РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
u003 Декоративная ваза http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=96&t=2735 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Администратор [ 25.01.2014 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | u003 Декоративная ваза |
Обсуждение рассказа u003 Декоративная ваза |
Автор: | Минимара [ 26.01.2014 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Мне понравилось. Следила до последнего за героем, всё ждала, чем закончится, чтобы сказать: я знала! Ан, нет! Не угадала Из замечаний: слишком много "своих". И где надо, и где не надо. |
Автор: | Ларус [ 26.01.2014 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Неплохой рассказ. Несмотря на то, что большой, прочитался легко. Это плюс. Название обыграно отлично — не придраться. А что, правда есть слово „выступ” как выступление? Цитата: тщетно попытался раскритиковать недавний выступ в одном из мьюзик-холлов. Герой живым получился, хотя и показался эдаким мямлей. Так-то оно и хорошо... вроде как. Читала с интересом — понятно же, что рассказ с подвохом. Не могут героя просто шлёпнуть в конце. И, дочитав до конца, поняла, что остались вопросы. Мистер Фолд держит переводчика только ради собственной прихоти. Цитата: Хочу, чтобы меня окружали люди с головой на плечах, даже если они только для декора Ну, допустим, у богатого преступника свои мотивы, в которых разбираться, честно говоря, не хочется. Скорее, это каприз такой. Он заключает с охранником пари, в очередной раз проигрывает — развлекается, в общем. У Марси тоже свои мотивы — видимо, в состоянии алкогольного опьянения Лазарев особенно хорош в постели. Бывает. Наверное. Но ведь у героя есть мать. Он неоднократно о ней вспоминает, переживает за неё, любит. Что же она, не могла заметить, как в пятый раз её сын ходит получать одну и ту же должность? Плюс — письма, которые автоматически отправляются. Представляю: „Прости меня, мама, хорошего сына”... (с) И мама — бух! и в инфаркт свалилась. Хотя... наверное, мама уже привыкла к таким вот письмам — шутка ли — в пятый раз на колу мочало. Друзья, опять, же... Что же, никто ничего не замечает? Уезжает их друг в дальнюю командировку, а приезжает — похмельный, помятый, ничего не помнящий. Должны же какие-то вопросы возникать, нет? К тому же — Даниилу всё-таки должны были что-то заплатить, а он костюма завалящего себе не может купить, вино дешёвое пьёт. Без денег ходит. Мама, что ли, отбирает? Ну и, наконец — сам Даниил. Он же сопьётся таким макаром. Водят героя за нос, а он, как телок, мычит и ужасается. Разумеется, хорошо, что Лазарев такой принципиальный. Но ведь выхода из этой ситуации не видно. Как-то грустно, безнадёжно и даже бессмысленно получается. Мне кажется, если бы он догадался, что не в первый раз с ним такое происходит, было бы интереснее. Впрочем, это такое сугубо личное мнение — смело можете не обращать внимания. Удачи. |
Автор: | Автор u003 [ 26.01.2014 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Минимара писал(а): Мне понравилось. Следила до последнего за героем, всё ждала, чем закончится, чтобы сказать: я знала! Ан, нет! Не угадала Из замечаний: слишком много "своих". И где надо, и где не надо. Эффект неожиданности всё же удался, это приятно Благодарю, первый отзыв и положительный выглядит как хороший знак. Водится за мной такой грешок. Приму к сведенью. |
Автор: | Автор u003 [ 26.01.2014 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Ларус писал(а): А что, правда есть слово „выступ” как выступление? Рассказ вычитывался пять или шесть раз, но взгляд ни разу не зацепился за это слово. Нет, конечно же, в русском языке оно имеет совсем другое значение, вот в украинском - да, по смыслу подходит. Прошу прощения за свою невнимательность и этот ужасный ляп. Вы абсолютно верно поняли мотивы поступков Фолда (прихоть в чистом виде), Марси (тут уже каждый решает для себя сам: влюбилась или действительно Лазарев так уж хорош в постели), а вот кое-что, пожалуй, мне стоило прояснить немного лучше. Ларус писал(а): Но ведь у героя есть мать. Он неоднократно о ней вспоминает, переживает за неё, любит. Что же она, не могла заметить, как в пятый раз её сын ходит получать одну и ту же должность? Плюс — письма, которые автоматически отправляются. Представляю: „Прости меня, мама, хорошего сына”... (с) И мама — бух! и в инфаркт свалилась. Сообщения, конечно же, никуда не отправлялись. Фолд человек умный, ему не нужен лишний шум, поэтому душещипательные послания с его подачи благополучно удалялись. По поводу объявлений. Их можно сформулировать по-разному, выставить в сети, передать Лазареву через кого-то из знакомых (цепочка в виде "а вот двоюродный дядя моего сводного брата сказал, что слышал...", включающая в себя нескольких людей. Думаю, так Фолду даже было интереснее), напрямую позвонить и предложить пройти собеседование. Вот и пропадает ощущение, что переводчик пятый раз попадается на одну и ту же удочку, потому что крючок неплохо замаскирован. Ларус писал(а): Что же, никто ничего не замечает? Уезжает их друг в дальнюю командировку, а приезжает — похмельный, помятый, ничего не помнящий. Должны же какие-то вопросы возникать, нет?К тому же — Даниилу всё-таки должны были что-то заплатить, а он костюма завалящего себе не может купить, вино дешёвое пьёт. Без денег ходит. Мама, что ли, отбирает? Герою стирают память, но это совсем не означает, что у него остаётся нехилый такой пробел длинною в четыре дня. Эта "дыра" заполняется безобидными образами скучных сделок и переговоров, воспоминания о нанимателе - самые размытые. Домой его доставляют бодреньким и свежим (лишние вопросы людей и правда ни к чему). А вот деньги имею свойство заканчиваться. Даниил специалист только по одному языку, следовательно, не факт, что его услуги требуются слишком часто. Фолд может обращаться к нему раз в год, а может и несколько раз в полгода, кто его знает? За это время от гонорара остаются только воспоминания Ларус писал(а): Ну и, наконец — сам Даниил. Он же сопьётся таким макаром. Водят героя за нос, а он, как телок, мычит и ужасается. Разумеется, хорошо, что Лазарев такой принципиальный. Но ведь выхода из этой ситуации не видно. Как-то грустно, безнадёжно и даже бессмысленно получается. Мне кажется, если бы он догадался, что не в первый раз с ним такое происходит, было бы интереснее. Впрочем, это такое сугубо личное мнение — смело можете не обращать внимания. Удачи. Если раз в полгода, не сопьётся Хотя соглашусь, получается грустно. Как знать, возможно, когда-нибудь Фолду надоест играть или Марси не выдержит и расскажет, женская душа - это ведь те ещё потёмки. Или, в конце концов, что-нибудь натолкнёт самого Лазарева на светлую мысль об этом замкнутом круге. К чему-то оно всё придёт. Спасибо, приятно, что произведение заставляет задаваться вопросами и герои не оставили равнодушными. |
Автор: | Ларус [ 26.01.2014 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Вот за что люблю конкурсы, так это за возможность пообщаться с автором. Уж он-то сразу расскажет что к чему. Спасибо за ответы, картинка прояснилась и даже некоторые вопросы отпали. Тут ведь в чем проблема: а если бы я прочитала рассказ, не имея возможности связаться с Вами? Так и осталась бы в неведении насчет того, что письма не отправили, что мистер Фолд - огромный выдумщик по части объявлений о работе, и что Даниилу не только стирают память, но и воспоминаний левых добавляют. Тут, кстати, опять нестыковка получается, потому что сам Даниил, судя по тексту, таких воспоминаний не имеет: Цитата: Такой шанс выпадает раз в жизни, его нельзя упустить, потому что второго не будет. Я это к тому, что в тексте все эти дела изначально надо бы прописывать.У Даниила была только одна мечта – работать по профессии, и вот она осуществилась. Ну и, насчет полугода. А как же понимать тогда вот этот пассаж? Цитата: Вот сейчас Ларс сотрёт нашему другу память и отправит его домой, а через неделю тот снова увидит объявление. Ни о каких полугодах в рассказе речи не идет. Автор u003 писал(а): Спасибо, приятно, что произведение заставляет задаваться вопросами и герои не оставили равнодушными. Не оставили, да. Но Фолд и Марси все равно фуфуфу, бяки. Я не против отрицательных героев, но у них должна быть четкая мотивация. А просто поиграть с человеком - этого я не очень понимаю.
|
Автор: | Автор u003 [ 26.01.2014 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Вы правы, стоило кое-что добавить, чуть больше объяснений не помешало бы. Ларус писал(а): Тут, кстати, опять нестыковка получается, потому что сам Даниил, судя по тексту, таких воспоминаний не имеет: Теперь я точно знаю, что нужно доработать и исправить. Воспоминания добавить, фразу об их отсутствии убрать, и ещё маленький мешочек всякой мелочи, чтобы до конца прояснить ситуацию. Ларус писал(а): Ни о каких полугодах в рассказе речи не идет. Конкретно в этом случае - да, всего неделя на отдых и снова в повторное использование. Но это всё же исключение из обычного порядка вещей, не каждый же раз Фолд убивает деловых партнёров, чтобы потом быстренько искать новых Ларус писал(а): А просто поиграть с человеком - этого я не очень понимаю. Я такое тоже не поддерживаю, это уж совсем не по-человечески, но хотелось дать более-менее оригинальное объяснение, причину, которую ещё не успели как следует заездить, и эта показалась мне весьма удачной. |
Автор: | Стоик [ 27.01.2014 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Рассказ понравился, хотя начало и хотелось пролистать, а концовка показалась скоропостижной, тем не менее читать было интересно. Удачи на конкурсе! |
Автор: | Волк [ 27.01.2014 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Окончание оказалось не просто внезапным, а очень внезапным. Меня этот факт очень порадовал) Да и в целом рассказ очень приятный, интересно было следить за главным героем, за его эмоциями. Хотя немного его, бедного, жаль...) Спасибо за интересную историю. |
Автор: | eg_ro [ 27.01.2014 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Первый рассказ из прочитанных, который по-настоящему понравился. Единичка ваша. |
Автор: | Автор u003 [ 27.01.2014 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Стоик писал(а): Рассказ понравился, хотя начало и хотелось пролистать, а концовка показалась скоропостижной, тем не менее читать было интересно. Удачи на конкурсе! Спасибо. Это отлично, что понравилось, даже не смотря на желание пролистать немного. Волк писал(а): Окончание оказалось не просто внезапным, а очень внезапным. Меня этот факт очень порадовал)Да и в целом рассказ очень приятный, интересно было следить за главным героем, за его эмоциями. Хотя немного его, бедного, жаль...)Спасибо за интересную историю. Вам спасибо, за то, что убедили меня своим комментарием в правильности такой концовки eg_ro писал(а): Первый рассказ из прочитанных, который по-настоящему понравился.Единичка ваша. Быть такого рода первым чрезвычайно приятно. Благодарю. |
Автор: | Милонег [ 28.01.2014 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Вторая тема. Рассказ читался с интересом вплоть до самой концовки. Ее же я совершенно не понял. На кой ляд сдался им этот ботаник? Почему декоративная ваза? То есть, в рассказе объяснения присутствуют, но, на мой взгляд, совершенно искусственные, нежизненные. Уж если кого и можно назвать там деквазой, то Марси. А этот переводчик воротиле зачем в таком качестве? Он гомосексуалист? Понять, что девице сексуально интересен герой тоже невозможно, равно как и почему интересен. |
Автор: | Фурзикова [ 28.01.2014 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Могло показаться длинно, но - ничего... Может, девушка писала? Концовка вообще понравилась. Вы её, Автор, того... разжуйте. И... и... пусть будет разжёванная! Чтобы все понимали! Вот. |
Автор: | Автор u003 [ 28.01.2014 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
О, много хороших вопросов. Спасибо. Милонег писал(а): На кой ляд сдался им этот ботаник? Почему декоративная ваза? Милонег писал(а): А этот переводчик воротиле зачем в таком качестве? Он гомосексуалист? Хотя бы один из тех, кто покупает коллекционную масштабную модель или фарфоровую куклу ручной работы задумывается над тем, зачем он это делает? Вот хочу и всё тут. Хочу, чтобы эта кукла стояла на полочке и радовала глаз, чтобы можно было похвастаться перед друзьями. Просто хочу, каприз вот такой. А ваза потому, что исключительно для антуража. Чтобы подчеркнуть высокий статус, что-то вроде: "Смотрите, я могу тратить деньги на то, что мне совершенно не нужно, только для того, чтобы показать какая я важная персона". Люди обожают так делать, разве нет? Милонег писал(а): Уж если кого и можно назвать там деквазой, то Марси. Потому что она женщина с симпатичным лицом? Что, в сущности, становится известно о ней после прочтения? Не так и много. Но как-то так получилось, что в конце она убила троих по поручению шефа. Видимо, не такая уж Марси и бесполезная, так что обвинения снимаются. Милонег писал(а): Понять, что девице сексуально интересен герой тоже невозможно, равно как и почему интересен. А это и не требуется. Сюжет от отсутствия подобных объяснений никак не страдает, а эту непонятную связь можно считать лично моей прихотью. |
Автор: | Автор u003 [ 28.01.2014 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: u003 Декоративная ваза |
Фурзикова писал(а): Могло показаться длинно, но - ничего... Может, девушка писала? Концовка вообще понравилась. Вы её, Автор, того... разжуйте. И... и... пусть будет разжёванная! Чтобы все понимали! Вот. Постараемся разжевать Хотя забавно получается, не смотря на некоторую скомканность этой концовки, почти все и так понимают, что именно мне хотелось сказать. Но да, некоторые объяснения не помешают. Спасибо. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |