РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
u024 Есть такая примета http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=96&t=2756 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Рыжая [ 04.02.2014 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Цитата: Мы оба знаем, что тебя это выбешивало - украинский диалект у армяна? Ну почему же? Потому, что общеупотребимое слово - бесило. А выбешивало - это украинизм. ббг - спасибо за помощь И на счёт листа бумаги - даже гугол мне был не помощник - не нашёл такого. |
Автор: | Автор u024 [ 04.02.2014 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Рыжая писал(а): Потому, что общеупотребимое слово - бесило. А выбешивало - это украинизм. Хм, ну незнаю, может быть. Википедия, к примеу, говорит, что это жаргонизм... Цитата: И на счёт листа бумаги - даже гугол мне был не помощник - не нашёл такого. А вот это слово действительно из украинского. Прососчилось как-то) Если что, вот: http://www.onlinedics.ru/slovar/dal/a/arkush.html |
Автор: | Felicata [ 04.02.2014 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Цитата: На пути к трамвайной остановке, я покупаю в ларьке сосиску в тесте, стаю чуть в сторонке, чтобы спокойно перекусить. Это привычка коверкать речь персонажа осталась? Или персонаж купил стаю сосисок чуть в сторонке от ларька?Цитата: – Нам нечего делить, Фара, – холодно сказал Деникин. – Правда? – предприниматель обернулся, и в его глазах читалась ненависть. – Ты отобрал мои деньги, мой проект, переманил специалистов, оставил ни с чем! Я три года пахал как проклятый, начал всё заново. Мне иногда жрать было нечего, Паша, и пятизначный кредит в валюте! Представляешь?! И только потому что тебе захотелось больше. Я всегда был лучше тебя в делах, мы оба это знаем. Мы оба знаем, что тебя это выбешивало. Но предать друга ради бабла... Ты чмо, Паша. Был, есть и будешь. Даже сейчас ты чмо, приходишь и клянчишь... – Это в общих интересах, – огрызнулся Папа. Кто кому что здесь говорит? В диалоге две реплики подряд принадлежат одному персонажу (Фаре со слов: «Правда?» и «Ты отобрал мои деньги…») Иногда борьба с повторами приводит к путанице, когда не то что читателю, автору становится трудно уследить, кто у него сейчас что произносит. «Размножение» персонажей: Папа, Паша, Деникин, Папа Карло, Фара, предприниматель, армянин, Фархад… - сколько их там сейчас беседует? Менять полное имя на укороченное можно при переходе с авторской речи на речь персонажа, менять формы имени можно при передаче «голоса» другим персонажам – это полезно, красиво и нужно. Легче отслеживать отношения между героями (близкие, вражеские, любовные, покровительственные, зависимые и пр.), приятнее читать, текст выглядит богаче. Профессии, должности – по необходимости, но не в качестве местоимений (нельзя повторять имя или обойтись словом «он» - значит, придется перестроить фразу или поменять подачу). Национальность, пол, возраст, особые приметы (хромой, косой, кривой) – либо в описании, либо там, где без этого не обойтись (в данном случае, если бы «армянин» был проходным персонажем, чье имя никому запоминать не нужно, то можно было бы использовать только это слово: армянин стоял у окна, армянин что-то сказал, армянин вышел). Цитата: «Уже сидя в «Мерседесе», и безучастно разглядывая ночные улицы, и до меня, наконец, дошло полностью в какие проблемы я вляпался». Привет канонической улетевшей шляпе?Вопрос еще такой остался, с какой скоростью папа выкуривал сигары, если за время одной беседы успевал и «раздавить окурок в пепельнице» (какой величины окурок оставлен, чтобы его можно было раздавить?) и начать новую? Хорошо с "Щупачами". И картинки яркие, киношные. Текст только хромает. |
Автор: | Felicata [ 04.02.2014 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Автор u024 писал(а): Рыжая писал(а): Цитата: что это должно значить? Буквально. Мясо хорошее) Цитата из текста "– М, напрасно, отменное мясо" Когда надо показать восхищение вкусом, пишут "ммм..." или "м-м-м..." (эти два варианта могут оставаться на выбор издательства). Одиночная "м" не используется. В отрывке, где "...и философски изрек:" двоеточие стоит правильно. |
Автор: | Автор u024 [ 05.02.2014 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Felicata писал(а): Спасибо огромное за советы и замечания, Felicata. Очень ценю, спасибо) |
Автор: | Сильно_Грамотный [ 05.02.2014 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Цитата: Он заканчивает писать, стряхивает пепел сигареты на бетонный пол и удовлетворённо протягивает аркуш мне. Он писал сигаретой? Цитата: удовлетворённо протягивает Можете изобразить человека, который протягивает что-то неудовлетворённо? Не «медленно», не «с печальным видом», не «нехотя», а именно «неудовлетворённо»? Цитата: От него густо несёт ядрёным одеколоном, потом и сигаретами. Имеется в виду запах пота, или наречие «потóм»? Цитата: курил сигару и смотрел в широченное окно, на городской пейзаж. Лишняя запятая. Цитата: С девятнадцатого этажа, и правда, открывался отличный вид. Запятые не нужны. Цитата: с наверняка не очень чистым бизнесом, который, по правде, в нашей стране вести честно – нереально. «не очень чистый бизнес» и «честность» вообще не сочетаются. Цитата: восьмой вечер к ряду кряду Цитата: – Точно не будешь? Ну, как знаешь... – он повторил полстакана выпивки, крякнул и сказал: – И так восьмой вечер к ряду. Хотел, чтобы ты сам увидел. – По загривку пробежали мурашки. Так это примета… Учитывая частоту и силу знака, дела у Папы скверные. Он, словно прочтя мои мысли, тяжело сказал: – И делишки паршиво складываются. И никуда не могу от этого деться, понимаешь? Везде найдёт: в машине еду – и будто что-то заставляет повернуть голову и взглянуть на уходящее солнце, на улицу выйду, дома... Нет, здесь, конечно, и так можно догадаться, без услуг щупачей, уж прости за вольность. Но, всё же, спрошу: догадка верна? – Он вымучено, фальшиво улыбнулся. Я медленно кивнул: Паша был прав – похоже, скоро ему конец. Получается винегрет из слов автора, мыслей главгероя и высказываний Деникина. Лучше разбить отрывок на абзацы. Цитата: Успеваю рассмотреть спасителя. – Он держит паузу, в упор глядя на меня. Перед тире – запятая, «он» - с маленькой. См. ///// Цитата: – Налей, пожалуй. – Папа Карло без прелюдий – Возьми бумагу и опиши приметы, чётко, детально. – Папа Карло сдержанно слушал. Перед тире – запятая. Цитата: Бизнесмен разгрёб кипу журналов, как бы случайно, нашёл папку с чистой бумагой и прикреплённую к ней ручку. Что он сделал «как бы случайно»? Разгрёб кипу журналов, или нашёл папку? Цитата: Уже сидя в «Мерседесе», и безучастно разглядывая ночные улицы Лишняя запятая. Цитата: Уже сидя в «Мерседесе», и безучастно разглядывая ночные улицы, и до меня, наконец, дошло полностью в какие проблемы я вляпался. Уже сидя – что? Неверная конструкция. Можно поставить вместо «и до меня, наконец, дошло полностью» - «я, наконец, осознал,». Цитата: На вопрос о набитых едой и одеждой сумках ответил, что помог одному бизнесмену. Мол, очередная подработка. Ленка, конечно, ни на грош не поверила Почему? Он же постоянно этим занимается. Цитата: подобные знаки трактовались у нашего брата однозначно Повтор. Цитата: Но существовал и другой сценарий. Иначе смысл примет терялся. Почему? Цитата: быстро соглашается он, очевидно узнав мой голос очевидно, узнав Цитата: Всё-таки, он знал. Лишняя запятая. Цитата: только что говорил какое я чмо говорил, какое Цитата: Фархад, с плохо скрываемым интересом, слушал меня. Лучше проще: «Фархад слушал меня с плохо скрываемым интересом». Цитата: затем покачивая головой и странно улыбаясь затем, покачивая Цитата: – М, напрасно – И напрасно Цитата: Я думал мы с тобой команда думал, мы Цитата: Может ещё и ковровую дорожку постелить Может, ещё Цитата: Примета не повторяется, значит всё путём. не повторяется, – значит, всё путём. Цитата: но, что теперь сделаешь. Лишняя запятая. Цитата: Или думаешь, по морде мне врезал Или, думаешь, Цитата: всё, что связывало нас с Деникиным остаётся по ту сторону. Деникиным, остаётся * * * Рассказ увлекает, но сюжетная линия на всех парах влетает в тупик. Концовки нет. Вообще. И попытка заменить её морализаторской сентенцией не удаётся. |
Автор: | Автор u024 [ 05.02.2014 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Сильно_Грамотный писал(а): Извините, здесь не соглашусь. Неоднократно встречал такое сочетание - точка и тире - в книгах, но объяснения в учебниках не нашел, и попытался разобраться сам. У Розенталя все примеры содержат атрибуцию, то есть слово, которое напрямую относится к сказанному, характеризует реплику, ее окрас. Это такие слова как "сказал", "спросил", "ответил", "вздохнул" и подобные. По сути это глаголы, которые вводят прямую речь. Вот, к примеру: -- Дайте нарзану, — попросил Берлиоз. -- Пиво есть? — сиплым голосом осведомился Бездомный. Если же слова автора не вводять прямую речь, но относятся к моменту высказывания или к сцене, то ставится точка и тире. Не берусь утверждать на сто процентов, но перечитав много инфы, пришел к такому выводу. Спасибо за отзыв и мнение. За найденные помарочки - отдельное мерсище |
Автор: | ббг [ 05.02.2014 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Перед авторскими словами после прямой речи точка не ставится никогда. У Розенталя так и написано: Если логика требует точку, то ставится запятая. |
Автор: | Автор u024 [ 05.02.2014 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
ббг писал(а): Перед авторскими словами после прямой речи точка не ставится никогда. И как быть со множеством обратных случаев? |
Автор: | ббг [ 05.02.2014 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Автор u024 писал(а): ббг писал(а): Перед авторскими словами после прямой речи точка не ставится никогда. И как быть со множеством обратных случаев? С обратными случаями очень просто. Это неграмотно. |
Автор: | Автор u024 [ 05.02.2014 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
ббг писал(а): С обратными случаями очень просто. Это неграмотно. Хм, даже если это случаи с известными авторами и книгами больших издательсв? "АСТ", например, или "Эксмо". Мне, вот чесс слово, - хочется понять как с этим быть. |
Автор: | ббг [ 05.02.2014 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Автор u024 писал(а): ббг писал(а): С обратными случаями очень просто. Это неграмотно. Хм, даже если это случаи с известными авторами и книгами больших издательсв? "АСТ", например, или "Эксмо". Мне, вот чесс слово, - хочется понять как с этим быть. А какая разница, насколько известны авторы и велики издательства? Есть 48-й (или 49-й) параграф, где ясно сказано: После прямой речи перед авторскими словами могут быть: многоточие, восклицательный или вопросительный знаки и запятая. Плюс допустимые сочетания. И ни слова, что возможна точка. |
Автор: | Felicata [ 05.02.2014 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Розенталь http://modernlib.ru/books/rozental_ditmar_elyashevich/spravochnik_po_russkomu_yaziku_punktuaciya/read_17/ Примечание к параграфу 48 2. Если авторские слова, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы: — Скорей, загорелась школа! — И он побежал по домам будить людей. Грамота.ру http://gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?page=5&s=%EF%F0%FF%EC%E0%FF Вопрос № 213958. Ответ справочной службы русского языка Если авторские слова, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы. Может, правило и некрасивое, но оно есть. Мне рекомендовали избегать таких конструкций вовсе, оставлять в ремарках только слова в значении "сказал" и заменяющие их. А все "Он встал, повернулся и выпил яду" убирать на новую строчку (соответственно, следующие реплики отравленного барона будут переходить еще на одну строку ниже, то есть, обычное оформление, не вызывающее обид и раздражения). |
Автор: | ббг [ 05.02.2014 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
Felicata писал(а): 2. Если авторские слова, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы: — Скорей, загорелась школа! — И он побежал по домам будить людей. Совершенно верно. И про точку здесь ни слова. В примере восклицательный знак. А если бы там должна была стоять точка, то в полном соответствии с Розенталем она заменилась бы на запятую. - На-адо же, загорелась школа, - И он пошёл по домам будить людей. |
Автор: | Автор u024 [ 05.02.2014 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u024 Есть такая примета |
ббг писал(а): Цитата: А если бы там должна была стоять точка, то в полном соответствии с Розенталем она заменилась бы на запятую. - На-адо же, загорелась школа, - И он пошёл по домам будить людей. Честно говоря, никогда не видел подобного. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |