный руководитель Государственного академического ансамбля народного танца им. Игоря Моисеева.
176. Юдин П.Е., директор Государственного НИИ культурного и природного наследия имени Д.С.Лихачева.
177. Юсупов Р.Р., ректор Казанского государственного университета культуры и искусств.
178. Якупов А.Н., ректор Российской государственной специализированной академии искусств.

Любопытно, что Лукьяненко в этом списке нет. Наверное, показался недостаточно культурным.

Неужели все эти умные, думающие люди не понимают, что оккупацией Украины Россия создаёт прецедент нарушения международных договоров по границам?
Неужели все эти безусловно культурные люди не могут набрать в поисковике ключевые слова: "спорные территории России" и прочесть:
Цитата:
1. Курильские острова
Были аннексированы СССР в конце Второй мировой войны. Япония претендует на о-ва Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи (Северные территории).

2. Шельф Охотского моря
С 2001 г. Россия пытается доказать, что континентальный шельф страны продолжается вплоть до Курильских островов. Сейчас этот шельф находится вне российской экономической зоны, составляющей 200 миль от доказанной границы континента.

3. Остров Тузла
Остров входил в состав Краснодарского края, затем был передан в состав Крымской АССР и в 1954 г. вошел в состав Украины. В конце 2003 г. Россия начала сооружать дамбу к острову Тузла. Настаивая на том, что Тузла - коса, Россия надеется на совместное использование пролива, без государственной границы по водной поверхности.

4. Южная Осетия и Абхазия
В августе Россия объявила о признании республик Южная Осетия и Абхазия.

5. Шельф Баренцева моря
Баренцево море - район интенсивного рыбного промысла и богатейшая перспективная нефтегазоносная провинция. Спорная зона с Норвегией фактически существует со времени распада Российской империи.

6. Ивангород и Печорский край
Согласно мирному договору между РСФСР и Эстонией 1920 г., территория входила в состав Эстонии; во время Второй мировой войны была занята немецкими войсками, потом - советскими.

7. Пыталовский и Палкинский районы Псковской области
В 1920-1940 гг. входили в состав Латвии, затем вошли в состав РСФСР. В 1996 г. Латвия предъявила претензии на эту территорию.

8. Линия границы Калининградской области и Литвы
Периодически возникают разногласия в вопросах определения границы.

9. Остров на реке Уссури
Остров был передан Китаем СССР и остался в составе России после его распада. Республика Китай (о. Тайвань) не признает договоров о передаче территории СССР и России после 1931 г.

10. Часть территории Тывы и Бурятии
Относились к Внешней Монголии, но после того, как Монголия получила независимость от Китая, территория попала под российское влияние и в 1944 г. вошла в состав СССР как Тувинская Народная Республика. Претензии на территорию выдвигают некоторые политические силы Монголии, а также Республика Китай (о. Тайвань).

11. Каспийское море
После распада СССР раздел Каспийского моря остается предметом разногласий между Казахстаном, Азербайджаном, Туркменистаном, Ираном и Россией, заинтересованных в разделе нефтегазовых и биологических ресурсов шельфа. В 2003 году Россия, Азербайджан и Казахстан подписали соглашение о частичном разделе Каспийского моря.

12. Полярные территории
На полярные территории претендуют Россия, Канада, США, Дания и Норвегия, а также три государства, не имеющие океанических границ, - Исландия, Швеция и Финляндия. Согласно международному праву, "арктическое" государство может претендовать либо на 350 морских миль своего континентального шельфа, либо на сто миль за его пределами, от глубин в 2500 метров. Чтобы добиться прав на большую территорию, Россия пытается доказать, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева имеют континентальное происхождение, связанное с территорией России.

13. Спорный участок границы в Беринговом море
Соглашение с США о разграничении морских пространств и шельфа в Беринговом море, подписанное в 1990 г., до сих пор не ратифицировано Россией.


Сейчас на планете проживает семь миллиардов человек. Население России - 140 миллионов. Россия будет воевать со всем миром?
Но даже если и так, зачем за один день сорок миллионов сочувствующих украинцев делать врагами?
Кто-нибудь из этих двух сотен высококультурных людей может ответить на этот вопрос?

Ах-да! НАТО виновато... вместе с марсианами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 08.05.2014 07:05 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
И что вы думаете? Мне-таки ответили! :lol:
Вопрос: "почему россияне не любят украинцев" оказался отнюдь не риторическим (как мне казалось), на него были предложены следующие варианты ответов (убрал грубость, сухой остаток):
1) потому что украинцы - фашисты;
2) потому что украинское правительство - фашистское;
3) потому что украинское правительство - нелигитимное;
4) потому что выборы украинского президента фашистские и нелигитимные.
О, как!
Был ещё вариант: "потому что вы - фашисты и сжигаете живьём людей". Я решил этот вариант не выделять отдельным пунктом, потому-что, во-первых, это очень похоже на п.1, и, во-вторых, не любили вы нас всё-таки раньше, до того, как ваши телевизоры заистерили о пожаре в Доме профсоюзов.
... Кстати, об истерике (ну, если по-врослому, лезгинкой по мозолям), когда ваши силовики убили в Беслане 323 человека (156 детей) для того, чтобы "обезвредить" 26 террористов, на экранах ваших телевизоров изображалось такое же негодование? А когда в ДК "Норд-Ост" сотрудники ФСБ убили 174 человека испугавшись поддельной взрывчатки, вы им тоже кричали "фашисты"? Почему-то думаю, что нет.
Сидели себе тихонько и молчали в тряпочку. И даже понятно почему - не получили команды "фас" от своего пана. Хотя бы один украинец назвал хотя бы одного русского по этому поводу фашистом?

Про легитимность тоже интересно получается. Когда нелигитимное руководство Крыма в нелигитимные сроки провело нелигитимный референдум с нелигитимным вопросом (одним, потому что выбор: "вы за Россию" или "против Украины"? может считаться "выбором" только в России) - вас это не смутило: "ура!" и "золотой памятник Путину". А если правительство Украины из кожи вон лезет, чтоб довести страну до выборов - то, разумеется, это исключительно фашистское желание (по российским меркам, конечно).
Но вернёмся к п. 1, о фашистах.
История моего личного знакомства с российским фашизмом началась в 2007-ом году, когда на конкурсе ТМ (у Гравицкого) я неосторожно ответил на путанные поучения великого мастера слова Виктора Косенкова. В итоге (в порядке примирения) взялся за вычитку романа "Русские навсегда". Книжка показалась глупой. Рецензия, к сожалению, не сохранилась, но из сотни замечаний к тексту запомнил слова про "оболганного русского мужика" (не знаю, вошли ли они в окончательный вариант книги, второй раз читать эту кунсткамеру нелепостей, конечно же, не возьмусь). Я спросил Виктора: а почему "оболганного"? Кто его оболгал? и как? На что великий мастер слова ответил: "вы не представляете, сколько грязи льют на русских". А в следующем периоде переписки признался: "да, я русский фашист, и горжусь этим". Признаться, в те времена я посчитал эти слова неудачной шуткой, чтобы отвязаться от надоедливого критика. На том и закончилось.
Но через три года я попытался прибиться к форуму Лениздат. И в порядке знакомства предложил отрезензировать любую изданную книгу. Общался я с Админом форума. Договорились, что я зайду в любой одесский книжмаг, и составлю список доступных лениздатовских книг. Админ же выберет из списка самую интересную, и её-то я и прочту на предмет рецензии.
Выбор пал на роман Андрея Земляного "Академик".
Поскольку дело недавнее, рецензия сохранилась. Вот она (публикуется впервые).

======================

Пролог книги Андрея Земляного «Академик» занимает всего девять строк. Это пятая страница книги. Здесь же размещены многочисленные благодарственные людям, которые так или иначе оказались причастными к написанию книги.

Тем более удивительными мне показались строки: (5 стр.):

«Мельком глянул на строчку дальномера и оценочных размеров объекта, и обалдел. Семь тысяч километров в диаметре. Даже чуть больше Луны».

Я тоже «обалдел»: диаметр Луны – 3,5 тыс. км. Сразу вопросы: «в два раза» - это «чуть больше»? Или вместо слов «диаметр» и «Луна» должны были стоять слова «радиус» и «Земля»?
С учётом того, что радиус Земли – 6,4 тыс. км похоже на то. Тогда и в самом деле, «чуть больше». Что бы это значило?

Насторожил меня этот Пролог. И не напрасно. Книга мне не понравилась.

Ни конструкцией, ни языком, ни миром, в котором действует герой.


О мире автор рассказывает в 1-ой главе (стр. 6):

«Стараниями моей новой знакомой, Джинни, «Игла» теперь могла преодолевать гораздо большие расстояния, что позволило мне посетить различные интересные места обитаемой части Вселенной».
Что ж. Какая-то часть Вселенной обитаема. Понятно.
Но как тогда понимать утверждение, расположенное на той же странице шестью строчками ниже:

«К моему удивлению, Вселенная была полностью освоена и плотно заселена».

Но ведь «часть Вселенной» не равна «всей Вселенной»? Или нет?

«Мир» книги – это уютное для героя место, в котором он делает всё, что захочет: убивает, пытает до смерти пленных, ворует… И ничего ему не инкриминируется, никто его не призывает к ответу.
«Мир» книги – это кучка старцев, которые за деньги передают первому встречному способы массовых убийств, без всяких гарантий применения «знаний» только в «благих» целях. Впрочем, надежда на «праведное» применение «знаний» была бы наивной, поскольку в этом мире учебное заведение, выпускающее убийц, само охотно поставляет студентов ОБЕИМ враждующим сторонам. И никого не заботит, что студенты успешно убивают друг друга.
«Язык» книги? Судите сами:

«Некая физическая аномалия, позволявшая переходить в сопряженные Вселенные, разумеется за дополнительную и очень немаленькую плату, визуально представляла собой…» (стр. 11).
Физическая аномалия брала плату? А для чего физическому явлению деньги?

«Не успел еще умереть последний, как на замершей в воздухе, как муха в янтаре, палубе каравеллы, материализовался мужчина…» (стр. 278).
Я очень рад за мужчину, и мне жаль «последнего». Но как понимать: «замершая в воздухе, как муха в янтаре, палуба»? А до этого, что было с палубой? Бабочкой летала? Или скакала, как кузнечик? Застывают в янтаре внешние по отношению к наблюдателю объекты. Но герой сам стоит на палубе – он тоже «замер»? вместе с палубой?

Об уровне содержания можно судить по диалогу (стр. 209):

"- …Помнишь, наверное, что на Земле есть такое государство - Великобритания.
- Ну... - Я засмеялся. - Этих засранцев, враз не забудешь. Столько крови в нашей стране попили, столько нагадили.
Он кивнул.
- Козлы, конечно, те еще. Но ведь это не повод отстреляться по ним баллистическими. Кроме козлов, есть еще и простые люди, которые сеют хлеб, растят детей, строят дома... Причем заметь. Козлов - меньшинство".

К «козлам» герои книги особенно неравнодушны. Они их находят повсюду во Вселенной:

«…видел перед собой мастера-наставника отделения полиморфов, или если попроще - оборотней, а стайка нарывающихся козлов - его подопечные» (стр. 23).
«- Значит решено. - Он кивнул. - Быстренько отрываем лишнее у пары десятков козлов, и домой. Кстати, а зачем ты отпустил девчонок? Среди них были очень даже ничего» (стр. 248).
«Если не произойдет чуда, сейчас меня просто размажут в брызги. Я уже было приготовился захватить с собой как можно большее количество этих козлов, как мне было явлено искомое чудо» (стр. 349-350).

Конструкцию книги сложной не назовёшь - сорок глав, в которых чередуются: выпил, пожрал, совокупился, похмелился, убил (или замучил до смерти). Указанные действия могут меняться местами, но от главы к главе состав не меняется.
Так что и здесь ничего выдающегося не заметил.
Но может главный герой чем-то порадует? Может быть, автор нарочно создал такой странный мир, чтобы подчеркнуть яркий образ своего главного персонажа?
Может быть. Тем более что критерий оценки устами главного героя озвучен вполне здраво: «судить надо не по намерениям или течению процесса, а по результату».
Это сказал Разрушитель (стр. 284), ясно давая понять, что слова принадлежат главному герою:

«- Не ты ли как-то говорил, что судить надо не по намерениям или течению процесса, а по результату?»

Давайте вместе посмотрим на эти «результаты».

1. Деяния героя начинаются схваткой с двумя воришками-карманниками (стр. 16). Одного герой убил: «Ледяная стрела, которой я, как оказалось, приколотил нападавшего мага к стене, наконец подтаяла, и труп благополучно осел на тротуар» (стр. 17).
Здесь странными показались два обстоятельства.
Первое. До «оседания» трупа, герой: «собирался причинить гораздо более конкретный урон своим обидчикам» (стр. 16). Мне очень жаль, что ему помешали. Было бы интересно узнать, какой именно «более конкретный урон» герой собирался причинить трупу.
Второе. Никаких сомнений в адекватности наказания проступку ни у самого героя, ни у местных властей не возникло. Герой зашёл в магазин, на почве ссоры кого-то убил… а вся вина покойного только в том, что он бросил в героя безвредный для него «комок магической дряни».
Это к вопросу о «мире» - здесь ничего не знают о «пределах допустимой самообороны». Очень удобная для героя особенность. Поскольку убивать и мучить он будет при каждом удобном случае.

2. На втором году обучения герой смело вступил в ссору со студентами другого факультета (стр. 23) и даже под горячую руку побил преподавателя. Нет, на этот раз он никого не убил. Но, прочитав чуть дальше, легко убедиться, что превосходство в силе было столь весомым, что герой ничем не рисковал. И бил собратьев по учёбе (вместе с преподавателем) исключительно из удали, чтоб покрасоваться перед девушкой.

3. Следующий инцидент (стр. 31):
«- Ну какой из меня пастух. - Я усмехнулся. - Скорее мясник. Но из вас, почтенный, будет совсем немного мяса. Да и то, боюсь, будет горчить от желчи.
С перекошенным от злобы лицом маг каркнул какую-то фразу на непонятном языке и метнул мне в голову огненный шар. Думаю, он не хотел убить меня. Скорее расчет был на то, что ожог и кратковременное ослепление послужат хорошим уроком для всех первокурсников. Но вот на то, что шар будет пойман рукой и раздавлен, расчета совсем не было. А потом, ему стало совсем не до расчетов, потому что я опрокинул его на плиты и пару раз крепко наподдал ногами».

Ещё раз (для тех, кто книгу не читал): магия на главного героя не действует. Никакого вреда нападающий «герою» причинить не мог. Герой, по сути, просто избивает неподготовленных к физическому контакту людей. Как если бы каратист кинулся на вооружённого револьвером человека. Много ли чести в таком «поединке»?
Смысла в этой батальной сцене тоже немного.
Хотелось бы спросить автора: как он представляет «наподдатие» НОГАМИ?

Одна нога - опорная (на ней герой стоит). Другая – ударная, ею герой бьёт. Если бы герой несколько раз ударил ОДНОЙ ногой, я бы понял финал этой схватки.
Но герой переминается у поверженного противника и бьёт его разными ногами? Ударил правой. Опустил правую. Перенёс тяжесть тела на правую. Поднял левую. Замах. Ударил левой. Опустил левую… Не спеша, примериваясь, возможно даже, с разбегу? Т.е. противник уже в бессознательном состоянии, но эта беспомощность не останавливает героя?
И такие удары, каждый из которых вполне может привести к смерти, герой полагает соответствующим наказанием за «ожог и кратковременное ослепление», которое ему не угрожало?

Ещё одно. Я специально выделил «будет», чтобы показать обилие повторов. Их много. Повторов настолько много, что неприятная особенность авторского стиля очевидна. К примеру (34-ая стр.):

«Всяческих едальных заведений на прилегающей к академии территории было превеликое множество. Конечно, было гораздо проще добраться до ворот Академии и там, в тишине и покое, пообедать в моем любимом «Окосевшем гнурхе», но, во-первых, мы уже были достаточно далеко от входа, а во-вторых, тут был особый мир».

4. На 36-ой стр. видим ещё одну схватку героя, на этот раз с четырьмя противниками:
«Короткое замешательство охотников дало мне время, чтобы не убивать, а в четыре коротких удара рукоятями мечей положить всех нападавших на пол».
Это очень важная цитата! Герой ЗНАЕТ, что такое обездвижить без убийства и членовредительства. Чем же отличается этот эпизод от предыдущих? Количеством свидетелей? Герой стесняется убивать и калечить при свидетелях? Трус?

На следующей странице (37-ой) узнаём о мотивах героя: «Просто мне показалось это отличной идеей. Нормально поучиться магии и заодно вспомнить молодость. Это как воплощение детских мечтаний. Стать великим воином или колдуном».
Что ж, богатый бездельник тратит деньги не на выпивку-закуску-шлюх, а на учёбу. В какой-то момент я даже испытал симпатии к этому парню…
К сожалению, этот момент был недолог – до 46-ой страницы.

5. Вот как реализует свою «отличную идею нормально поучиться магии» главный герой (стр. 46):

«Выбросило меня где-то на краю чавкающего и бурлящего болота. Вдалеке виднелся шпиль башни-финиша, а с трех сторон, насколько хватало взгляда, рос невысокий, но наверняка непроходимый лес.
Растерянность быстро прошла, и, тратя драгоценные секунды, я остановился, разыскивая в памяти то, что поможет мне пройти, не замочив сапог.

Я не успел осмыслить толком явившееся мне словно на картинке решение, как от моих ног в сторону башни рванулась серебристая полоса шириной около десяти метров, образуя прекрасную, по крайней мере на первый взгляд, дорогу. Болото по обеим сторонам дороги покрылось беловатой пылью и потеряло всякие признаки жизни.
Посмотрев внутренним взглядом на свой магический резерв, я был неприятно удивлен. Одна из жемчужин Сердца Мира, спящая, но еще полная энергии, не почернела до полной потери цвета, как это бывает при полном исчерпании, а рассыпалась в пыль. Учитывая, что за все шесть курсов в Академии за жилье, питание и учебники я заплатил стоимость всего одной жемчужины, расход выглядел особенно неприятно».

Итак, студент приходит на экзамен (полоса препятствий), но вместо демонстрации полученных знаний и навыков, фактически платит за экзамен. Причём платит бездумно – за один экзамен отдаёт столько же, сколько заплатил за весь курс обучения.
А как относиться к сегодняшнему богатенькому студенту, который сдаёт экзамен за деньги? Да ещё при этом свысока поплёвывает на своих сокурсников, которые по бедности или из принципа сдают экзамены честно?

6. Следующую схватку мы можем увидеть на странице 53:

«Из-под прикрытия деревьев в мою сторону высыпали десятка полтора человек с мечами и копьями, а за их спинами стрелки торопливо взводили арбалеты.
Пальцы сами собой сложили знак «Эстар», и с низким горловым звуком, маленькое туманное облачко сорвалось с руки и растеклось едва заметной плоской кляксой, накрыв солдат и добрый кусок леса.
В одно мгновение организованное подразделение превратилось в толпу пускающих слюни идиотов. Конечно, заклинание было так себе. Я бы сказал, злобненькое такое заклинаньице. Весь его воспитательный заряд сводился к тому, что пациент был в полном сознании, но управлять вышедшим из повиновения телом не мог. Утешало отчасти лишь то, что это ненадолго. Пару-тройку дней, и они вернутся к своему обычному состоянию».

Это важное наблюдение! Оно поможет понять суть последующих батальных сцен. Мы видим, что герой, спустя два года обучения в Академии, умеет обездвиживать людей и без применения физической силы.
Обидно, что такое полезное знание герой ни разу больше в книге не применил. Только убивал. Часто – беспомощных. Тех, кто не мог дать сдачи.

7. К примеру, как герой поступает с пленным (стр. 86):

«Я подошел к начавшему приходить в себя колдуну и от души приложил его ногой по башке, отчего он вновь впал в глубокую прострацию».

Нет. Не в «прострацию». Читаем дальше (стр. 87):

«Я нагнулся к лежащему у ног телу. Колдун уже остывал. Жаль. Не успел рассказать, кто и зачем учудил такую штуку под его капищем».

Забил беспомощного старика до смерти. Ударом ноги. Это такой героизм?

У меня нет желания утомлять читателя перечислением всех «подвигов» главного героя. Но его «забывчивость» (знает, как не травмируя обездвижить, но не применяет) можно отнести к ещё одной неприятной особенности почерка автора.

Примером "забывчивости" может служить сообщение на странице 45:

«Когда на площадке почти никого не осталось, я решительно вынул из кармана антикварную райванскую монету с профилем Катерраны, великой певицы-воительницы, заменявшую мне генератор случайных чисел, и подбросил в воздух. Орел – решка».

Кто-нибудь из читавших книгу вспомнит, сколько раз в тексте упомянута эта монета? Правильно, ни разу.

На стр. 167 читаем о любимом ноже главного героя:

«Удобный антикварный нож гаррохианской работы был, конечно, слегка не ко времени, но я уже так привык к нему, что не захотел расставаться».

И вновь вопрос: сколько раз в книге упоминается этот антиквариат (нож), с которым герой никогда не расстаётся? Верно, кроме этого эпизода – ни разу. Ни до, ни после.
Кстати, если уж речь зашла о странице 167, не могу пройти мимо:

«Да! Еще надо где-то добыть денег. Желательно побольше.
Оптика корабля выдала мне достаточно четкую картинку Земли, чтобы я без помех мог сплести портал. В эту ночь «Банк Америки» лишился примерно ста шестидесяти килограммов денег. Сколько там было, сосчитали молодые улыбчивые клерки на Гавайях».

Это герой уже на Земле геройствует. Ворует. По-правде сказать, не удивлён. Человеку, который забивает ногами беспомощного пленного, проще украсть, чем немного подумать и не пачкать совесть воровством. Тем более что наличность он отнёс на Гавайи…
Если кому-то этот факт не кажется странным, поясню.
На странице 39 герой с помощью знаний, полученных в Академии, сотворил хижину рыбака. И было это после первого курса. Теперь, спустя пятнадцать лет обучения, перед пятым курсом, герой не может сотворить кусок золота? Ведь всё равно вступает в прямой контакт с «улыбчивыми клерками», почему не отнесёт им СВОЁ золото? Зачем воровать?
А знает ли герой, что Гавайи входят в состав США?
Знает ли, что каждый лист из этих «ста шестидесяти килограммов денег» имеет свой уникальный номер?
Какой глупый трансфер: герой ворует наличность в одном банке США, чтобы перенести её в другой банк на территории США. Какой в этом смысл? Спустя короткое время (очень короткое) недостачу в обворованном отделении «Bank of America» обнаружат. Ещё быстрее установят полный список недостающих купюр. И тут же отыщут эти купюры на Гавайях. Немедленно аннулируют кредитную карточку и передадут дело в ФБР. Агенты Интерпол по всему миру будут ждать активации кредитки.
У героя нет денег. Он в международном розыске. Он – вор.
Почему не боится? Почему не тревожится?
Герой сам отвечает на этот вопрос: «Мне совершенно наплевать на ваши идиотские законы. Я сам себе закон» (стр. 239). Такие, вот, принципы общежития.
Ну, и ладно. Подумаешь, вор. Подумаешь, садист и убийца. В конце концов, не всем жить по чести и совести.
Что делает герой на Земле? Чем занимается?
Ответ на этот вопрос мы можем прочесть на странице 290: герой вернулся на Землю, чтобы «помочь стране, гарантированно не входящей ни в один из этих клубов». А именно - своей Родине. Что ж. По-крайней мере, понятное желание. У России и впрямь хватает проблем: демография, неосвоенная Сибирь, дороги, культура, пьянство…
Почему нет? Хорошее дело задумал герой! Молодец! И что же он выбрал? Как именно он собирается помогать Родине?
На странице 292 читаем:

«- Саш... - начал я издалека. - А ты не хочешь прижать хвост вашингтонским стервятникам? И не просто прижать, а оторвать к чертям.

- Понимаешь, у меня есть возможность переправить сюда, на Землю некоторое количество оружия».

На странице 293 герой уточняет, зачем его Родине нужно инопланетное оружие:

«- … у вас будет аппарат, способный в одиночку вскрыть любую ПВО и пиратствовать там неограниченно долго».

Так и написано: ПИРАТСТВОВАТЬ! Чему же тут удивляться: вор, садист и убийца – пират по определению. Ни чести, ни совести. Склоняет к противоправным действиям предполагаемого подельника.
А вот о том же из другой беседы (стр. 322):

«- А зачем тебе сорок машин, Вадик? Ты же представляешь себе их возможности. Даже десятки хватит, чтобы патрулировать весь земной шар. А с учетом того вооружения, что я уже поставил, вообще получается что-то запредельное. Мы же вроде воевать не собираемся?
- Да понимаю я. - Вадим махнул рукой. - Просто за эти годы так обожрались американским хамством, что руки сами собой тянутся к гашетке».

Вот и получается, что не Сибирь, не проблемы депопуляции, не медицина, не сельское хозяйство, не транспорт… нет! Оружие! Для чего? – «оторвать хвост вашингтонгским стервятникам». Почему? - «обожрались американским хамством».

Жаль, конечно, что Вадик не пояснил, в чём именно он видит «американское хамство». Думаю, лучшим из «примеров» были бы первые слова человека на Луне: «Это маленький шаг для человека, и гигантский прыжок для человечества».
Не Америки - Человечества!.. однозначно, Нил Армстронг - хам.
А вот герой книги – вор и убийца – не хам, инопланетные технологии только для своей Родины бережёт.
А давайте немного арифметики?
Насколько я помню (уверен, легко проверить), средние расходы на каждый полёт Шаттла составляют (примерно) $1 млрд. (вместе с амортизацией всей космической программы).
Судя по всему, летать Мизерикорды (аппараты, которые герой поставляет Родине) могут каждый день.
Ну, пусть 100 вылетов в год.
40 Мизерикордов. Получается, только за 1 год космическая программа России может принести прибыли своему народу: 40 х 100 х $1 млрд = $4 000 млрд.
Это без стоимости самих летательных аппаратов! Без стоимости «уже поставленного вооружения). Без «экономии» (стр. 323):

«- Ты не рассказывай мне, как делается, а как не делается. Просто сделай и все. Я ему тут сотни триллионов экономлю, а он торгуется. Если надо, пойдем к Президенту...»

Кстати, любопытная робость: с «богами» главный герой не церемонится (даже пытает), а вот о Президенте может только так: с дрожью и на полусогнутых…
Интересно, а $4 000 млрд. в год – это много или сколько?
Численность населения России – 140 млн. человек.
Давайте разделим $4 000 млрд. на 140 млн.?
Считать легко: $4 000 млрд. – это $4 000 тыс. млн.
Сократив миллионы, получим: $4 000 тыс. / 140 = $28 000 в год каждому жителю России. Две тысячи долларов в месяц! Каждому!
Мне непонятно: человечество (6 млрд. человек) готово оплачивать полёты в космос так, что каждый житель России будет получать две штуки зелени в месяц (помимо своей средней зарплаты $500). Помимо пенсии, помимо стипендии, помимо всего.
Почему эти самые «Мизерикорды» летают только для того, чтобы «оторвать к чертям хвост Вашингтонским стервятникам»? Почему не приносят дохода населению?
На этот вопрос герой отвечает на стр. 293:

«Люди превратятся в трутней, и весь положительный бонус от таких подарков будет съеден одним поколением».

Это мнение вора о своих соотечественниках.
А может, у населения спросим, чего для них лучше: «крутить хвосты» или жить по-человечески? Иметь лучшее в мире здравоохранение? Ездить на лучших в мире машинах, по лучшим в мире дорогам? Пользоваться ВСЕЙ своей территорией? Иметь каждому десяток квартир и домов от Северного Ледовитого до побережья Чёрного моря? Мигрировать вслед за умеренными сезонными температурами по своей необъятной Родине? Сделать одну девятую часть суши раем?
Увы. Подобной «чепухой» герои книги не заморачиваюся.
Заключительная бойня (начиная с главы 36) достойна предыдущего текста книги и лучше всего описывается диалогом из «Кин-дза-дза»:

«- Тут воздуха нет ни фига.
- А как вы здесь живёте?
- А здесь давным-давно никто не живёт. Нас плюкане транклюкировали…
- За что?
- За то, что мы их не успели.
- А вы их за что?
- Чтоб над головой не маячили.
- И все погибли?
- Конечно».

Главному герою докладывают (стр. 369):

«- Наша планетная система - это старый форпост хайварго. После ТОЙ войны, - слегка качнула головой, - здесь все пришло в упадок, но мы восстанавливаем. Даже вот океан сделали. Это особый пространственный мешок. Своего рода аномалия. Внутри около сотни планетных систем. Большинство из них просто сырьевые мешки, но около двух десятков с приемлемой гравитацией и кислородной атмосферой. На одной из таких планет мы сейчас находимся».

И вот к этой самой планете кто-то (или что-то) движется.
Кто? Точно неизвестно (стр. 370):

«- Кто «они»? И зачем им этот мешок? Места во Вселенной не хватает?
- Предположительно раса эднорн».

Зачем? Тоже неизвестно. Главный герой без спросу переходит на корабль «предположительно эднорнов». Там, разумеется, не обрадовались (хотел бы я видеть, как поступил бы сам главный герой, если бы кто-то без спросу появился у него на корабле!)… в результате - семь полностью уничтоженных планет. Ориентировочное число трупов - сто миллиардов. Вся цивилизация. Целиком. В Нюрнберге судили за куда меньший геноцид. Зато в полном соответствии с жизненной концепцией главного героя (стр. 161-162):

«…ни одна сволочь не коснется пальцем тех, кто мне дорог. Тебя в том числе. Если очень будет надо, подвешу на орбите планетарный монитор, и тогда вся планета будет делать вдох только по твоей команде. И не давайте заморочить вам голову «общечеловеческими ценностями» и прочей гуманистической требухой. Гуманные поступки - это прежде всего поступки по отношению к собственному народу. А к врагу в двадцатую очередь».

За десять лет до Нюрнберга эта же идея формулировалась короче: «Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью». Автора напомнить?
А вот ещё слова, эхом которых пронизана идеология книги:

«Необычайно активная, властная, жестокая молодежь - вот что я оставлю после себя. В наших рыцарских замках мы вырастим молодежь, перед которой содрогнется мир... Молодежь должна быть равнодушна к боли. В ней не должно быть ни слабости, ни нежности. Я хочу видеть в ее взоре блеск хищного зверя...»

И здесь:

«Умерли все боги, теперь мы хотим, чтобы жил сверхчеловек».

И тут:

«Честь — это не идея и не цель, а расово обусловленная основная ценность нашего народа».

А вот эти слова можно было бы вынести в эпиграф:

«У тебя нет сердца и нервов.
На войне они не нужны.
Уничтожь в себе жалость и сострадание – иди по головам! Ты Ариец: как подобает Арийцу, преодолевай всё, что мешает твоему пути, думай всегда о Расе и ты победишь. Тебя не остановит ни пуля, ни штык. Перед тобой на коленях будет стоять весь мир».

Было, было, было. И хорошо известно, к чему привело.

Единственная польза, которую я вижу в книге Андрея Земляного «Академик», - это неожиданное открытие, что нежелание подрастающего поколения тратить время на чтение не всегда плохо. А бывает, что очень даже хорошо.

============

Разумеется, мои отношения с Лениздатом закончились в тот же день, как я им отправил этот отзыв. Сейчас же его пуликую только для того, чтобы показать: Россия к войне готовилась давно и планово. И воспитанием подрастающих фашистов озаботилась. Вот как читатели этой книги подросли, так и приступили.
:(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 08.05.2014 21:14 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Ух как раззадорило! Обиделсо наш восточный брат, гневалсо, шибко ногами топал.
Суть (литературный перевод): "вы не знаете, что произошло в Беслане и Норд-Осте. А раз не знаете, руки прочь!"

Меня часто упрекают, что редко соглашаюсь. Думаю, это именно тот случай, когда обязательно нужно согласиться: всё верно, меня там не было, и что там произошло, я знаю только из ваших (российских) СМИ. И если меня там не было, и если освещения тех событий вашими (российскими) СМИ по вашему мнению недостаточно, чтобы иметь какое-то суждение и (не дай Господи!) судить, то... то почему вы, россияне, делаете это? Почему судите о событиях в моей стране по сообщениям своих (российских) СМИ?
Украинец не может судить о событиях в России на основе сообщений российских СМИ, а россиянин может судить о событиях в Украине на основе российских СМИ?
Всё равно не симметрично (а я ведь так стараюсь :( ).

С чем бы ещё согласиться?

Есть! Есть ещё такое (литературный перевод): "почему вы не признаёте, что в Украине русский и украинский языки неравноправны"? Признаю!
И форум наш (вместе с конкурсом) - тому подтверждение: нет равноправия между русским и украинским языками. Нету. Совсем. :(
Нужно что-то делать.
Обязательно.
Но завтра...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 09.05.2014 22:57 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Несколько сообщений, как и положено для праздника - все приятные.
Во-первых, наши российские товарищи в заботе о равенстве языков таки добились успеха. Теперь на конкурсе и на форуме будет два языка: украинский и русский.
Во-вторых, Одесса и вся Украина продемонстрировала единство и поддержку своей власти - не проводила никаких торжеств и демонстраций по случаю праздника (чем дать возможность очередных провокаций бандитам, лучше будем сидеть дома. А бандитами пусть занимаются военные и милиция).
И это третья приятная новость: вчера в 17 часов проезжал мимо "двух столбов" (кишинёвский выезд из города) - разобрали народный блок-пост (от сердца отлегло, уж больно это было похоже на акт отчаяния - власти ничего не могут сделать с террористами, народ сам взялся за вилы). Сегодня там стояли БТР-ы. Военные стояли и на основных развязках, мимо которых довелось проезжать (Мирное и в Кургане). Да! Наконец-то нас кто-то защищает от безобразий, которые творятся на Востоке.
Единственное омрачение дня (впрочем, небольшое) - это несколько поздравлений от российских знакомых с праздником Победы. Отвечал всем одинаково: наши предки ставили точку во второй мировой войне, а сегодня Россия делает всё, чтобы развязать третью. Так что поздравления россиян звучат совершенно неуместно.
И парад Победы на Красной Площади выглядит больше как демарш: "мы им всем покажем!" Угомонитесь, родные! Уже всё показали.
Удивительно и грустно. Читали одинаковые книги: "Игрек-минус", "Москва-2042", "1984" (война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила...) И что же? Момент истины? Время, когда каждый может применить сумму накопленных знаний на деле?
Чёрта с два! Радостно и в припрыжку пляшут под дудку своих телеподлецов, да ещё и пальчиком укоризненно водят: "ну-ну! плохой украинец!"
Что более всего показательно: список аргументов и последовательность их озвучивания у всех россиян (отозвавшихся на мою просьбу побеседовать в личке) одинаковая:
Сперва сочувствие к моему угнетению, как русскоязычному.
Потом нарекания на отсутствие у меня благодарности к сочувствию.
Потом упрёки в радикализме ("если поддерживаете фашистское правительство, значит, и сами коричневый").
После осторожного вопроса: "по каким признакам вы определили, что моё правительство фашистское?" из 12 оппонентов 10 ответили: "потому что оно нелигитимное и поддерживает фашистов" (оставшиеся двое сослались на телевизор, "это всем известно"). Но все 12 затруднились ответить, какие именно действия украинского правительства можно охарактеризовать, как "поддержку фашистов". Наверное, российские пропагандисты не предполагали, что число периодов беседы позволит добраться до этого вопроса. Поэтому оппоненты и не знали, что следует отвечать. Зато удалось составить общее представление об основных тезисах зомбирования:
1) украинцы - фашисты;
2) если украинцы фашисты, то с ними можно делать всё что угодно;
3) на все возражения отвечать зеркально-симметрично: "сам дурак";
4) ну, а если украинцы не согласны, что они фашисты, и доказывают отсутствие симметрии, напомнить о стратегии (Россия против НАТО, а Украина - всего лишь пешка в большой игре). Самая распространённая аллегория - "шахматы" и "большая игра" (наверное, смотрят разные каналы, или разные ведущие мозгодробительных дезинформационных программ).
После напоминания, что в шахматах играют СВОИМИ пешками и фигурами (в шахматах не принято снимать пешки с досок соседних игроков, пешки снимают только у своего противника) оппоненты тужатся изобразить гордый вид и удаляются, оставив за собой (разумеется!) последнее слово. (Я не мешаю, пусть у народа хоть какая-то радость останется).
Всё ещё в переписке осталось только двое. Специально для них вскрываю эти заветные слова: "счастливо сдохнуть" (в разных формах, 4 пожелания), "ну и пошёл на ***" (слово в слово, 2 пожелания), "с вами говорить бесполезно", "посмотрим, что вы запоёте через год", "выздоравливайте", "я теряю время".
...Пришла ужасная мысль: а может, у вас с головой всё в порядке, просто охота на ведьм в России достигла таких масштабов, что вам очень важно как-то реабилитироваться перед властями? Так и написали бы об этом! Это же ЛС! не думаю, что наш форум представляет такую опасность для вашего режима, чтобы ФСБ заморачивалась взломом и чтением нашей переписки. Нет, я не думаю, что дело в этом. Хотя версия вашей гражданской трусости очень симпатична. Она бы объяснила безумие, которое я читаю в ваших сообщениях.
Объяснила бы, но не оправдала.
Если выходишь из списка порядочных людей, то навсегда.
Уверен (100%!!!) придёт время и вам будет мучительно стыдно за ваши слова и поступки.
И сегодня, 9-ого мая (в чужой для вас День Победы) - очень вас прошу, не спешите возвращаться и каяться. Бог простит.
А я всего лишь человек.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 10.05.2014 06:37 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Внимание! Важно!

Я не считаю, что все россияне верят на 100% своим СМИ (в частности, не верят, что в Украине живут фашисты, не во всём поддерживают своё правительство, а есть и такие, кто не поддерживает своё правительство совсем).

Я прошу прощения за то, что неудачно формулировал свои мысли и такое подозрение могло сложиться от чтения моих комментариев.
В этих словах нет ни капли иронии или сарказма - простите меня, пожалуйста, если у читающих сложилось впечатление, что всех "под одну гребёнку".
Это не так.

На самом деле есть письма россиян, полные сочувствия и добрых пожеланий. И не упомянул я о них исключительно по своей безалаберности (никогда не считал себя дисциплинированным человеком, и не скрывал этого).
Ещё раз извините.

Всем удачных выходных!
За мир во всём мире.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 11.05.2014 05:42 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Ответы на текущие вопросы из почты (тон, однако, поубавился, что не может не радовать).

1. Нет. Рецензия на бессмертное творение Андрея Земляного "Академик" написана не "специально для этого случая". Этот отзыв написан в 2010-ом году.
Книга выбрана случайно. Ничего подобного я больше не читал, но я и не читал ничего другого (современных российских авторов читаю только на конкурсах рассказов).
Поэтому - "да", не сомневаюсь, что подобная книга - неотъемлемая часть системы. Можно перейти на страничку автора на СИ (там есть ветка обсуждения именно этого романа).
Отзыв написан именно по книге, а не по инетовскому отражению. И ещё одно "нет" - с автором никаких контактов не было. Я с фашистами не разговариваю. Вообще и абсолютно.
... Кстати, а ведь это тоже аргумент. Если я - фашист, почему вы так стараетесь привлечь к себе моё внимание? Что-то осталось от совести, да? Тревожит? То ли ещё будет. :(
2. Да, я знаю, за кого буду голосовать на выборах - за Порошенко. При других условиях (более мирных) я бы голосовал за Ляшко (присоединение к НАТО, запрещение компартии и ни одного российского канала на территории Украины, ибо противно).
Но Ляшко точно не выиграет. А выборы нужно провести быстрее. Посему из оставшихся лучший вариант - Порошенко. Чтобы наверняка, и в один тур.
3. Вопрос о "легитимности" украинской власти начинает надоедать. Если не устраивают предыдущие аргументы, вот вам ещё два.
Первое. Определение "легитимности" российской википедии устроит? - "согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения".
Просьба украинской власти не проводить демонстрации 9 мая была народом услышана. Де факто - это и есть "согласие" и "признание". Народ УЖЕ (до выборов) продемонстрировал согласие со своей властью (подтвердил её легитимность).
Второе. Если "легитимность" - понятие юридическое (соответствует закону или нет), то почему бы россиянам не озаботится циклом "Вова-Вова-Дима-Вова-Вова-Дима..." который как-то не очень соответствует конституции РФ? Может, всё-таки займётесь своими проблемами?
4. Сравнение с шахматной партией, в которой Украина только пешка (клетка на доске, тактический ход и т.п.) достало.
Любителям геополитических игр смотреть и наслаждаться

Изображение

Взято отсюда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 12.05.2014 08:24 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Вчера мне сделали справедливое замечание:
Цитата:
...не могли бы вы по возможности не отвечать за весь украинский народ?
Верно. За всех украинцев я, конечно же, говорить не могу. Виноват, прошу прощения, если где-то недостаточно ясно указал: говорю от своего имени, от имени своих друзей, знакомых и знакомых своих знакомых (тех, кто мне лично известен). Насколько широк этот круг – понятия не имею, но это действительно не вся Украина.
Это только мнение тех, кто будущее Украины видит в границах 2013-ого года, с космической промышленностью и уважением народа к самому себе.
Впредь, если где-то проскользнут нотки «говорю от имени народа» прошу считать, что речь только о тех, кого я знаю.

Приятно удивлённый вменяемостью оппонента, я прочитал его предыдущее сообщение, которому (каюсь!) в своё время уделил недостаточно внимания (в тот день сообщения шли одно за другим, и как-то не удосужился прочитать внимательно и не спеша). И напрасно!
Вот что этот оппонент мне написал:
Цитата:
Свобода слова и мнения – это когда народ может высказывать мысли, идущие в полный разрез с тем, что думают наверху и не будет иметь за это негативных последствий.
Сегодня, перечитывая эти строки, я неожиданно для себя придумал ещё одну версию российского безумия. (Первая – это показное доверие российским СМИ, чтобы сохранить добрые отношения с начальством и с теми, "кто наверху").
Итак, вторая версия!
Представим себе общество, в котором признаком хорошего тона принято поношение своего правительства. Чем громче человек возмущается властью, тем более прогрессивным он кажется окружающим. «Какой смелый человек? – судачат на кухнях. – Он не боится выступать против власти! Супротив самого президента!» Отвага такого человека придаёт ему ореол мученика и декабриста, готового ради своих убеждений отправиться на плаху или на каторгу.
А теперь представим революцию в разворованной стране, в которой нет ни армии, ни флота, а милицейский корпус настолько продажен, что гражданам проще отдать бандитам последнее, чем обращаться в милицию за помощью. Сил у власти хватает только на то, чтобы беспомощно смотреть, как соседнее государство спокойно отбирает один кусок территории и подбирается к другому.
Неужели ругать и поносить такую власть действительно опасно? Неужели кто-то и вправду думает, что поношение этой власти может иметь хоть какие-то "негативные последствия"?Увы, нет.
Сегодня ругать и поносить украинскую власть может каждый, что значит, любой: в любое время, в любом месте. Заходи в любой райисполком, облисполком, кабинет министров… куда угодно! Хватай чиновника за галстук и смело выкладывай ему всё, что накипело... Ничего тебе за это не будет. НИЧЕГО!
Поношение сегодняшней украинской власти мне видится избиением младенца, который тянет ручонки к дядям и тётям и просит помощи. Ну, а вместо этого слышит "фашисты", и не понимает, как и когда (третий месяц от роду!) имел несчастье заработать такую недобрую репутацию.

На мой взгляд, всё как раз наоборот. Это трусы и ничтожества сегодня "пинают" Украину. Поносят её и рвут на части.
Сегодня опаснее ходить с украинскими флагами (держава не может защитить), чем с российскими (милиции всё равно, а прохожие опасливо жмутся к стенам домов).
Сегодня поношение украинской власти - это лояльность к российскому правительству. Потому что вчера - Крым, сегодня - Донецк, завтра... нездоровая, в общем тенденция. :(

Так что "мученичества и отваги" в том, чтобы обзывать украинцев фашистами, - нет, зато есть пресмыкание перед российскими властями. Угодливое пресмыкание. Такая, значит, "свобода слова".
Я говорю спасибо всем, кто ушёл с Азимута. Решивший ползать - летать не может.
А чего стоит фантазия без полёта мысли? Кто хочет, пусть ползает, а мы полетим дальше.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 17.05.2014 22:24 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Интересное сообщение:
Цитата:
О стойкости Украины. Многим кажется, что антитеррористическая операция проходит странным образом: наши подразделения фактически подставляют себя под удар, в весьма ограниченном режиме могут уничтожать террористов, преимущественно их блокируя. 2 мая стало переломным моментом, который дал уверенность прежде всего самим военным и структурам антитеррористических подразделений. События в Одессе, несмотря ни на что, также считаю историей успеха, когда украинское единство себя отстояло и продемонстрировало готовность к борьбе на уровне самообороны. Именно одесские события существенно повлияли на сознание Путина. Это один из эпизодов, который доказал президенту РФ: если его армия в любом виде (от диверсантов до конкретных армейских подразделений) прибегнет к прямой агрессии, может здесь увязнуть, столкнувшись фактически с партизанским движением и мощным сопротивлением населения.
+100500!
А вот анализ ситуации на Востоке. Тоже понравилось.
А вот это тревожно. Надеюсь, хватило ума тщательно проверить, что они оставили после себя. Не просто же так приходили? :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 20.05.2014 07:30 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Ещё раз к вопросу о симметрии:
Цитата:
В Артемовске Донецкой области террористы пригрозили сжечь одно из учебных заведений, а его директора повесить, если здесь 25 мая откроется избирательный участок.
Спрашивается, есть ли хоть одна подобная жалоба на действия "фашистских украинских властей" при подготовке донецкого "референдума" 11 мая?
И если действующая власть "нелигитимная и фашистская", почему мешают выборам, которые сделают власть легитимной и нефашистской?
Много букофф о том, что Киев не слышит Донбасса. Но подготовка к выборам в Донбассе - разве не попытка услышать Донбасс? Так почему же Донбасс молчит, когда его спрашивают, и стреляет из ПЗРК, когда его пытаются слушать?
Из интересного: Путин в очередной раз "отводит" войска от украинской границы, но ему снова не верят:
Цитата:
"Отвел Путин войска от границы с Украиной или нет – не важно. Президент РФ в любой момент готов абсолютно на все, его действия непредсказуемы. Аннексия Крыма, война с Украиной, агрессивное "собирание русских земель" – у Путина нет другого способа поддерживать свой рейтинг среди имперского населения России. Так что я не исключаю прямого вторжения российских войск в восточную Украину", - считает политик.
По его словам, Путин по-прежнему будет объяснять это тем, что украинцы - негодяи, уничтожающие собственных русскоязычных граждан.
За последний месяц раз двадцать вспомнил Стругацких: "главное в выродках то, что они выродки. Отними у них это свойство, и все остальные обвинения против них - предательство, людоедство и прочее - превращаются в чепуху." Если поставить вместо "выродки" - "фашисты", а "них" - "украинцы", получим точную картину сообщений российских СМИ.
... И никаких башен ПБЗ, как оказалось, не нужно. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 24.05.2014 20:09 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Точный ответ на вопрос, что лучше - "нелигитимное" правительство или отсутствие правительства можно увидеть в фильме "Как я теперь живу" (Великобритания Год выхода: 2013). Аннотацию лучше не читать, зато вовсю примерять события на то, что сейчас происходит в Донецке.
Приятно удивлён прозорливостью англичан и их корректностью: предвидя подобные события в Европе, они всё-таки сочиняли о себе, а не прятались за вывески других стран.
Рекомендуемый фильм - руководство по борьбе за живучесть в чистейшем, рафинированном виде. Кому жить, а кому умирать, люди решают сами.
Кроме того, фильм отвечает ещё на один вопрос: что лучше, задавить террористов нецивилизованно или лишить цивилизации всё население?
Фильм "про нас про всех - какие, к чёрту, волки!» (с) (ВВС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 26.05.2014 06:16 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Подленький вы всё-таки народец.
А я-то ждал вороха поздравлений и празничного настроения. Ну, как же: братский украинский народ освободился от "нелигитимного фашистского режима, навеки узурпировавшего бесчеловечную власть в российской провинции". Или вам не понравилось, что "освобождение" состоялось путём выборов, которые подготовили и провели "узурпаторы"? Теперь труднее обосновать историю про "фашистов и узурпаторов"? Задачка, конечно. Не переживайте, российские СМИ отыщут ответ и на этот вопрос. Расскажут вам очередную сказку про бабая НАТО и коварные планы Америки. И не расстраивайтесь: это не последнее ваше разочарование... и далеко не самое сильное.
Всем удачного понедельника и ударной недели.
P.S. Сообщение адресовано 80% населения России, которые слушаются своего телевизора.
P.P.S. Оставшимся 20% может показаться интересным.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 27.05.2014 09:41 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Похоже, у россиян появился очередной повод для радости. Теперь они не только оккупанты, но и признанные экспортёры терроризма.
Разумеется, кто на кого учился.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 30.05.2014 00:52 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Нет, об этом не только украинские сайты. Российские пишут о том же.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 31.05.2014 07:47 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
В одном из личных сообщений ясно прозвучало сомнение в том, что Россия готовила к войне своих граждан методично, исподволь и давно.
В нескольких, что информационная война (намеренное искажение фактов российскими СМИ с целью оправдать оккупацию и экспорт терроризма с территории России в Украину) - выдумки украинцев.
Последней каплей послужило сообщение об одном из украинских фантастов-террористов, который сейчас "геройствует" в Донецке.

В порядке ответа на все эти замечания, выкладываю впечатления о древнем скандале, состоявшемся на СИ (конкурс Триммера, 2008-ой год).
Несколько вводных.
1. Сегодня у конкурса Триммера имеется свой сайт, который "снова функционирует". Организаторы конкурса и сайта всё те же лица (жмите кнопку "Коллегия").
2. Изложенные ниже впечатления публикуются впервые (в те годы я просто пытался понять подоплёку агрессии литературных тусовок, сейчас-то все карты открыты, воистину: "всё тайное становится явным" — Ев. от Марка (4:22) и от Луки (8:17)).
3. Фантаст-террорист - один из приятелей Михаила Бубякина (он же Белозёров), так что представление о способе мышления воюющей против Украины публики мне кажется однозначным и полным.
4. В изложенном ниже тексте не меняю ни строчки, просто копирую и вставляю...

История моих похорон или глас вопиющего в могиле.
Впечатления о конкурсе Триммера в двух частях с прологом, некрологом и эпилогом.
Спешите видеть, дамы и господа! Не каждый день хоронят заживо!
Даже на СИ…

1. Пролог.
Нечасто приходится видеть перпендикулярность мышления, но случается.
Как-то подвозил одного мужика с дамой. Дело было к вечеру, но приметил я их издалека, не первый год езжу, - взгляд на пассажиров наметанный: в полоборота к дороге, расслабленная правая рука, готовая вскинуться в призыве… остановили, конечно. Сели. Мужик в шляпе, холёный, ухоженный. А дама его – «так себе»: курточка, брючки, платочек… и вроде бы всё аккуратно, но в диссонанс плащу и повадкам кавалера: сам-то уселся спереди, вальяжно, по-хозяйски, а она скромненько так в уголочке сзади устроилась. Только речь не о ней, конечно.
И нужно этой парочке на Будёного (сегодня - Болгарскую), к старшим номерам. А сели они на Филатого, и смотрел я в сторону Толбухина. Кто в одесских улицах разбирается сразу поймёт, - в другую сторону нужно ехать: развернуться и по Щорса на Спартаковскую, по ней до Горбатого моста, а там по Заньковецкой… ну и будет моим пассажирам улица Будёного, с нужным номером.
Мужик сразу достойную цену назвал, а как сел, так и рассчитался, живём! Я в момент через двойную сплошную развернулся, да и поехал, фигли? – я же оттуда еду, стало быть, знаю, что милиции там нет. А кто мне ещё указывать будет?
Будет!
Вот этот самый пассажир в шляпе и «будет». Замечание мне делает: «почему это вы, господин хороший, через двойную сплошную разворачиваетесь? На каком основании угрожаете своими действиями здоровью нашему и жизням?»
Удивился я такому обороту, но спорить не стал: «виноват, конечно! – говорю. - Да только по адресу, что вы указали, в другую сторону ехать надо. А разворот – только через три квартала и пять светофоров, на самой площади Толбухина. А так мы через Горбатый мигом…»
Нет ведь проблемы? Вот и не стал обостряться. Зачем? Хорошо едем, уже заплатили, музыка в салоне… тепло. Да только пассажиру моему ничья как-то не глянулась.
Вместо чтоб заткнуться, о вечном и добром подумать, начал он объяснять, что ни шиша я в одесских улицах не понимаю. Что ехать нужно через Первую станцию до Красного Креста, там через переезд «Одесса-Малая», а там и адрес на углу…
И чувствую, что закипаю, но сдерживаюсь: в конце концов – не всё ли равно? Похоже, парень перед девкой своей марку держит, молодому делу все возрасты покорны…
Спокойно ему поясняю: переезд через Красный Крест уже лет десять как закрыт (он и по сей день закрыт), там даже не шлагбаум – там штакетник металлический дорогу перекрывает, а опоры штакетника поперёк дороги в асфальт вмурованы.
Как начал он надо мной смеяться: хохочет, сопли по щекам размазывает: «ну, шеф, ты приструил! Штакетник? Поперёк дороги?! Да я там вчера проезжал! Неудивительно, что на такой колымаге кастрюлишь: ежели улицы родного города учить не будешь, откуда деньги на хорошую машину возьмутся? Срочно матчасть учи, не то дураком помрёшь…»
Достал он меня.
Ладно, говорю. Убедили. Едем через Красный Крест. Но уговор: если переезд закрыт, дальше пешком идёте. Ну, а если его вдруг открыли, (мало ли?), я вам деньги верну, будем считать, заплатил за науку.
А он уже остановиться не может: ну, ты, клоун, говорит. Мало того, что хам невоспитанный, так ещё имеешь наглость условия какие-то ставить!
После этих слов я, конечно, умолк: не драться же с пассажиром? Доехал до Якира, свернул к Малине, по Бреуса к Чердору, и к Красному Кресту. Всю дорогу он меня поносил. Да так уверенно, что я (честное пинерское!) поверил, что переезд этот долбаный открыт. Приехали. Закрыто, конечно.
И вот тут-то, ребята, и началось самое страшное. Как выскочил он из машины… как побежал к этому переезду… да двумя руками за ограждение, «ну раскачивать его»! (с) Тётка какая-то в оранжевой жилетке выскочила, переезд закрыт, а станционный пост остался, деваха эта, что на заднем сидении в уголочке жалась, тоже вышла, ещё народ подвалил…
Я из машины не выхожу, только окошко открыл, а больной этот штакетник пытается из асфальта выломать: «Что же вы это сцуки удумали? – кричит. – Все заодно?! Где этот урод, что меня сюда привёз? Где это быдло водительское? Водило-педрило… урою! Живьём в землю закопаю!»
И почему-то не обидно мне было, верите? Жутковато, конечно, не без этого, ну и брезгливо чуток, но не обидно. Глянул только на заднее сидение – не забыли ли чего? Нет, чисто. Ну и сдал потихоньку назад. Денежки-то заплачены…
Ну его в баню с психами связываться.
Себе дороже.

2. Некролог (сообщение с форума «Клуб любителей словесности» Триммера).
Цитата:
206. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23 14:13
> > 202.Яценко Владимир
Глубоко неуважаемый мной г-н Яценко.
(Или Татьяна Минасян? Видимо я не ошибся в вашей ориентации?)
Вы перешли все границы дозволенного нормальным воспитанным человеком, имея наглость вытаскивать цитаты из моих личных переписок с моей личной страницы.
На сим имею честь сказать вам, что вы отвратительно воспитанный, совершенно не интеллигентный и далеко не человек.
Тех, кто имеет наглость столь беспардонно лезть в мою жизнь, на мою личную территорию, я имею честь считать врагами. А враги для меня умирают.
Примите соболезнования. Вы для меня лично исчезли. Совсем, как человек и как конкурсант.

Сразу куча вопросов:
1. Что ужасного совершил «г-н Яценко»?
2. Где Райдо Витич хранит свою «личную переписку»? Где находится «личная территория» Райдо Витич, на которую чтобы попасть требуется какое-то особое разрешение? Каким образом «г-ну Яценко» удалось что-то «утащить» с этой территории?
3. По каким признакам Райдо Витич определил «отвратительное воспитание», «неинтеллигентность» и «нечеловечность» «г-на Яценко»?
4. Чем Райдо Витич так близок «г-ну Яценко», что считает уместным выразить свои соболезнования покойному?
А ещё было интересно, как же теперь Райдо Витич собирается выходить из тупика, в котором оказался? А противоречие (тупик) вот в чём.
Уже опубликован отзыв Райдо Витич на работу конкурсанта Яценко «Пленники Зимы».
Опубликован здесь (Райдо Витич. Триммера:книжная лавка):
http://zhurnal.lib.ru/r/rajdo_w/trimmer ... awka.shtml
Сам отзыв на всякий случай, привожу полностью:

Цитата:
«Яценко В. Пленники зимы
1 Название привлекло - 10
2 Аннотация привлекла, но все же ненужной воды в ней есть. Можно было еще лаконичнее и было бы в точку - 9
3 Стиль - незатейливый, от первого лица. Спокойно, на равных с читателем, не изображая дурака или супермена - что уже заманивает. 10
4 Атмосфера - создана до правдоподобия. Ощущения на уровне вживания в "шкуру" гг. Причем сразу. Ты чувствуешь его как себя, мир вокруг гг видим и осязаем - тебе даже блазнится запах солярки "простуженный" февралем и поземкой, слышится легкий стук колючки снежинок в лобовое стекло, слышится урчание мотора, видятся сумерки за окном, ранним, ранним зимним утром, когда ночь только собирается уступить ему свое место ...
Если честно, даже заглянул в начало романа - не Хеменгуэй? Нет - Яценко. 10
5 Чувствуется что писано зрелым автором со сложившимся мировоззрением.
Образ ГГ создан ярко, живо. Это действительно обычный человек со своим характером, своими взглядами на мир. И не может не импонировать читателю, не может не располагать к себе и тем увлекать дальше по страницам романа.
Достаточно интересных мыслей, не навязанных читателю, но заставляющих размышлять. А главное - близких, понятных, как и эмоции, переживания, чаянья героев.
Написано логично, складно, связно...
Могу долго и нудно придираться, например, к чрезмерному обилию диалогов или пролетающим иногда неуместным словечкам из разряда просторечивых. Но какое это имеет значение в общей канве? Поэтому просто жму руку. 10
6 След романом оставлен глубокий, как борозда в снеге после трактора))) Но это мои мысли, лично мое и я позволю оставить его при себе)) 10
7 Я бы посоветовал этот роман и друзьям и врагам))... 10
8 Возможно, есть ляпы, возможно, есть ошибки, но я, увлеченный чтением, ничего не заметил. Даже того, что утро уже стучится в окна)... 10
9 - 10
10 - 10
Итого - 99
Вердикт: Настоящее неотвратимо. Оно предопределено нашим прошлым».

Как видим, для «отвратительно воспитанного неинтеллигентного нечеловека» совсем неплохо.
Или прекрасно воспитанному, интеллигентному человеку Райдо Витич нравится творчество «невоспитанных неинтеллигентных нелюдей»?
Но вернёмся к задаче: если для Райдо Витич «г-н Яценко» умер, как конкурсант, как же «член жюри конкурса», Райдо Витич, собирается выполнить взятые на себя обязательства (оценить)?
Ведь есть же Правила конкурса Триммера, в которых в частности указывается:

«Права и обязанности членов жюри: Член жюри обязан выставить оценки всем участникам финала по десятибалльной системе. Внимание: выставление в оценках единицы и десятки для финала необязательно.Члены жюри, которые не голосовали или недоголосовали будут удалены из списков, их оценки не будут учитываться при подведении итогов».

Вот я и говорю, противоречие:
Либо ставить единицу роману («отвратительно воспитанный, совершенно не интеллигентный и далеко не человек» не может написать «человеческий» роман!), но тогда как быть с уже написанным отзывом? И первым местом в группе? Или оценивали тоже «недочеловеки»? Либо не оценивать вообще, но тогда Райдо Витич должен быть исключён из состава жюри конкурса.

Как же это всё получилось?
Как это вышло, что роман, получивший второе место на конкурсе был написан «не человеком»?
Об этом и рассказывается в истории моего погребения.

3. Часть первая.
Мои похороны начались сообщением («Клуб любителей словесности», Триммера):

Цитата:
576. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/21 19:03
Я когда этого Горбатого лепилу по телику показывают, мне хочется вытящить его оттуда и своротить гаду морду. Так он сволочь, придумал собственную теорию, в которой оправдывает свои действия. Националисты разыгрывают одну и туже карту во всех странах -- что в Украине, что в Югославии. И я РАД, что Путин остановил экспансию запада да на восток.
> > 570.Комарницкий Павел Сергеевич
>По-моему, он уже во всей красе. Одна "мовизация" и "дерусификация" чего стоят.
>А народ никто и не спрашивал. Лохотрон под названием "демократия". Только если мимо напёрсточников можно пройти, тут уклониться от игры невозможно.
Лохотрон с подачи Запада. А по сути, сплошная демагогия.
Почему до сих пор с Россией лаются, да потому что самое большое и единственное государство, которое может дать отпор америкосам. Они спят и видят, как бы развалить Россию. Сволочи, падлы!!! Мой друг Федор Березин воюет с ними в книгах. Я тоже со следующей серии начну романы с политическим подтекстом. Надо разоблачать этих гадов.
А Юшенко и Тимошенко -- это ставленики запада. Впрочем, Янукович не лучше, потому что отмалчивается. На выборах буду голосовать за коммунистов. Больше не за кого. Все время голосовал на Ветренко, но она не проходит. Не пущают ее. Если кто не знает, то могу сказатья. что Ветренко гораздо радикальнее, чем коммунисты, то есть она на деле за Россию. Все мои знакомые на последних выборах голосовали за нее. Ясно, что результату подтасовываются.
Между прочим, что нас здесь объединяет, кроме всего прочего, -- РУССКИЙ ЯЗЫК и РУССКАЯ КУЛЬТУРА.

Признаться, крепко был озадачен.
Неужели текст 576 – это и вправду определение «РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ»?
Для меня сообщение 576 противоречит ЛЮБЫМ нормам общения и способам мышления. То, что написано в сообщении 576 не подлежит обсуждению. Контекст, который придаёт это сообщение форуму, делает участие на нём невозможным.
Я нисколько не сомневался в том, что модератор и координатор немедленно снимут сообщение 576 и принесут участникам конкурса извинения.
Я ошибся.
Этого не произошло.
Ещё одним удивлением было то, что никого из участников форума это сообщение не возмутило.
Да. Это явный признак, что моё воспитание и представления о здравом смысле не соответствуют кворуму. Ещё одно неудобство было в том, что я воспитан в духе традиций: «смолчал, значит, согласился». Поэтому, сообщение 576 исключало моё дальнейшее участие в форуме конкурса.
Выждав неделю, и не дождавшись НИКАКОЙ реакции Администрации конкурса, а также ВСЕХ участников конкурса (надо полагать, что «да», они согласны, что РУССКАЯ КУЛЬТУРА – это то, о чём написано в сообщении 576), я написал организаторам конкурса письмо. Мне очень не хотелось как-то подставлять Администрацию, ущемлять их достоинство. Да, в том, что это письмо было отправлено лично, я вижу СВОЮ заботу о чести и достоинстве организаторов конкурса. Такая, вот, «невоспитанность недочеловека».
В письме в частности говорится:
Цитата:
Доброго времени.
Фамилия моя Яценко, зовут – Владимир и я - участник вашего конкурса (работа «Пленники зимы»). В соответствии с Правилами, завтра, 28-ого ноября, завершается второй этап конкурса (групповой самосуд), и будут объявлены финалисты. В связи с этим, позволю себе поделиться впечатлениями о руководстве конкурсом (вдруг вам будет интересно).
Обращаюсь к вам личным письмом – поскольку забочусь только об улучшении качества вашей работы. Если в моих словах не найдёте смысла – просто забудьте и прошу прощения за беспокойство. Обращаюсь к вам именно сегодня – потому что завтра окажусь либо за бортом, и мои слова могут быть восприняты, как мнение обиженного человека (чего очень не хотелось бы, подозрение в «обиде» и вправду было бы обидным), либо финалистом, и тогда мои слова приобретут какой-то лишний вес, на который я совсем не претендую.
Итак, что НЕ понравилось.

2. Существуют высказывания, своей неприемлемостью исключающие дальнейшее участие на общем форуме Конкурса. Например, сообщение № 576 в «Клубе любителей словесности».
Вступить в полемику с автором этого сообщения – значило бы загубить конкурс. Но промолчать и обсуждать какие-то другие вопросы ПОСЛЕ 576-ого сообщения, может быть расценено как согласие. А я не согласен. Я не согласен с каждым словом этого сообщения, но не имею возможности об этом как-то заявить.
В Правилах Триммеры указано: «При составлении правил были использованы правила конкурсов "Колесо Миров", "Радио Луны", "Приносящий Надежду".
Очень хорошо. Действительно, в Правилах Триммеры есть такое:
«Работы, представляемые на конкурс, не должны содержать провокаций по отношению к каким-либо группам людей или персоналиям, призывов к насилию, разжиганию межнациональной розни, носить ярко выраженный политизированный характер».
Это взято из Правил конкурса «Радио Луны». Прекрасно. Но разве это же не относится к работе на форуме? Разве сообщение № 576 не носит «ярко выраженный политизированный характер»? Или оно не провокационно?
Почему бы не взять аналогичный блок для форума из Правил конкурса «Приносящий Надежду»: «Конфликтные ситуации консультантами конкурса специально не отслеживаются, но могут быть решены ими в авторитарном порядке (если имеется явное оскорбление личности), вплоть до удаления рассказа или обзора с конкурса».
Почему нет такого предохранителя на Триммере? А ведь это не просто «конфликтная ситуация» - автор сообщения опорочил лидеров двух стран: в одной я родился, в другой сейчас живу…

Что мне ответил модератор форума не суть важно (ясное дело, ответ не предназначался для обнародования, поэтому оглашать его я не могу), но суть ответа сводилась к тому, что «флуд – он и в Африке флуд. В теме «Клуб любителей словесности» каждый говорит, что вздумается, и руководство конкурсом не видит причин для наведения порядка в теме, посвящённой флуду.
Как и следовало ожидать, при таком попустительстве, клевета и шельмование моей страны продолжалась (забавное совпадение: после недельного «затишья», вслед за моим письмом Администрации, «истины» пошли очередями):

Цитата:
710. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/28 11:22
Этот козел Ющенка скатился, и все встанет на свои места. Но бежать из Украины надо, ох как надо. Рано или поздно наци устроят в Украине резню. Армии у этой страны нет. Кроме националистов воевать некому. На всю страну -- два человека, которые имеют допуск к пилотированию боевых вертолетов. Все остальным пишут в зачетые фикцию. Офицеры пью и гуляют. В армии воровство и кознакрадство.
Кстати, националисты против НАТО и во всю критикуют власть. Они и говорят, что за последние годы из страны вывезено 100 млд. дол. Но наци -- это последняя карта власти. Когда власть начнет шататься, она эту карту и разыграет.

714. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/28 12:53
Но вы ведь тоже не предохраняетесь волщебной фразой "по моему мнению". Мне кажется, расшаркиваться в политике дело неблагодарное. Одна из сторон воспользуется ситуацией, вот и все. А если уж накипело, почему молчать. Молчали 70 лет. А теперь нет смысла. :)))) Не нравится мне власть в Украине! Не нравится. Ничего здесь не поделаешь. Ющенка выглядит глупо. А оранжевая революция, которая и революцией-то не была, была куплена на америкосовские доллары. Вот и вся революция -- одни политические технологии. Теперь хотя не мытьем, так катанием навязывают НАТО. Где демократия? Где? Где глас народа. Когда он нужен был, его вытащили, теперь старательно запищивают. Лучше всего разделиться по Днепру и прекратить разговоры и правде и неправде.

719. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/28 13:22

Недавно эти ребята из правительства договорились то того, что запретят ввоз на территорию Украины русских книг и что на те, которые разрешат ввозить, будут клеить акцизные марки, как на вино. Это ли не цензура. Следующий шаг -- запрет говорить по-русски и закрытие границы с Россией.

Я молчал, потому что мнение организаторов было понятно. А пускаться в обсуждение глупостей значило быть глупцом. Но сообщение 714 однозначно квалифицируется уголовным кодексом Украины. После этого сообщения нужно было выбирать: снимать работу с конкурса, молчать и становиться соучастником преступления, или хотя бы попробовать призвать к ответу.
Я выбрал третье:
Цитата:
745. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/11/28 14:46
> > 742.Масленков Игорь Витальевич
>... Злоба, хамство, дикость, бескультурье политическое ...
> > 714.Белозеров Михаил
>Лучше всего разделиться по Днепру ...
Уголовный кодекс Украины
http://www.crime.org.ua/osobliva/1/
Раздел 1. Ст. 110. Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины.
1. ... публичные призывы или распространение материалов с призывами к осуществлению таких действий караются ограничением свободы на срок до трёх лет или лишением свободы на такой же срок.
Аналогичная статья УК РФ: Статья 280 (лишение свободы на срок от двенадцати до двадцати лет).
???
Так появились и другие мои сообщения. Привожу их полностью, чтобы в конце этого экскурса спросить: где и в каком месте я кого-то оскорбил? где проявил невоспитанность и неинтеллигентность? Да. Мне это интересно. Да. Я утверждаю, что за весь период «полемики» ни разу не опустился до очернительства своих оппонентов. Ни разу не позволил себе кого-то обругать или мучить бессмысленно риторикой.
Впрочем, судите сами.

Цитата:
749. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/11/28 14:55
> > 747.Добрый
>> > 745.Яценко Владимир
>Россия поболе будет - и срок там больше :)
Я в шоке, друг!
Хоть ты скажи, что у меня крыша на месте!!!
Клянусь мамой, шёл на литературный конкурс.
:(((((((((((((((((((((

752. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/11/28 14:59
> > 750.Триммера
>А принес ссылку на кодексы ррр!
Если Админы не защищают, то, может, УК заступится?
И ни слова от себя!
Ни слова о глубоко неуважаемых мной лицах!

759. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/11/28 15:12
> > 753.Добрый
>А когда заканчиваются темы для разговоров - начинаются шутошки или политразговоры
Да. Я так и пытаюсь успокоить себя - флуд, он и на Триммере флуд.
Но уж больно тупой какой-то флуд всё чаще попадается.
> > 751.Масленков Игорь Витальевич
>Звыняйте, уважаемый Владимир. Все это смахивает на политический донос.
Нет. Не извиняю. Кому донос? Кто тут на Триммере с моей цитатой побежит к властям? Уточните, пожалуйста.
...
Нам всем повезло.
Моё время вышло.
Когда вернусь из рейса буду вновь шёлковым.
И не заглядывать сюда.
Занятно, что ссылка на уголовный кодекс произвела впечатление. Но извинений от организаторов конкурса за шельмование моей страны не было. Снимать сообщение и призывать к покаянию автора сообщений 576 и 714 никто не собирался.
По всей видимости, эти сообщения вполне укладываются в представления Райдо Витич о «воспитанности», «интеллигентности» и «человечности».
Я отправился в командировку в полной уверенности, что тема закрыта.
По возвращении меня ожидали очередные откровения о моей тяжёлой украинской жизни:

Цитата:
769. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/28 18:20
Последние новости: из библиотек украины изымаются русскоязычные книги.

Разумеется, «угнетённого украинца» немедленно пожалели:

Цитата:
771. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/11/28 18:32
> > 769.Белозеров Михаил
>Последние новости: из библиотек украины изымаются русскоязычные книги.
Поздравить?
Грустно.

772. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/11/28 18:38
> > 769.Белозеров Михаил
>Последние новости: из библиотек украины изымаются русскоязычные книги.
По-моему, народу Украины уже пора и возбухнуть, а не чесать задницу.
Попытка "дерусификации" - тягчайшее преступление, равноценное геноциду.
За своё смирение и почтение к нынешнему гауляйтеру украинцы заплатят страшную цену. Cудьбами своих детей заплатят.

773. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/28 18:47
А вы не в курсе дела, что у нас убивают русскоязычных политиков? Это Янукович заднице у себя ковыряется. Старается усидеть на двух стульях. Они тогда в Луганске сами испугались предложений народных дерутатов разделиться. Надо будет отдавать власть России, а так они хозяева вместе с Ахмедовым. И будут они резину тянуть, пока им украиская власть окончательно не перекроет кислород. А что народ? Народ привык терпеть. Лидеров нет. А те, кто были, уже далече. Служда безопасности работает.

774. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/11/28 19:05
> > 773.Белозеров Михаил
>А вы не в курсе дела, что у нас убивают русскоязычных политиков?
А что вы хотели от нацистов? Это приходят они к власти через майданы и урны с бумажками. А уходят только под воздействием танков.

775. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/28 19:25
Куда они будут книги девать? Будут жечь, как в Германии нацисты. Партия Регионо только на словах за народ -- не подала ни одного иска в суд ни по одному вопросу, которые волнуют русских.

778. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2008/11/29 02:53
Спасибо за приятную компанию!!! Чао!!! :))))

Я был неприятно поражён, как легко манипулировать этими людьми.
Завтра Белозёров скажет, что на Украине едят детей, и они поверят! Никому и в голову не придёт, просто взять и проверить, о чём это тут им сказки рассказывают. Ужасные сказки!
Разумеется, я не мог не ответить:

Цитата:
779. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/11/29 16:37
> > 778.Белозеров Михаил
>Спасибо за приятную компанию!!! Чао!!! :))))
Спасибо за "чао".
Было очень неприятно.
...
>Итоги самосудного этапа:
> > 6.Райдо Витич
>Все конкурсанты проявили корректность и порядочность, и нам приятно отметить, что здесь собрались талантливые авторы и интеллигентные люди.
>Клуб любителей словесности:
> > 769.Белозеров Михаил
>Последние новости: из библиотек украины изымаются русскоязычные книги.
Интеллигент от латин. intelligens - понимающий.
Как поступает человек, который пытается ПОНЯТЬ факт, событие, сообщение?
Ищет первоисточники.
Набираем в поисковике (Яндекс): "из библиотек Украины изымаются русскоязычные книги" (Я только позволил себе набрать название своей страны с большой буквы).
Первая ссылка здесь:
http://life.pravda.com.ua/problem/48abf6eaca031/
Кому лень кнопки давить, могу процитировать:
"По указанию Министерства культуры и туризма в книжных фондах Украины будут искать литературу с коммунистически-шовинистическим содержанием".
Вопрос первый: а что в этом плохого? Разве коммунизм это хорошо?
А вот ещё цитата:
> > 643.Комарницкий Павел Сергеевич
>Как бы это помягче сказать... Короче, глубинное сродство СИ с пионэрскими собраниями прослеживается настолько явно...
Законы пионеров разработаны комиссией ЦК РКСМ при участии Н. К. Крупской, были утверждены 5-м съездом РКСМ (октябрь 1922). То бишь, молодая поросль на смену старой партийной гвардии. Судя по волне возмущения - изымать из библиотек коммунистическую литературу (русскоязычную!) - плохо. Значит, пионерия на СИ это хорошо?
А вот ещё вполне по-пионерски:
> > 774.Комарницкий Павел Сергеевич
>А что вы хотели от нацистов? Это приходят они к власти через майданы и урны с бумажками. А уходят только под воздействием танков.
Я живу на Украине, Павел Сергеевич. Нацистов не видел. Нацистов не видели мои друзья, знакомые и знакомые знакомых (уверяю вас, специфика моей работы предполагает весьма широкий круг общения). И я читаю о том, что житель города Челябинск собирается защищать меня от нацистов, о которых мне ничего неизвестно, танками. Надо полагать, русскими. Это у нас корректность такая? И тема исключительно литературная?
А вот ещё:
> > 772.Комарницкий Павел Сергеевич
>> > 769.Белозеров Михаил
>>Последние новости: из библиотек украины изымаются русскоязычные книги.
>По-моему, народу Украины уже пора и возбухнуть, а не чесать задницу.
>Попытка "дерусификации" - тягчайшее преступление, равноценное геноциду.
>За своё смирение и почтение к нынешнему гауляйтеру украинцы заплатят страшную цену.
>Cудьбами своих детей заплатят.
Очередной криминал, конечно. (Раздел 1, ст. 109, ч. 1, Призывы к насилию и свержению конституционного порядка, от пяти до десяти лет лишения свободы). Но непонятно, зачем? И за что? В чём тут героизм? Почему жителя города Челябинск так волнуют проблемы Украины, что он заглядывает украинцам в "задницы", волнуется за их "геноцид" и переживает за "судьбу украинских детей"?
Почему жителя Челябинска проблемы Украины волнуют больше проблем России?
Или у России нет проблем? Может, рискнёте заглянуть сюда:
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
(Вопрос о "дерусификации" России там особо отмечен, и о детишках не забыли и о многом-многом другом). И заметьте! Никому и в голову не приходит учить русских, как им жить.
> > 771.Райдо Витич
>> > 769.Белозеров Михаил
>>Последние новости: из библиотек украины изымаются русскоязычные книги.
>Поздравить?
>Грустно.
Да, Райдо. Грустно. Больной человек сморозил очередную пакость.
А что больной, вам должно быть доподлинно известно. Вы же сами отметились в ветке
http://zhurnal.lib.ru/comment/b/bubjakin_m_j/obv?PAGE=2
Значит, читали сообщения 4 и 5.
А ведь рецензент всего лишь высказался о тексте.
А можно ещё сюда заглянуть
http://hao-grey.livejournal.com/170422.html
(Сообщение 2008-10-12 02:26).
А что самое грустное: ваш корреспондент, проверить сообщение которого вам даже не пришло в голову, - гордится своим поведением!
Что ж. Погрустите о нас, украинцах.
А мы будем грустить по вашему здравомыслию.
...
И всё-таки вопрос о криминале.
Райдо Витич позиционируется на конкурсе как координатор и входит в состав жюри.
Комарницкий Павел Сергеевич в составе жюри.
Мне было лично обещано Администрацией Триммера, что непорядочность, проявленная участниками конкурса в отношении моей страны - не является позицией организаторов.
Это же утверждается здесь:
> > 718.Vi
>Это я лишь напомнила "телерадиослушателям"))), что здесь люди просто рассуждают и это не позиция жюри и организаторов.
Увы!
Это именно позиция жюри и организаторов.
А мы, участники конкурса Триммера, автоматически становимся соучастниками преступления, квалификацию которого я уже указал (Р.1, ст. 109/1 УК Украины).
И статьи уголовного кодекса приносит не тот, Vi, кто напоминает о Законе, а тот, кто совершает преступление. Неслабая тусовка получилась. Если бы Администрация своевременно уничтожила сообщение 576 и попросила автора этого сообщения воздержаться от афиширования своего политического невежества на литературном конкурсе, ничего этого бы не было.
А так...
> > 742.Масленков Игорь Витальевич
>Злоба, хамство, дикость, бескультурье политическое...
Плоть от плоти, дамы и господа.
Да, Райдо. Грустно.

На что координатор конкурса мне ответил:

Цитата:
780. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/11/29 17:10
Уважаемый господин Яценко, если вы решили устроить здесь политические дебаты, то вынужден сделать вам первое предупреждение. Для обсуждения подобных тем у вас есть свой раздел, как на СИ масса других разделов, включая Трибуна люду. Если вы не заметили, вы находитесь в Клубе любителей словесности.
+ От себя лично - усматриваю в вашем пространном диалоге, мягко говоря, попытку "наезда" на конкурсантов, организаторов и членов жюри.
Что касается (Р.1, ст. 109/1 УК Украины) напоминаю - вы находитесь на територрии РФ - на портале ру, где действует законадательная система РФ. И на данный момент именно вы, а не кто-то другой пытаетесь устроить нац-полит прения, совершенно здесь неуместные.
Будьте любезны вести себя более корректно.

Наверное, именно здесь у Райдо Витич появились первые подозрения о моём «воспитании» и «интеллигентности».
Я почему так думаю: пока клеветали на мою страну, Райдо Витич не напоминал участникам форума о том, что здесь литературный конкурс, а не место для «политических дебатов». Но стоило уличить участников и самого Райдо Витич в клевете, как меня тут же призвали к ответу.
Очень странная избирательность.
А вот ещё одна странность: «наезд на конкурсантов, организаторов и членов жюри»???
Я думаю, что координатор конкурса просто не понял, о чём написал (ниже таких примеров, когда координатор конкурса выказывает слабое понимание того, о чём пишет, будет множество). Упомянутые люди, как физические лица, шельмовали события, которые происходят в моей стране. Я им сделал замечание, как физическим лицам. Я поймал их за руку. Извинений было бы вполне достаточно. Мало ли… Больной человек что-то сказал, а перегруженные работой люди поверили… бывает.
Но если верить Райдо Витич, то поддерживали клевету и призывали к гражданской войне население моей страны не физические лица (Райдо и Павел), а ОФИЦИАЛЬНЫЕ лица (организаторы и жюри конкурса). Но тогда и вправду вопрос: это литературный конкурс?
На каком основании призывает к гражданской войне украинцев жюри конкурса Триммера?
Я думаю, что Райдо Витич написал это, не подумав.
Разумеется, я ответил:

Цитата:
782. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/11/29 18:00
> > 780.Райдо Витич
>Будьте любезны вести себя более корректно.
Корректность - это не качественная функция, Райдо. Корректность или есть, или её нет.
"Свежесть бывает только одна - первая..."
Моя корректность в том, Райдо, что я прошу Администрацию УДАЛИТЬ все посты, носящие политический характер, порочащие мою страну.
В этом случае, я немедленно сниму все свои посты.
Иначе выходит, что пока "наезжают" на меня и мою страну - это корректно. Но как только я пытаюсь защитить свою честь и достоинство - это вдруг выходит за рамки корректности, и я получаю замечание.
Что же касается УК РФ, то нет проблем, могу дать ссылки.
Только наказания у вас предусмотрены более суровые.

На что координатор конкурса предложил:
Цитата:
787. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/11/29 18:05
> > 782.Яценко Владимир
Встречное предложение:
1 Пройдитесь по СИ и удалите все посты порочащие Россию.
2 Пройдитесь по всем порталам всех стран и произведите рецензирование. Заодно укажите, как вести себя администрации политических ресурсов.

Это ещё один пример, слабого понимания Райдо Витич того, о чём он пишет.
Речь шла о конкретном конкурсе (Триммера), на котором в конкретных сообщениях (576, 710, 714, 719, 769, 771, 772, 773, 774, 775) порочится жизнь на моей Родине и звучат призывы к розни и насилию. Райдо Витич – координатор конкурса. Мне, как украинцу нанесли оскорбление, о котором я пожаловался руководству, НИКАК не оскорбляя лиц, нанёсших жестокое оскорбление мне. Какая связь между этими КОНКРЕТНЫМИ недоразумениями, с «постами, порочащими Россию» на СИ? Зачем мне рецензировать что-то, участником чего я не был? Зачем мне указывать о чём-то каким-то чужим «администрациям политических ресурсов»?
Я не склонен делать скидки на то, что в полемическом задоре можно громоздить что угодно.
Со мной «беседует» официальное лицо - координатор конкурса. Человек, взявший на себя ответственность за проведение конкурса, на котором ВСЕМ должно быть хорошо.
Оснований, почему должно быть хорошо ВСЕМ за исключением меня, не было.
Я ответил:

Цитата:
789. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/11/29 18:19
> > 787.Райдо Витич
>Встречное предложение:
>1 Пройдитесь по СИ и удалите все посты порочащие Россию.
Неадекват, Райдо.
1. Здесь был международный литературный конкурс.
2. Здесь не предполагался политический диспут.
3. Здесь не предполагались наезды на страны участников.
Почему бы не навести порядок там, где можем?
Или предполагались?
...
Если бы здесь были наезды на Россию, я бы вмешался гораздо раньше.
И я "прошу". Обратили внимание?
Я у вас в гостях. Мне нанесено оскорбление.
Что я сделал плохого?
...
> Сообщение после 791
Я почему-то не могу Вам отвечать, Райдо Витич.
Извините, за "Райдо", думал, имя.
С поговоркой
"В своем глазу и бревна не видна, зато в чужом и соринку узрит"
Полностью согласен.
Обязуюсь больше не беспокоить.

У меня вопрос: есть ли среди читающих люди, которые могут предположить, что после этих строк мне Администрация конкурса принесла извинения?
Почему-то уверен, таких нет. И от этого мне ещё горше. Конечно, вы правы. Извинений не было.
Зато вы ни за что не догадаетесь, каков был ответ!
Вот он:

Цитата:
791. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/11/29 19:02
> > 789.Яценко Владимир
Господин Яценко, у меня складывается стойкое впечатление, что вы в меня влюбились. Только и слышу из ваших уст "Райдо" по поводу и без. Более обратится не к кому?
Вынужден огорчить - у меня нормальная ориентация.
А неадекват - оскорбление.
А Райдо - имя для друзей, близких. Я с вами на брудершафт не пил, по-моему.
Будьте любезны вести себя более уважительно.
Вынужден сделать вам второе предупреждение.
Напоминаю 2 поговорки:
1 "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
2 "В своем глазу и бревна не видно, зато в чужом и соринку узрит".

Поскольку в этот момент я уже не мог отвечать, позволю себе выразить своё недоумение здесь.
1. Почему обращение к себе по имени, координатор полагает проявлением влюблённости?
2. Как нужно понимать вопрос: «более обратиться не к кому»? Я «беседую» с координатором конкурса. У Триммеры (по Правилам) нет другого координатора. Разумеется, я обращаюсь к координатору. Одному. Единственному. Мне больше не к кому обратиться.
3. Какое моё дело до «ориентации» координатора конкурса? Зачем Райдо Витич сообщает мне о своей ориентации (надо думать, сексуальной). «Нормальная ориентация» - это какое-то особенное достоинство координатора? Этим нужно хвастать? Или это как-то отвечает на мои вопросы? И почему координатор полагает, что признание мужчины в своей «нормальной ориентации» может как-то «огорчить» другого мужчину? А что в этом огорчительного?
Что «огорчительного» для самого Райдо Витич в том, что у него «нормальная ориентация»?
Не понимаю.
Вообще-то с этой самой «нормальной ориентацией» Райдо Витич что-то нечисто. Он ещё не раз обратится с этим вопросом к разным людям и по разным поводам. Что-то тут прячется. Забегая вперёд, признаюсь: я разгадал эту загадку! Но об этом чуть позже…
4. Почему констатация несоответствия (неадекват) одних слов другим – оскорбление? Координатор конкурса – не человек? Он не может делать ошибок? Или оскорбительно ему на эти ошибки указывать?
5. «На брудершафт не пил, по-моему»… Фантастика! Координатор конкурса не может припомнить, с кем пил? Что ж, могу прояснить этот вопрос: нет, «не пил», это исключено! Поскольку я по жизни не пью ничего крепче кефира. Никогда и ни с кем. Из принципа. С детства.
Но это всё равно ничего не проясняет. При чём тут «брудершафт»? Все мои сообщения висят в сети. Даты на них неизменны. Разве я где-то обратился к координатору на «ты»?
Кто-нибудь может показать, где я неуважительно отозвался об этом человеке?
6. «Уважительно»? «Предупреждение»?
Я пытаюсь координатору втолковать, что сообщения на форуме оскорбляют мою честь и достоинство, делают невозможным моё участие в общей дискуссии, и меня призывают к «уважению»? Меня предупреждают?
Как же так?!
Когда участник конкурса оклеветал мою страну, а один из жюри призвал население Украины к гражданской войне, координатор не сделал предупреждения ни одному, ни другому. Теперь же, когда я всего лишь хочу защитить свою честь и достоинство, НИКАК не оскорбляя своих обидчиков, меня «предупреждают»?
И банят!
Натурально!
Даже если предположить фантастическое стечение обстоятельств (уже второе, первое, это когда сообщения 710, 714, 719 появились на следующий день после моей жалобы Администрации в личном письме), почему никто не отреагировал на мою допись к сообщению 789 (это написано на форуме, с датой и временем):

«…
> Сообщение после 791
Я почему-то не могу Вам отвечать, Райдо Витич».

Штука в том, что меня ещё никогда не банили. Признаки этого явления мне неизвестны. Но, поскольку в этот день (вечер) зайти на форум я больше не смог (у меня не было даже привычной надписи «Добавить сообщение», а вот «Исправить», над моими прошлыми сообщениями, висело), я и решил, что меня забанили.
Удивило только, что без объяснения причин и сроков.
Но к тому времени (к сообщению 791), это уже не казалось актуальным.
А сегодня опять показалось интересным, - мне напомнили:
«Напоминаю 2 поговорки:
1 "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
2 "В своем глазу и бревна не видно, зато в чужом и соринку узрит".
В связи с этим, очередные вопросы: что же это за монастырь такой, в Уставе которого забыт первый закон гостеприимства, - не обижай гостя? И что за «бревно» у меня в глазу такое, если клевета на мою страну и призывы к насилию – «соринка»?

Следующее сообщение я читал уже безголосым:
Цитата:
794. Vi, Фея и Модератор конкурса (raidovitich@mail.ru) 2008/11/29 20:51 [ответить]
Уважаемый Владимир Яценко!)

Администрация конкурса в моём лице понимает Вашу обеспокоенность, но мы считаем, что высказывания в Клубе - во Флудилке конкурса - носят характер личного мнения человека. Иное дело, что это личное мнение может выражаться разными словами, к чему мы и призывали наших конкурсантов, в частности, Михаила Белозёрова. Одно дело сказать 'я не согласен с политикой украинского Президента', иное - переходить на грубые, более того, считаю, неприличные фразы.
Поэтому в дальнейшем такие посты будут убираться без предупреждения модератором, когда он (то бишь, она - я))) будет находиться на СИ.
Попросила бы всех помнить, что мы находимся в приличном обществе, а политические взгляды - личное мнение каждого, но уважение к собеседнику - первейшее человеческое качество.

С уважением)

Что ж. О чём-то таком Vi и написала мне в личной переписке: «флуд! Не бери в голову».
Странно только, что клевета и танки – флуд, а уличение в клевете и призывы к порядку – предупреждение с баном.
Странная избирательность…

Антракт.
Заинтересовала меня эта история.
Всё настолько противоречит здравому смыслу, что в пору поверить, что тот ж/д переезд, «Одесса-Малая», закрытый с незапамятных времён, и вправду открыт.
Как же так: участник конкурса обращается с жалобой к Администрации об ущербе своей чести и достоинству, а в ответ координатор конкурса только насмешничает и хвастает нормальностью своей «ориентации»? В чём тут дело?
Неужели координатор конкурса Райдо Витич не знает, что такое честь и достоинство?
Оказывается, знает! И далеко ходить небыло нужды.
Смотрите сами, какая хорошая цитата:
Цитата:
«Согласитесь, любой оскорбленный незаслуженно человек, вне регалий, пола, заслуг и возраста имеет право на защиту своей чести и достоинства, что совершенно неоднозначно задевает означенный господин. Вам нужно либо лучше подбирать членов в свое жюри, либо объяснять им элементарные правила этики, иначе все это превращается в фарс и дискредетирует моральный облик учередителей. Если вам на него все равно, вы можете дальше пооощрять к нападкам своих людей, если нет - примите меры прежде к ним».


Это Райдо Витич «беседует» с координатором конкурса «Крылов» (грамматика на том же уровне, но как изменилась «ориентация»!)
Прочесть это можно здесь:
http://zhurnal.lib.ru/comment/k/konkurs ... se&PAGE=11
Сообщение 400.
А из-за чего сыр-бор? Как обидели славного человека?
Да вот, критик Панченко посмел отозваться о романе Райдо Витич «Чудес не бывает»:
«Ничего не понял - это что, машинный перевод с сербского?»
Подробности здесь:
http://zhurnal.lib.ru/p/panchenko_g_k/avantura.shtml
Странно. Никто танками не пугал, к гражданской войне не призывал, президентов стран не поносил… но Райдо Витич возмущён настолько, что приглашает на защиту своей чести и достоинства профессионального юриста. Это здесь:
http://zhurnal.lib.ru/comment/k/konkurs ... se&PAGE=14
О чём речь? Читаем:
Цитата:
93. Мезенцева И.Ю. (femida@raidovitich.ru) 2007/02/18 23:13
1) Права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения (пункт 2 статьи 17 Конституции РФ) и никто не может быть лишен своих прав. Следовательно, правила участия в конкурсе под патронатом издательства 'Крылов' на Самиздате, независимо оттого, что там писано, не лишают моего Клиента-Райдо Витич, как и любого другого человека, таких конституционных прав, как право на защиту своей чести и доброго имени, право на свободу мысли и слова...»
С предложениями и угрозами, разумеется:
«Предлагаю в течение трех дней принести извинения моему Клиенту - Райдо Витич и извлечь из текста статьи фразы, слова и предложения, не имеющие отношения к произведению автора.
В противном случае текст рецензента будет расцениваться как задевающий честь и достоинство граждан и моего Клиента - Райдо Витич, а бездействие учредителей конкурса, представителем которых является г-н Панченко и остальные, является, как потворство и попустительство в пропаганде действий идущих в разрез как с международным, конституционным, так и гражданским уголовным правом в средствах массовой информации.
Напоминаю: действие конституционного, уголовного и гражданского права распространяется на любой вид деятельности, гражданство и территорию, варьируясь лишь в законодательной системе той страны, в которой находится ответчик.
Юрист Райдо Витич - Мезенцева И. Ю. femida@raidovitich.ru


Вот так, ребята: президентов поносить можно, Райдо Витич – нельзя.
Чу?! Звонок, вроде. Вторая часть начинается…


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 31.05.2014 07:48 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Часть вторая.
Три недели спустя (однажды утром : )) я вдруг обнаружил, что вновь обрёл голос (появилась надпись «Добавить сообщение»). И повод поговорить в приличной компании представился:
Цитата:
181. Ната Чернышева 2008/12/22 21:41
а когдась результат будет? а то переживаю - за Таню Минасян и пленников Зимы, ну и за себя конечно... Ната
182. Корешкова Евгения Витальевна (rella@km.ru) 2008/12/22 23:14
> > 181.Ната Чернышева
>а то переживаю - за Таню Минасян и пленников Зимы, ну и за себя конечно...
Еще долго-долго переживать. Нервы - вещь ценная, беречь нужно. : )))

Я обратил внимание на плотность появления «рецензий» на романы финала, число судей, сложил два и два и получил интересный ответ на поставленный вопрос.

Цитата:
183. *Яценко Владимир 2008/12/23 08:08
> > 182.Корешкова Евгения Витальевна
>Еще долго-долго переживать.
Продолжительность финала легко можно посчитать.
«Права и обязанности членов жюри:
Член жюри обязан написать обзор по финалу конкурса (только по заявкам финалистов или без, с открытием в обзоре оценок или без, в какой форме будет представлен обзор - развёрнутой или нет - на усмотрение члена жюри).
...
ПРИМЕЧАНИЕ: сроки окончания конкурса или его отдельных этапов могут быть скорректированы, о чём будет объявлено заранее».
В составе жюри: Райдо Витич, Садху Скилл, Комарницкий Павел, Лорд Арк, Логут Мария, Вознесенский Вадим, Евгений Щукин.
Итого: 7 человек. Всего финалистов - 9 человек. Значит, должно быть 63 обзора.
На сегодняшний день написано комментариев к работам:
Райдо Витич «Триммера:книжная лавка» (Минасян, Яценко) - 2 обзора.
Садху Скилл (Яценко) - 1 обзор.
Комарницкий Павел - (Петров-Одинец, Крестьянова, Ваничкина, Чернышёва, Дроздов, Листай Яна, Талова) - 7 обзоров.
Лорд Арк - нет.
Логут Мария - нет.
Вознесенский Вадим - нет.
Евгений Щукин - (Крестьянова, Чернышева) - 2 обзора.
Итого, из 63 отзывов имеем 2+1+7+2=12.
Финал был объявлен 29.11.
Сегодня - 23.12. Следовательно, 12 обзоров было написано за 24 дня. Это получается - 1 обзор за 2 дня. Всего нам нужно - 63обзора. Множим на 2, получается 126 дней, 4 месяца.
Так что правильный ответ на вопрос:
> > 181.Ната Чернышева
>а когдась результат будет?
будет таким: 1 апреля! :))))
Впрочем, ещё есть лазейка:
«Дополнения и уточнения настоящих правил
Организаторы оставляют за собой право вносить дополнения и уточнения к настоящим правилам, конкретизирующие их отдельные положения или регламентирующие неучтенные правилами случаи». Наверное, это именно такой случай. :)
(Не знаю, что там с моим баном координатор намудрил: не могу залогиниться по-человечески. На всякий случай подтверждаю: это я - Яценко!)


То, что указано в конце (в скобочках) легко проверить: даже сейчас, если нажать на «Яценко» в сообщении 183 попадаешь не на мою страничку, а на главную страницу СИ. Поскольку «после этого, значит, вследствие этого», я и предположил, что сбои программы СИ – результат бана, наложенного координатором 3 недели назад (все три недели на СИ я не заходил).

На мою ошибку было вежливо указано модератором:
Цитата:
185. Vi (viginger@mail.ru) 2008/12/23 08:52
> > 183.Яценко Владимир

Вчера у многих были проблемы с залогинением. Это не к координатору, а к серверу обращаться надо:)))

Вроде бы всё? Нет. «Тему» координатор не счёт исчерпанной:
Цитата:
187. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23 09:09
> > 183.Яценко Владимир
>> > 182.Корешкова Евгения Витальевна
>(Не знаю, что там с моим баном координатор намудрил: не могу залогиниться по-человечески. На всякий случай подтверждаю: это я - Яценко!)
Уважаемый господин Яценко, при вашей внимательности и скурпулезном отношении, вы бы могли заметить, что я не отвечаю за техническую сторону, следовательно, не мог ничего "намудрить" абы репрессировать ваш логин.
(И почему я не удивлен, что виноват в том, что вы не можете залогиниться?)))))Беспорно, это все мои происки! И потепление на Аляске, и снегопад на Крите, это все происки злобного Райдо Витича, каюсь!))))
С остальным тоже небольшая ошибочка. Вы не сделали скидку на Новый год и соответствующий аврал в реале связанный с праздником. Мы конечно, жюри, но ни Ганеша, ни Кали средь нас нет)))

Модератор уточнила:
Цитата:
189. Vi (viginger@mail.ru) 2008/12/23 09:15
Из Тех. вопросов:
"855. Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2008/12/23 08:57 ответить
Ситуация с логинами исправлена.
У кого по прежнему не работает логин и переход в домашний каталог -
пишите об'явление в этой гостевой. Разберемся индивидуально "

Я ответил:
Цитата:
190. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 12:44
> > 189.Vi
> Ситуация с логинами исправлена.
А! Получилось, получилось!!! :)))) Спасибо!
> > 187.Райдо Витич
>Уважаемый господин Яценко...
На ровном месте обостряетесь, Райдо Витич (надеюсь, к такому обращению у вас не будет претензий?). Как следует из вашего отношения к моим вопросам, ничуть вы меня не уважаете, и, слава Богу, у вас другой господин.


Выпадающее из последовательности сообщений время (12.44 вместо 9.15-10.03) объясняется моим исправлением очевидной ошибки в слове «обостряетесь», которую можно увидеть в следующем, 191-ом сообщении. Терпеть не могу ошибок. И СИшное лицемерие, не терплю тоже. Это когда один грызёт горло другому, прикрываясь высотой стиля и заглавной буквой обращения «Вы».
Детский сад…

Цитата:
191. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23 10:03
> > 190.Яценко Владимир
>> > 189.Vi
>На ровном месте обостяетесь, Райдо Витич (надеюсь, к такому обращению у вас не будет претензий?).
Ваши слова:
Не знаю, что там с моим баном координатор намудрил: не могу залогиниться по-человечески.
Так у кого обострение?
>Как следует из вашего отношения к моим вопросам, ничуть вы меня не уважаете, и, слава Богу, у вас другой господин.
Если человека не уважают, стоит ему задуматься, почему. Наверное потому что он самый умный, самый внимательный, самый справедливый, самый трудолюбивый, вообще, самый, самый, а остальные в общем-то так, погулять вышли.
> слава Богу, у вас другой господин.
Это вы к чему?
У вас личный Христос? )))) Рад, кланяйтесь ему от меня)))

Вот опять координатор мне что-то ответил.
И я опять ничего не понимаю.
1. Связь между прошлым баном и сложностью с выходом на форум я вижу.
А вот связи между отсутствием обострения и наличием сложностей, как-то не улавливаю.
2. Если признание моего ума, внимательности, справедливости и трудолюбия – истинные, то почему бы и не уважать? Если же это ирония такая, а на самом деле: туп, рассеян и ленив, то из чего это следует? Мои сообщения – вот они. Все приведены. Дословно. Как из этих сообщений можно сделать вывод о тупости и лености?
3. Если уж зашла речь о тупости и лености, то я верну на свою страницу материалы, написанные мной к конкурсу Триммера (первый этап оценивания, оценка финала и рецензия на роман Корешковой, рецензия на Роман Петрова-Одинца). Всё это написано в первый месяц после начала конкурса. Одна из причин снятия за две недели ДО финала – нежелание мешать самосуду своим мнением. Это к вопросу о невоспитанности и бесчеловечности. Как легко видеть – объём этих работ превышает объём отзывов ВСЕХ участников конкурса вместе взятых (без учёта работ жюри). А если вместе с работами жюри (на тот момент времени) то равен ему. Это к вопросу лености. О моей тупости или уме судите сами. Отзывы и НАСТОЩАЯ рецензия перед вами.
4. При чём тут Христос? Что такое «личный Христос»? Опять риторика? «Типа юмор»?
5. Райдо Витич ко мне обратился «господин». Я – не господин координатору. О чём и сказал. Какая связь между утверждением: «у вас другой господин» и вопросом «у вас личный Христос»?

Цитата:
192. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 10:18
> > 191.Райдо Витич
>Ваши слова:
>Не знаю, что там с моим баном координатор намудрил: не могу залогиниться по-человечески.
>Так у кого обострение?
Похоже, вы забыли, что забанили меня после сообщения 789
это тут: http://zhurnal.lib.ru/comment/r/rajdo_w ... b.1?PAGE=7
У вас скверная избирательность восприятия, Райдо Витич, вы даже Христа вспомнили, но на вопрос (если опять позабыли - сообщение 789) так и не ответили.
>> слава Богу, у вас другой господин.
>Это вы к чему?
>У вас личный Христос? )))) Рад, кланяйтесь ему от меня)))
Забавно. Спрашиваете, и сами себе отвечаете. Это по-вашему смешно?

Девушки (с которыми я попытался поговорить в гостиной, специально предназначенной для флуда) пытаются как-то смягчить ситуацию:
Цитата:
193. Чернышева Ната 2008/12/23 10:48
не ссорьтесь пожалуйста... :)
новый год все-таки... праздник... :)
давайте не будем превращать Триммеру в ссорник, тут на Си их и так достаточно...:)
Коньячку с кофейком в предверии праздничка... и тортик домашний... и еще елочку... счастье - это так просто! :)
194. Корешкова Евгения Витальевна (rella@km.ru) 2008/12/23 10:55
> > 193.Чернышева Ната
Я только собралась написать: О, какие люди здесь с утра кусаются! А Ната меня опередила. Оба дяденьки, будете плохо себя вести,прилетит Фея и вас еловой лапкой побьет .*оглядываюсь* Как бы и меня тоже не отходила этим же самым, что без нее от имени начальства командую.

Разумеется, иду на попятный:
Цитата:
195. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 11:07
> > 194.Корешкова Евгения Витальевна
>> > 193.Чернышева Ната
Я всего лишь увидел забавную статистику, которая приводит к 01 апреля (на всякий случай - ПРАЗДНИК ЮМОРА), и попытался с вами поговорить, девушки.
Но опять как-то бестолково.
Моё сообщение (183) предполагалось безобидной шуткой после долгого отсутствия (ночью приехал, и НИЧЕГО!!! не работает). :(((((
С наступающим, и хорошего настроения! :))))

Пытается разрядить обстановку и ответственный по техподдержке конкурса:
Цитата:
196. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2008/12/23 11:11
> > 195.Яценко Владимир
>Моё сообщение (183) предполагалось безобидной шуткой после долгого отсутствия (ночью приехал, и НИЧЕГО!!! не работает). :(((((
>С наступающим, и хорошего настроения! :))))
Взаимно!
А всё будет работать - не в первой! :-)


Но цивилизованное замятие скандала координатора не устраивает:

Цитата:
197. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23 12:54
> > 192.Яценко Владимир
>> > 191.Райдо Витич
>Похоже, вы забыли, что забанили меня после сообщения 789
>это тут: http://zhurnal.lib.ru/comment/r/rajdo_w ... b.1?PAGE=7
Повторяю для особо одаренных:
Из правил конкурса Триммера:
Райдо Витич - координатор
Vi - модератор
О.М.Г. - тех. поддержка
ком 754 Поэтому в дальнейшем такие посты будут убираться без предупреждения модератором, когда он (то бишь, она - я))) будет находиться на СИ.

Большая просьба г-н Яценко, если у вас есть притензии ко мне лично - придите в мой раздел и выкладвыйте их сколько заблагорассудится. Но не портите настроение окружающим триммерийцам своими инсинуациями. Это, мягко говоря, некрасиво. Не стоит провоцировать неуважение, а потом сетовать на него.

Тогда по порядку.
1. «Повторяю для особо одаренных»
Это не изобретение Райдо Витич. Этому он научился на конкурсе Крылова. Там с ним так тамошний координатор разговаривал:
401. *Вредная Мелкость (krupnayapakost@ukr.net) 2007/02/16 14:09
Для альтернативно одарённых - ещё раз. Последний. На пальцах.
Вот здесь можно почитать:
http://zhurnal.lib.ru/comment/k/konkurs ... se&PAGE=11
Это начало ответа на сообщение 400 (автор – Райдо Витич), я упоминал в антракте о нём (там где Райдо Витич об «оскорбленном незаслуженно человеке» рассуждает).
2. «Притензии» - систематическая ошибка. Любимое слово координатора и никак не может запомнить, как пишется (прЕтензии, через «е»).
3. «…не портите настроение окружающим триммерийцам своими инсинуациями. Это, мягко говоря, некрасиво. Не стоит провоцировать неуважение, а потом сетовать на него».
Меня, стало быть, из списка триммерийцев исключили? Когда и где? Почему мои жалобы (все до одной) были проигнорированы, стало быть, мне портить настроение «красиво», а всем остальным нет? И где это я «сетовал» на неуважение со стороны координатора? Констатировал, как факт – да! Но не «сетовал». У этого слова другое значение.
4. Координатор лукавит. И поймать его за руку очень просто.
Цитирую: «ком 754 Поэтому в дальнейшем такие посты будут убираться без предупреждения модератором, когда он (то бишь, она - я))) будет находиться на СИ».
На самом деле, номер этого сообщения не 754, а 794! И это важно!
754-ое сообщение совсем о другом:

Цитата:
754. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/11/28 15:00
> > 746.Садху Скилл
>> > 742.Масленков Игорь Витальевич
>Если все так плохо на СИ с литературой,
К счастью, не все так плохо. Я не жалею, что пришел на СИ. Судьба свела меня с интересными людьми, талантливыми авторами, чему я искренне рад.


А вот 794-ое (уже цитировалось):

Цитата:
794. Vi, Фея и Модератор конкурса (raidovitich@mail.ru) 2008/11/29 20:51
Уважаемый Владимир Яценко!)
Администрация конкурса в моём лице понимает Вашу обеспокоенность, но мы считаем, что высказывания в Клубе - во Флудилке конкурса - носят характер личного мнения человека. Иное дело, что это личное мнение может выражаться разными словами, к чему мы и призывали наших конкурсантов, в частности, Михаила Белозёрова. Одно дело сказать 'я не согласен с политикой украинского Президента', иное - переходить на грубые, более того, считаю, неприличные фразы.
Поэтому в дальнейшем такие посты будут убираться без предупреждения модератором, когда он (то бишь, она - я))) будет находиться на СИ.
Попросила бы всех помнить, что мы находимся в приличном обществе, а политические взгляды - личное мнение каждого, но уважение к собеседнику - первейшее человеческое качество.

А номер важен, потому что забанен я был ДО ТОГО! Моё последнее сообщение – 789.
Слукавил, координатор. Или если координатор – то можно? Красиво?

Цитата:
198. *Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 13:07
> > 197.Райдо Витич
>... не портите настроение окружающим триммерийцам своими инсинуациями. Это, мягко говоря, некрасиво.
Из этого следует, что у триммерийцев повышается настроение, когда координатор прессингует кого-то из участников конкурса? И это, стало быть, красиво?
Инсинуация? - злостный вымысел, клевета... Ну и ну.
Нельзя ли подробнее, Райдо Витич? Обвинили в клевете вы меня здесь и сейчас, зачем же нам переходить в какой-то другой раздел (ваш)?
Объясните, пожалуйста, в чём я вас оклеветал.
А я расскажу, как вы меня оклеветали. И будем мериться инсинуациями. :))))
Я вижу, что вы так увязли в СИшных способах ведения бесед, что совсем позабыли о связной человеческой речи, Райдо Витич. Надеюсь, вы не будете спорить с моим предположением о том, что вы полагаете себя интеллигентным человеком?
И я себя полагаю интеллигентным человеком (прикольно, да? : ))))
Внимание вопрос: почему два человека, которые считают себя интеллигентными, не могут вести спокойный, непринуждённый разговор?
Один из вариантов ответа: у них есть какие-то претензии друг к другу.
Следующий вопрос: какие претензии у вас ко мне, Райдо Витич?
Только не нужно риторики и если можно по пунктам: что я сделал плохого лично вам или конкурсу Триммера? (Это и есть вопрос сообщения 789).

Координатор не долго думал с ответом:

Цитата:
199. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23 13:23
> > 198.Яценко Владимир
>Из этого следует, что у триммерийцев повышается настроение, когда координатор прессингует кого-то из участников конкурса? И это, стало быть, красиво?

Нет, красиво вести себя как ведете себя вы, провоцировать, потом удивляться и возмущаться. И я уже не спорю. И уже не сомневаюсь - "Йя виликий" - выбьют на углу вашего дома с пояснениями, что тут жил великий и могучий, единственно правильный и пр.
>Инсинуация? - злостный вымысел, клевета... Ну и ну.
>Нельзя ли подробнее, Райдо Витич?
>Обвинили в клевете вы меня здесь и сейчас, зачем же нам переходить в какой-то другой раздел (ваш)?
Потому что только вам нравится вылавливать несуществующие бревна из чужих глаз.
Я вам пять раз намекнул, что вы неправы. Но вы упорно обвиняете меня в том что я вас забанил. Мне еще каким языком рассказать вам что вы неправы и выдумываете несуществующие грехи, приписывая их мне? Пардон, но я не собираюсь вести беседы с неадекватами, тем более настолько невоспитанными.
Поэтому ставлю вас в известность, что впредь просто прекращаю всякое общение с вами абы не провоцировать обострение и не ухудшать настроение окружающих из-за флуда человека, кооторому плевать на всех, кроме себя.
>Только не нужно риторики и если можно по пунктам: что я сделал плохого лично вам или конкурсу Триммера? (
Встречный вопрос: (риторический абы - см выше)
Что плохого вам сделал Райдо Витич и Триммера?
Вам что-то не нравится? А что вас здесь держит?


Это такой ответ координатора конкурса участнику, который пытается получить ответ на вопрос, что он сделал плохого (сообщение 198).

Внимание, друзья мои! Близится кульминация этой драмы!

Цитата:
202. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 13:56
> > 199.Райдо Витич
>Что плохого вам сделал Райдо Витич и Триммера?
>Вам что-то не нравится? А что вас здесь держит?
Надеюсь, "Райдо Витич" - это не вся Триммера? :)))
А вопрос о том, "что меня здесь держит" - надо палагать, одно из проявлений вашей интеллигентности? :)))
Что не нравится? Многое.
И в первую очередь то, что вы постоянно находитесь ПО ТУ СТОРОНУ доброжелательности. Это очевидно даже из новейшей истории (начиная с сообщения 183, сегодняшнее утро):
1. Некто (Вася Пупкин), пожаловался (в скобочках), что у него не получается нормально залогиниться, и причину этому он видит в прошлом бане от координатора (удаление сообщений и бан - это не одно и тоже).
2. Ему вежливо объясняют, что это общий сбой в системе.
Тема закрыта?
Нет. Координатор чувствует ущерб и немедленно переходит на личности (сообщение 187).
3. Вася Пупкин пытается пояснить, что это ошибка, всего лишь статистика (сообщение 195). Тема закрыта? Нет. Координатору нужен скандал.
А зачем? Вы и вправду полагаете себя обиженным?
Может посчитаете, сколько раз вы опустились до оскорблений на последних двух страницах, и сколько раз позволил себе риторику я?
Может, всё-таки, по-человечески объяснитесь, Райдо Витич?
Что такое "по-человечески"?
Пожалуйста, пример(Это к вопросу об избирательности вашего внимания, Райдо Витич):
Комментарии к 'Триммера:книжная лавка':
>17. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/10/10 03:14
Райдо, прошу прощения за еще одно маленькое замечание! Только сейчас заметила - Вы тут везде мою фамилию неправильно написали :-(. Я - МинАсян, через букву 'а'.
Вот ваш ответ:
>18. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/10/10 10:26
Дорогая Татьяна, простите Христа ради беспардонного! Непростительная невнимательность. Стыдно. С глубочайшим раскаяньем прошу у вас извинения. Сейчас же все будет исправлено! *смущенный и красный от стыда Райдо*
И вот ответ Татьяны:
>23. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/10/12 04:13
*торжественно* Я прощаю Вас, Райдо!
Всё здорово. Вот только в аннотации к разделу так и висит: 'Аннотация: Первая группа: Миносян, Айрэла...'
Вот также можете, Райдо Витич? - цитата, цитата, противоречие.
Очень бы хотелось понять причину вашей неприязни. Жду.
(P.S. Если всё-таки есть желание избавиться от нарциссизма, только скажите, я ещё подобных ссылок вам накидаю. :)))

Тем временем, участники форума пытаются всё-таки дать возможность спору разрешиться мирно:

Цитата:
203. *Пролетающий мимо призрак Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/12/23 14:02
и чо ругаются? чего не поделили? Вы хоть помните?
204. Vi (viginger@mail.ru) 2008/12/23 14:06
> > 203.Пролетающий мимо призрак Й. Скади
>и чо ругаются? чего не поделили? Вы хоть помните?
Первое Апреля делят:-)) Очень ждут ромашки. Некоторые.:)
205. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2008/12/23 14:08 [ответить]
> > 203.Пролетающий мимо призрак Й. Скади
>и чо ругаются? чего не поделили? Вы хоть помните?
Давайте все дунем хорошенько и задуем искру скандала, а? А мальчикам дадим по шоколадке - сладкое фермент хорошего настроения вырабатывает:)))


Счёт 1:0 однако. В подобной ситуации, я воспользовался предложением замять скандал (сообщение 195). И координатора прекрасная возможность сравнять счёт. Показать миролюбие, культуру, воспитанность и интеллигентность. Лучшие человеческие качества!
Читаем:

Цитата:
206. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23 14:13
> > 202.Яценко Владимир
Глубоко неуважаемый мной г-н Яценко.
(Или Татьяна Минасян? Видимо я не ошибся в вашей ориентации?)
Вы перешли все границы дозволенного нормальным воспитанным человеком, имея наглость вытаскивать цитаты из моих личных переписок с моей личной страницы.
На сим имею честь сказать вам, что вы отвратительно воспитанный, совершенно не интеллигентный и далеко не человек.
Тех, кто имеет наглость столь беспардонно лезть в мою жизнь, на мою личную территорию, я имею честь считать врагами. А враги для меня умирают.
Примите соболезнования. Вы для меня лично исчезли. Совсем, как человек и как конкурсант.

Не видя этого сообщения (сравните время отправки сообщений), но будучи уверенным, что Райдо Витич не упустит возможности показать всем своё великодушие, я написал:

Цитата:
207. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 14:13
> > 205.Долгая Галина Альбертовна
>А мальчикам дадим по шоколадке - сладкое фермент хорошего настроения вырабатывает:)))
Я согласен! Я согласен! Солгаесн я, то есть... Очень хочу быть хорошим.
(Здесь предполагался ОЧЕНЬ смущённый смайлик).


И модератор конкурса ещё не видит «великодушия» координатора:

Цитата:
208. Vi (viginger@mail.ru) 2008/12/23 14:13
> > 202.Яценко Владимир
>> > 199.Райдо Витич
Владимир, было бы это самой большой проблемой в жизни... У Райдо очень много дел. Да как и у нас всех. Не вижу причины для каких-либо обвинений. Более того, понимаю, если бы этот вопрос вновь подняла Татьяна - ещё понятно...

Ну, да. Райдо Витич очень занят. Он скандалит. У него нет времени исправить букву, хотя его за эту невнимательность простили, и он нашёл время это прощение принять.
Но время прошло. Теперь все видят представления о чести и достоинстве координатора конкурса Триммера. Тогда я ответил через четыре минуты. Это был очередной шок от перпендикулярности мышления оппонента. Вот мой ответ (невоспитанный, неинтеллигентный, бесчеловечный):

Цитата:
211. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 14:17
> > 206.Райдо Витич
>Примите соболезнования. Вы для меня лично исчезли. Совсем, как человек и как конкурсант.
Смешно. С чего это вы взяли, что у меня в связи с вашей несдержанностью траур?
Комменты относящиеся к Триммере закрыты? Ещё одна странность. Не чушь, Райдо Витич! - странность. И как теперь вы будете меня судить? :)))
Возьмите лучше шоколадку, пока девушки предлагают. :)
P.S. А вообще прикольно получилось: проще похоронить человека, а потом записать его во врага, чем просто поменять букву "о" на "а".
Занятно. :)

213. Vi (viginger@mail.ru) 2008/12/23 14:19 [ответить]
> > 211.Яценко Владимир
>Комменты относящиеся к Триммере закрыты? Ещё одна странность.
Закрыты были Тех. поддержкой, а не Райдо. Меня тогда не было в эфире, потом я попросила открыть.


Вопрос-то не об этом, Vi.
Вопрос в том, почему Райдо Витич полагает невозможным цитирование его сообщений и сообщений его корреспондентов из ветки, которая опубликована (обнародована, открыта) ЗДЕСЬ! На Триммере! Более того, в этой ветке (Райдо В. Триммера:книжная лавка) моё сообщение стоит первым.
Я НЕ ПОНИМАЮ!!!
Почему меня хоронят за то, что я процитировал открытую для всех переписку? Что в этом криминального?
Тем более, что сам Райдо Витич сделал тоже самое, здесь, на глазах у всех.
Забыли?
А я напомню.
В своём 187-ом сообщении, Райдо Витич цитирует моё сообщение (183-е), которое было адресовано Нате и Евгении (сообщения 181 и 182, соответственно).
А в чём разница?
«Райдо В. Триммера:книжная лавка» - форум для обсуждения конкурса (висит на главной странице конкурса, я там отмечен, Райдо там отмечен, все там отмечены).
«Клуб любителей словесности» - форум для обсуждения конкурса (висит на главной странице конкурса, я там отмечен, Райдо там отмечен, все там отмечены).
Ветка Райдо «висит» ещё и в его разделе? И что из этого следует?
Но что самое жуткое (дежавю с ж/д переездом) – молчание ягнят.
Координатор, потеряв человеческий облик ни за что (за цитирование своих сообщений, размещённых на форуме обсуждения конкурса) отправляет в ад участника конкурса. И всем наплевать.
А мне кажется, что важнее быть людьми.

Следующим актом этой драмы (последним) было появление ещё одного участника:

Цитата:
214. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/23 14:21
> > 206.Райдо Витич
>> > 202.Яценко Владимир
> Глубоко неуважаемый мной г-н Яценко.
>(Или Татьяна Минасян? Видимо я не ошибся в вашей ориентации?)

Глубоко уважаемый мной господин Витич. Заявляю со всей ответственностью что я и Владимир Яценко - это абсолютно разные люди, к тому же, уже давно друг с другом не общающиеся. К высказываниям Яценко по поводу ошибки в написании моей фамилии я никакого отношения не имею - я и не видела, что Вы забыли ее исправить. Убедительно прошу Вас больше не бросаться такими обвинениями. У меня на СИ только один раздел, и я НИКОГДА не заводила клонов. И уж тем более, я никогда не завела бы себе мужского клона - этим балуются оголтелые феминистки, а нормальным женщинам и так хорошо.

А Владимира Яценко я убедительно прошу не совать свой снобистский зазнавшийся нос в мои дела. Как-нибудь обойдусь без его 'защиты'.

К этому времени, мне уже было как-то всё равно. Но ответить молчанием на реплику женщин показалось невежливым:

Цитата:
215. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 14:22
> > 208.Vi
>Владимир, было бы это самой большой проблемой в жизни... У Райдо очень много дел. Да как и у нас всех. Не вижу причины для каких-либо обвинений...
Так ить не "обвинение" - попытка показать КАК можно пояснять причины недоразумений. И только. Координатор позиционирует себя, как человек, безупречно сознающий, что говорит и при каких обстоятельствах. Я привёл один только факт. И больше ничего.
Я прошу точно также показать мне, где я лажанулся.
Принесу всем извинения, выспрошу адреса и вышлю по бутылке пива (девушкам - конфеты). Всё! Темы нет.
Что же касается "занятости"... пожалуй, могу поспорить. :)

216. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 14:27
> > 214.Минасян Татьяна Сергеевна
>А Владимира Яценко я убедительно прошу не совать свой снобистский зазнавшийся нос в мои дела. Как-нибудь обойдусь без его 'защиты'.
Снобисткий? Упс-с!
Знатная вышла вечеринка...
И мне не показалось, что я вас защищал, Татьяна.
И ничуть не сомневаюсь, что вы прекрасно обходились без моей "защиты".
Может, мне пояснит кто-нибудь: разве там написано правильно?
У нас что, на мониторах разные буквы?
P.S. А в чём я "зазнался", Татьяна? Ни книг, ни публикаций, ничего нет и ничего не будет. И всё время об этом твержу - не автор я... Регулярно сбрасываю число посетителей (путём обновления библиотеки). В чём мои успехи, которые бы сподвигли меня на зазнайство?
Я - умер (помню), но хоть как эпитафия - почему "зазнался"?


Модератор всё ещё пытается найти какие-то компромиссы:

Цитата:
217. Vi, Фея и Модератор конкурса (viginger@mail.ru) 2008/12/23 14:28
> > 215.Яценко Владимир
>Так ить не "обвинение" - попытка показать КАК можно пояснять причины недоразумений. И только.

Не только.
Посмотрите, своим вроде бы "шутливым" коммом Вы спровоцировали людей на не очень корректные высказывания. Именно это и хотел Вам сказать Райдо. Вы пошутили про конкурсные Правила, а ему, как координатору, естественно считать такую шутку неуместной после всех стараний, которые совершила и совершает наша Команда.

>Координатор позиционирует себя, как человек, безупречно сознающий, что говорит и при каких обстоятельствах.
Кооординатор - прекрасной и большой души человек, которого я знаю не первый год.

>Я прошу точно также показать мне, где я лажанулся.
см. выше

>Принесу всем извинения, выспрошу адреса и вышлю по бутылке пива (девушкам - конфеты).
Да, увы, неосознанно, но Вы спровоцировали не очень хорошую ситуацию в Клубе. И было бы очень кстати принести извинения.

Однако «прекрасной и большой души человек» остановиться не может:

Цитата:
218. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23 14:30
> > 214.Минасян Татьяна Сергеевна
Уважаемая Татьяна!
Я не имею к вам никаких притензий, более того, приношу извинения, что некий хам смел вмешать вас в свою грязь.
Мне искренне неприятно, что вас вообще потревожили.
И заверяю, что имею к вам лишь искренне трепетное уважение как к автору, женщине и человеку.
Но каюсь, виновен в том, что некий быдло смел вас задеть. Этот поступок не достоин ни человека, ни мужчины.
Приношу вам извенения от себя, Триммеры и всех, действительно людей и мужчин.


Модератору неловко:

Цитата:
219. Vi, Фея и Модератор конкурса (viginger@mail.ru) 2008/12/23 14:31 [ответить]
> > 214.Минасян Татьяна Сергеевна
>> > 206.Райдо Витич
>>> > 202.Яценко Владимир

>А Владимира Яценко я убедительно прошу не совать свой снобистский зазнавшийся нос в мои дела. Как-нибудь обойдусь без его 'защиты'.

Татьяна... *укоризненно*
Мы все Вас знаем и уважаем) Просьба о корректности) И вообще лучше уходить от подобных разговоров. Человек и буква... Я выбираю Человека)

Но «спровоцированный» участник скандала с удовольствием вступает в «бой»:

Цитата:
220. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/23 14:32
> > 216.Яценко Владимир
>Снобисткий?
>Упс-с!
>Знатная вышла вечеринка...

Она вышла знатной около года назад, когда Вы посчитали, что я недостойна того, чтобы отвечать на мои комменты и вообще вести со мной диалог.

>И мне не показалось, что я вас защищал, Татьяна.

Тогда не смейте использовать мое имя, хоть правильно написанное, хоть с ошибкой, для сведения своих личных счетов с другими людьми. Вам самому не неприятно, что теперь все думают, что Вы - мой клон?


Но я-то этого не вижу (следите за временем сообщений!). Я всё ещё раздумываю, как помочь модератору поправить ситуацию. А вот и мой ответ:

Цитата:
221. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 14:34
> > 217.Vi, Фея и Модератор конкурса
>Да, увы, неосознанно, но Вы спровоцировали не очень хорошую ситуацию в Клубе. И было бы очень кстати принести извинения.
Извините, пожалуйста, ребята, что моя арифметика принесла вам столько волнений. Я не ставил перед собой такой цели. И всемерно удивлён реакцией. В любом случае, моё сообщение было первым. Значит, вина на мне.


Только тут вижу, отношение «прекрасной и большой души человека» к протянутой руке.
Что ж. Отвечаю. Разумеется, «отвратительно воспитанно и неинтеллигентно»:

Цитата:
222. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2008/12/23 14:40
> > 220.Минасян Татьяна Сергеевна
>> > 216.Яценко Владимир
>Тогда не смейте использовать мое имя, хоть правильно написанное, хоть с ошибкой, для сведения своих личных счетов с другими людьми. Вам самому не неприятно, что теперь все думают, что Вы - мой клон?
Больше не посмею (вас уже двое :)))
А что кто-то думает, мне безразлично. Тут бы со своими мыслями справиться.
Удачи!
> > 218.Райдо Витич
>> > 214.Минасян Татьяна Сергеевна
>>> > 206.Райдо Витич
>Я не имею к вам никаких притензий, более того, приношу извинения, что некий хам смел вмешать вас в свою грязь.
Похоже, это обо мне.
Извинений, конечно, не будет?
Опять в одни ворота... :(
И вам удачи, "прекрасной души человек".


Оценка модератора утешает слабо, но она есть:

Цитата:
223. Vi, Фея и Модератор конкурса (viginger@mail.ru) 2008/12/23 14:37
> > 221.Яценко Владимир

>Извините, пожалуйста, ребята, что моя арифметика принесла вам столько волнений. Я не ставил перед собой такой цели. И всемерно удивлён реакцией. В любом случае, моё сообщение было первым.Значит, вина на мне.

Спасибо за извинения, Владимир)
Надеюсь, что в этом плане недоразумений разговор окончен.


Нет, Vi, это небыли «недоразумениями». И разговор окончен не был:

Цитата:
224. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/23 14:39
Райдо, прошу прощения! Вам извиняться совершенно не за что, Вы за действия разных хамов не ответчик! Мне только очень не хотелось бы, чтобы Вы думали, будто я имею к Яценко какое-то отношение.

Занавес.

Эпилог
Это уже сейчас я перечитываю «беседу». Уже сейчас понимаю, какое это счастье, быть мёртвым, среди таких «живых».
А тогда, конечно, казалось обидным.
Неужели отказ годичной давности от какого-то позабытого диалога (не могу вспомнить ни диалога, ни отказа, но, видно, что-то такое было…) достаточен, чтобы записать человека в снобы и хамы, чтобы навсегда порвать с ним всякие отношения?
Что именно подразумевал координатор конкурса, обращаясь к Татьяне Минасян со словами: «некий хам смел вмешать вас в свою грязь»? Понятно, что обо мне, но ведь я только цитировал. Неужели, Райдо Витич усматривает что-то грязное в приведенных мной цитатах? А если и усматривает, то почему эта «грязь» моя? Это Райдо Витич «грязно» беседует с Татьяной Минасян о том, как правильно пишется её имя.
А ещё неловко за Vi.
Ведь это же несложно – прочесть сообщения форума и убедиться, что «прекрасной души человек» не может себя так вести. Не может браниться, не может поносить, не может проходить равнодушно мимо чужой обиды…
Чтобы взорваться, вспылить, наломать дров нужен хотя бы повод. А его нет, ребята!
Где в моих сообщениях ложь?
Где нападки, ругательства.
Где в моих сообщениях такие милые вам словечки «хам», «быдло», «грязь»?
Вы и в самом деле полагаете, что реакция координатора адекватна моим просьбам о надлежащем исполнении им взятых на себя обязательств?
Дела…
Ладно. Пустое!
У нас только одна «тайна» осталась. Обещал рассказать.
Цитата:
206. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/12/23
> > 202.Яценко Владимир
Глубоко неуважаемый мной г-н Яценко.
(Или Татьяна Минасян? Видимо я не ошибся в вашей ориентации?)
Вы перешли все границы дозволенного нормальным воспитанным человеком, имея наглость вытаскивать цитаты из моих личных переписок с моей личной страницы.
На сим имею честь сказать вам, что вы отвратительно воспитанный, совершенно не интеллигентный и далеко не человек.
Тех, кто имеет наглость столь беспардонно лезть в мою жизнь, на мою личную территорию, я имею честь считать врагами. А враги для меня умирают.
Примите соболезнования. Вы для меня лично исчезли. Совсем, как человек и как конкурсант.


Многое непонятно.
Вот ещё одна непонятка: зачем Райдо Витич признался, что имел свою честь дважды?
Не всё ли мне равно? Оно-то конечно улыбает, но чувствуется в этом признании какая скабрезность. Зато прекрасно согласуется с другим интересом нашего координатора:

Цитата:
76. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2007/12/20 19:06
> > 75.Ofris
>Вопрос автору. Почему любовь тут однополая?
Мадам, где вы ее нашли? У вас видимо проблемы с ориентацией.


Как видите, Райдо Витич не только мне о своей ориентации рассказывает, и не только ориентацией Татьяны Минасян интересуется (что она, впрочем, ему позволяет), он об этом спрашивает у всех, у кого ни попадя. Это сообщение здесь:
http://zhurnal.lib.ru/comment/r/rajdo_w/chudesnebywaet
В «Комментарии к Чудес не бывает».
Я обещал, что открою загадку такого необычного интереса координатора нашего конкурса. Пришло время «открывать».
А ведь всё просто.
Про Панченко помните? Того самого бедолагу, что имел неосторожность роман Райдо Витич с «плохим переводом с сербского» перепутать.
Ответ в его рецензии (http://zhurnal.lib.ru/p/panchenko_g_k/avantura.shtml):

Цитата:
Райдо Витич "Чудес не бывает"
Ничего не понял - это что, машинный перевод с сербского? Ну и каннибализм: "Волею судьбы и своего отца братья были разорваны"; "Если б не ее ужасный вид, он бы, пожалуй, продумал - а не сварить ли с ней еще какую кашу?"... И иное в том же духе: имя Галиган то склоняется, то нет... "В монастырь, милорд, меня бы не взяли - я бесприданница".
(Ну, в иные монастыри без некоего взноса не брали "на сохранение", но уж просто послушницей-то, да еще в средневековье, пусть даже условном до опупения... И с каких пор этот "взнос" - синоним приданого?!)...
Вдобавок - классический пример "не мужского стиля". Обо всем прочем вообще молчу, чтобы не ругаться по-черному.
На костер».

Вот и весь секрет. Не находит с тех пор Райдо Витич покоя. Вот и пристаёт ко всем с таким необычным вопросом. И хвастает от случай к случаю своей ориентацией.
А чтобы покончить с этим, приведу ещё одно сообщение «прекрасной души человека»:
Цитата:
127. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2008/09/22 21:04
> > 124.Вознесенский Вадим Валерьевич
>> > 117.Stashe
>А вообще - я испытываю удовольствие, когда остаюсь вежливым с хамлом (часто приходится по долгу службы).
Верх интелекта умыть интелегентно. Это из серии "улыбайтесь, это раздражает*. Оосбенно приятно улыбаться в лицо идиотам и хамам. Заводит реально. Начинается шапито... развлекает))))

Да, Райдо. Развлечение оказалось неплохим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB