РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 15.11.2018 20:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 15:16 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 23.03.2014 17:03
Сообщения: 28
Товарищи шаманы, вы про Great Recession что-нибудь слышали?
Пошаманьте с бубенами, что там будет с Great Recession. А то шаманы с калькуляторами в растерянности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 15:48 
hedrok писал(а):
Давай я спрошу. Слоняра, как оно там, в ЕС? И если возьмёшься отвечать, уточни, знаешь ли ты литовский/пытался ли учить, пожалуйста...


Знаю, на вполне приличном уровне. Бо обучение и жизнь. В плане грамматики - сейчас уже не так, как в то время когда учился в универке конечно, но разговорный - условно второй родной.

Теперь о ЕС.
ЕС этот тоже своего рода колхоз. Но если в СССР все были скажем так более менее равны. То в ЕС образовании есть четкое разделение на элиту и тех кто призван ее обслуживать. При заявленном какбэ равенстве.

ЕС - конгломерат образчик Западной цивилизации, пытающийся сейчас оттянуть свой экономический конец. Потому что глобализация это звучит прикольно, но в целом получилась в итоге полная лажа. Вес членов очень разнится, да и цели у всех несмотря на лозунги- все же разные. Зачем это делалось и с какими целями - тема для докторских диссертаций разных сфер наук. Дело не только в объединенных экономиках, еще и культурный слой уничтожается и обезличивается. По факту - ЕС сейчас трясет и не слабо.

Выжить ЕС сейчас пытается засчет других. Образование это впрочем, пока еще довольно мощное, тяжеловесы по прежнему тащат, но уже про то как трясет многие входящие в ЕС страны(некогда более менее крепкие) не слышал только ленивый. Но такие гиганты умирают медленно, не за месяц и не за год.

Теперь следующее:
Каким образом ЕС пытается спастись?
В начале девяностых, когда грохнуло - прибалтика, в частности Литва - имела колоссальный стартовый капитал. Производства, сельское хозяйство, наука, спорт, транзитные узлы, инфраструктура, и главное - людские ресурсы- образованные кадры.
После веселой приватизации, еще до ЕС( в проекте про вступление какое-либо речи не было) мы все( бывшие республики СССР - неслабо так опустились на ваучерах ржавого Толика и иже с ним. Все в итоге осело у маленькой кучки лиц-олигархов. Ну да ладно - все через это проходили, дело обыденное. Тем не менее, часть уцелевшего экономического сектора все еще принадлежала Литве(государству), либо тем же литовским финансовым группам(царькам). Т.е. финансовые потоки итд - крутились внутри страны, худо-бедно создавая реальный ВВП, плюс по прежнему оставались довольно прочные связи с бывшими советским республиками - что опять же двигало экономику в плюс.
Но в 2004-ом был проведен референдум о вступлении( отделаьная песня, голоса покупались за пачку стирального порошка и пару бутылок пива - это факт, дело в том что гиганты делали акции ради этой цели. впрочем, не буду кривить душой- сам я в то время вполне свободно и бесплатно проголосовал за вступление).
После чего , вступившая в ЕС Литва вдруг обнаружила что: продавать свои товары(все) в Европе она не может. На сх.хозяйство наложены квоты, прочая продукция мешает немцам, французам и прочим тяжеловесам. Хотя реальный сектор был быстро уничтожен теми же западными монополистами задемпинговавшими своими товарами нашу экономику. Причем, после того, как предприятия пошли с молотка - запад резво все это дело скупил и цены взлетели еще выше. Но прибыль уже шла(идет) не в Литву, а тяжеловесам. Литву в основном сейчас пилят скандинавы. Причем распродана даже часть стратегически важных предприятий. Своих финансовых потоков кстати тоже нет. Как убивали наши банки - отдельная история. Кстати, очень скоро мы лишимся последнего условного символа независимости - лита(денежная единица). Более того, в мае будет заколочен еще один гвоздь в в крышку гроба под названием Литва - продажа земли иностранцам. Пару лет назад ввели налог- неслабый , который нищета оплачивать не очень может. Ну, а тут появится шанс избавиться от гемороя в виде земли предков за денежку малую.
Была и своя атомная энергетика. Весь мир ржал и крутил пальцем у виска, когда ее закрыли в угоду Запада. транзит тоже мягко говоря сократился. От воплей "не допустим Ивана к трубе" , Иван мало что потерял, а вот ветки газопотока пошли мимо. А единственный порт - Клайпеда - недавно утратил свое значение как одного из ключевых в регионе.
Все сферы перекрыты и задушены. Гос.долг - велик. Но и это дело понятное. Проблема еще и в том, что Западу оказались кстати образованные белые рабы. Неприхотливые и культурные. Треть населения прибалтики - не абы какого, а самые пассионарные, молодые - назад возвращаться уже не собираются. Потому что пособие в Ирландии выше чем средняя зарплата в родных краях. А уж если ты работаешь в той же Ирландии...

В общем - ЕС получая контроль над экономикой вновь вступившей страны, вполне планомерно высасывает ее. Ну, Румыния, Болгария, прибалты. Югославию вообще вон в каменный век вбомбили, хотя там вроде про другое было. Венгрию недавно неслабо опустили - они со своим форинтом пробовали рыпаться в интересах своего государства - им быстро показали место.
В плане культуры под эгидой мульткултурализма -что там пропагандируется, тоже все видели.
И если Литва как страна и как этнос при "проклятых советских оккупантах" мало того что развивалась и размножалась, то сейчас это вымирающие глухие задворки без будущего.
Я не вел здесь речи о политической элите, кто ее ставил и что она продвигает. Привел лишь малую толику того , что наблюдал. Нужен ли такой путь Украине, не знаю. Дело ваше. Но в договоре об евроассоциации, такая штука, о безвизовом режиме для 40 миллионов нищих украинцев - речи не шло. Европа к такому не готова, да и не нужно ей это - турков и прочих албанцев хватает. А вот к мягкому геноциду она готова всегда. Начинается он обычно с экономических квот и стандартов...

Но - туризм у нас хорош. Если вы приедете в Палангу, Друскининкай, Тракай , Вильнюс и другие точки - вам будут красиво улыбаться, получите вполне сносный сервис и картинка будет милой и хорошей. Главное , за 20 км от условных центров не отъезжайте. Там бурьян.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 15:59 
Sloniara писал(а):
Но - туризм у нас хорош. Если вы приедете в Палангу, Друскининкай, Тракай , Вильнюс и другие точки - вам будут красиво улыбаться, получите вполне сносный сервис и картинка будет милой и хорошей. Главное , за 20 км от условных центров не отъезжайте. Там бурьян.

туризм - единственное, чем остается заниматься младшим членам ес
то же самое происходит в болгариях-черногориях
даже испания сползает
именно поэтому так сокрушается украинское правительство по поводу потери Крыма


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 16:01 
Семьдесят Первый писал(а):
vandervekken писал(а):
/камлает с бубном/
йелоустоун, йелоустоун, йелоустоун...

Оригинал ролика на ютюбе
https://www.youtube.com/watch?v=RiexHmbJlp4&list=UUMaltjfYRBOuAzoeSWxL8Pw

ага, работает!!!
бизончеки уже валят стадами из кальдеры!!!
жжахнуть должно неслабо!!!
йелоустоун, йелоустоун, йелоустоун...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 16:07 
Не в сети
Системный инженер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 20:45
Сообщения: 485
Sloniara писал(а):
...

Спасибо за подробный ответ.

_________________
Буду вдячний за будь-які зауваження щодо моєї української мови.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 16:10 
hedrok писал(а):
"Москаля на ножи" не вызывает отторжение у тех, кто готов резать "москалей" :) С этим соглашусь.

означенной выше категории (юных воинов) очень легко внушить все, что угодно
они будут скакать под что угодно, поданное под правильным соусом
они не виноваты
они же дети
Цитата:
Я наивен. Та и лично мне кажется, что пропажа России лучше, чем третья мировая

а мне кажется, что пропажа пиндостана лучше, чем третья мировая
почему ради мира во всем мире должна пропасть именно моя страна (вместе с Россией)?
особенно учитывая тот факт, что российская внешняя политика не направлена на уничтожение пиндостана?
Цитата:
Если бы я думал, что оккупация/аннексия Крыма или делёж Украины единственная альтернатива третьей мировой, я бы предпочёл потерять свою страну.

третья мировая неизбежна, к сожалению
но аннексия Крыма её отодвинула на какое-то время
может, пару лет еще поживем нормально (мы - белорусы)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 16:25 
hedrok писал(а):
Sloniara писал(а):
...

Спасибо за подробный ответ.


К сожалению, это очень вкраце и скомканно (( Но, как смог. :)


vandervekken писал(а):
именно поэтому так сокрушается украинское правительство по поводу потери Крыма


Вообще, я понимаю украинцев потерявших Крым. Это обидно и болезненно.
Но я бы абстрагировавшись(мне проще, я со стороны) рассматривал вопрос не о странах вообще. А о цивилизациях. О моделях цивилизаций.

Сейчас вот схлестнулись две цивилизации - Западная и Русская. В полюсе русской - как ни крути - на ближних и дальних орбитах находятся ну дофигища стран - как бывшего соц.блока, так и бывших союзных республик.
Восток я не рассматриваю, ни Ближний ни Дальний - они далеко и погоды делают условно мало.
Украина - просто война на границе. Нравится это жителям Украины или нет. Тут не от них зависит. От них собсна ой как мало зависит. Разве что сделать условный выбор между моделями.

И мы сейчас по интернетам смотрим кто кого заборет: бегемот или в ухо сразу. Кто-то смотрит весело, с попкорном и шутками. У кого-то душа болит. Кому-то и вовсе пофиг.
Сейчас просто одна из фаз войны. Пока еще - в горячую фазу не перешедшая. Да и в Западной модели не все гладко, и воевать они тоже очень не хотят. Разве что чужими руками. Желательно, чтобы свои убивали своих.
Но Война будет. Будет скоро. Ее не может не быть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 16:33 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 834
Угрюмый писал(а):
В том-то и суть. :( Мне очень жаль, что россиянам кажется, будто у них есть право оперировать тем, чего нет, и тем, что им кажется может быть.

Почитайте выше пост Слоняры про ЕС. Там частично написано, что россиянам "кажется может быть". Не про "войну", но все-таки.
Цитата:
Это какие-то гениальные политики. В России есть такие? Предположим, да. Значит, у вас, в России, всё замечательно? Проблем нет? Совсем-совсем нет проблем? Дать ссылки?

А вы тоже размышляете о кариесе, когда к вам в темной подворотне трое с битами подходят?
И политики не гениальные. Но у них есть аналитики. Много разных аналитиков, которые, есть надежда, не зря едят свой хлеб.
Цитата:
Противоречие. Будущее ясно видите вы, и ваши гениальные политики. Вы ясно видите, что будет (НАТО приберёт к рукам Украину) и пока этого не случилось, начали прибирать к рукам Украину сами. Украинцам это кажется... э... несколько неправильным.

Я об этом и говорю. Если бы начало происходить обратное, было бы поздно рыпаться. Но для вас монетка уже упала решкой вверх, поэтому орла не существует.
Цитата:
Разумеется. И поэтому у вашей страны есть право бить первой и делать всё, что захочется. А когда придёт время, применить ядерное оружие. Чтобы все видели зубы... Вот только не пойму, чем вы лучше террористов?

С теми тремя, которые с битами, вы можете попробовать мирно поговорить. Я не исключаю, что у вас получится.
А потом удивляются - что это у нас за самооборону сажают. А потому, что нельзя! Потому, что не лучше террористов.
Цитата:
Если оккупация соседней страны для вас наименьшее зло, то как-то не по себе от вопроса, а что же для вас зло обыкновенное? (и уж совсем не хочется думать о вашем большом-большом зле).

Про зло обыкновенное и большое-большое уже написал Вандервеккен. Мне добавить нечего.
О, пока писал пост, и Слоняра присоединился.
Но я очень надеюсь, что они излишне пессимистичны. Ну или что я не доживу.

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 16:47 
Не в сети
Системный инженер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 20:45
Сообщения: 485
vandervekken писал(а):
означенной выше категории (юных воинов) очень легко внушить все, что угодно
они будут скакать под что угодно, поданное под правильным соусом
они не виноваты
они же дети

С обозначенной категорией людей не общался. Может быть.

vandervekken писал(а):
Цитата:
Я наивен. Та и лично мне кажется, что пропажа России лучше, чем третья мировая

а мне кажется, что пропажа пиндостана лучше, чем третья мировая
почему ради мира во всем мире должна пропасть именно моя страна (вместе с Россией)?
особенно учитывая тот факт, что российская внешняя политика не направлена на уничтожение пиндостана?

Я за пропажу любой страны, если это предотвратит третью мировую. Думаю, с этим никто спорить не будет, кроме собственно националистов. Если будет выбор между пропажей США и третьей мировой, моё мнение не изменится. Ты вроде говорил о выборе пропажи России, и третьей мировой, а потом пропажы России. Для меня выбор очевиден (за пропажу России без предварительной третьей мировой)

vandervekken писал(а):
Цитата:
Если бы я думал, что оккупация/аннексия Крыма или делёж Украины единственная альтернатива третьей мировой, я бы предпочёл потерять свою страну.

третья мировая неизбежна, к сожалению
но аннексия Крыма её отодвинула на какое-то время
может, пару лет еще поживем нормально (мы - белорусы)

Ну, если бы я в это верил, то я был бы рад, что у Украины отобрали Крым. Рад, что по крайней мере исходные посылы - отодвинуть/отменить войну у нас общие. Честно говоря, не верю, что у верхнего руководства России такие же посылы.
Надеюсь всё-таки обойдёмся без третьей мировой.

P. S.
Что, мне называть Россию рАсеей, раз мне не нравится, что она делает?
Почему пиндостан? Почему НАТО не заглавными? Это аббревиатура, думаю ты об этом знаешь.
Как по мне, это низкие недостойные методы, которые вызывают только негативные эмоции у собеседника и не способствуют спокойному диалогу.

_________________
Буду вдячний за будь-які зауваження щодо моєї української мови.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 17:08 
Sloniara писал(а):
Украина - просто война на границе. Нравится это жителям Украины или нет.

я тоже пытаюсь это здесь донести
Украина - пешка
и моя Белоруссия - пешка
уравнивать амбиции России и Украины бессмысленно просто потому, что у этих государств различные роли на политической арене
бессмысленно сваливать случившееся на народы
бессмысленно сваливать случившееся даже на президентов, оценивая их действия с точки зрения человеческих эмоций
идет Большая Игра и Украина в неё втянута без права голоса
к сожалению
Цитата:
Но Война будет. Будет скоро. Ее не может не быть.

согласен
и то, что Россия показала готовность в неё ввязаться - это хорошо
то, что запад показал неготовность в ее ввязываться - это тоже неплохо
блефовать могла любая из сторон
это плохо


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 17:12 
vandervekken писал(а):
и то, что Россия показала готовность в неё ввязаться - это хорошо
то, что запад показал неготовность в ее ввязываться - это тоже неплохо
блефовать могла любая из сторон
это плохо


Два полюса.
БРИКС и Запад. Ну и саттелиты вокруг, но это мелочь.
БРИКС набирает обороты и растет , развивается. Лет через 20 - если не мешать, именно этот полюс станет главенствующим и будет определять судьбу планеты и человечества.
А Запад такого ни за что никогда не позволит.
А способ "не позволить" только один...

з.ы. чо-то я повторяюсь уже :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 17:29 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1454
Откуда: Черкаси, Україна
Цитата:
не вопрос - приезжай

Я не забуду. Лишь только подвернется возможность.
Цитата:
означенной выше категории (юных воинов) очень легко внушить все, что угодно
они будут скакать под что угодно, поданное под правильным соусом
они не виноваты
они же дети

После оккупации Крыма восемь профессоров Киевского национального университета, бывшие мотострелки в возрасте от 50 до 60 лет пошли давать присягу Украине (раньше ведь только Союзу давали). И записались в список на возможную демобилизацию. Это не из СМИ. Двое из них - мои друзья. Ученые с мировым именем, жизненным опытом, повидавшие очень много. Они ведь не юнцы, которым можно внушить лапшу. Значит, предел достигнут. И если по Украине начнут гулять "зеленые человечки" с автоматами, дядьки настроены стрелять. Я в военкомат не ходил, но, пожалуй, в критической ситуации к ним присоединюсь. Хоть от осознания этого волосы становятся дыбом.
Очень надеюсь, такого не произойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 17:39 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 08.05.2013 13:56
Сообщения: 35
Откуда: Россия,Новокузнецк
Рада, что конкурс жив - вы стали для меня таким тёплым маячком в том, что сейчас происходит между Украиной и Россией.
Проголосовала закрыть ветку, но не удалять. Потому что, с одной стороны, благодаря ей это случилось, а с другой - чтобы сохранить то хрупкое понимание, которое наметилось. Слова, слова... давайте остановимся на том, что мы все и русские, и украинцы не хотим войны. Давайте лучше писать что ли...

Хедроку - про третью мировую Вы здорово сказали. Нам всем надо остановиться, нечего этой даме поджигать пятки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 17:40 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 24.09.2010 13:44
Сообщения: 375
Чёрт возьми, я ни разу не патриот Америки. Но если страну, где я живу, упорно называть пиндостаном, пидоростаном или изощряться в прочих эвфемизмах в потитическом споре, мне это как-то неприятно. Почему-то "кацапия", "хохляндия' и "бульбяндия" ни от кого здесь не слышу. Я понимаю, что образ злокозненного империалиста, похожего на глисту с атомной бомбой под мышкой, вколачивали в башку каждому со времён совдепии. Но не пора ли из башки этот образ изъять? Мне и вправду трудно воспринимать, когда взрослые умные люди в своих проблемах, как в дремучие времена, винят кого угодно, лишь бы найти кого. Ладно царьки, им положено свои делишки покрывать вздорной ксенофбией, но мы-то, мы-то что делаем???
Коварный пиндос во всём виноват, как же. Почему-то там, где я живу, в социальных проблемах, которых тут тоже до дури, винят Бардака Обаму, а не Путина. И тем более не коллег по творчеству, где бы они ни жили.
Извините - у меня тоже переполнилось мля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотят ли русские войны?
СообщениеДобавлено: 04.04.2014 17:54 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
ббг писал(а):
Цитата:
При этом мнение западных СМИ и украинских совпадают, мнение российских же в большинстве диаметрально противоположное.

Это очень просто объяснить согласованностью мнений украинских и западных СМИ. Их управлением из одного источника.
К примеру.
Я не к тому, что это так.
Я к тому, что это не довод.


Только оно еще и с реальностью, которую я каждый день вижу своими глазами, странным образом совпадает :) Но с другой стороны, может, и реальность управляется из того источника, что и СМИ. Это матрица и во всем виноваты инопланетяне :)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB