РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Обсуждение результатов конкурса
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=94&t=2721
Страница 2 из 4

Автор:  Риф [ 28.10.2013 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Белка писал(а):
Мне, конечно, все равно. 18 или 20 место, как сами понимаете, без разницы. :lol:
А ваше произведение, на мой взгляд, было одно из самых фантастических.

Автор:  Мерлуш [ 28.10.2013 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Белка писал(а):
Так чьи результаты правильные?
Мне, конечно, все равно. 18 или 20 место, как сами понимаете, без разницы. :lol:
Но человеку, который вместо 3-го оказался на 4-м может быть обидно.

=========
Тоже мало что поняла из ответа предыдущего поста.
Но переспрашивать не хочется.
С уважением, ваш Админ.


Вот так меня назначили кипиширом.

Придется писать развернутый ответ.
Дело было так.
После появления поста "Немного графики", возник вопрос, не ошиблись ли Админы с оценками. Не только у меня возник. По графикам выходило, что рассказ "Собиратель" не на 3-м месте, а на 4-м; рассказ "Из окна видна даль" не на 5-м, а на 6-м. Поскольку Из окна - мой рассказ, а быть в пятерке лучше чем в десятке, я решил пройти тем же путем, которым шел Дмитрий Витер и выложил алгоритм расследования в этой ветке. По нему выходило, что Дмитрий ошибся, а Администрация все посчитала правильно.
Вопрос, всем ли я доволен после расследования, задали почему-то мне, хотя я никаких претензий не выдвигал. Позволил себе спросить:
Цитата:
если и вы считаете что оно верно, то все вопросы должны сняться
, но мое расследование никак не было ни поддержано, ни оспорено.
Вот если бы, (*я мечтаю) Админ ответил: "да, Мерлуш, вы правы"(*такой медалькой и бряцнуть нестыдно), то и оправдываться мне не пришлось бы. Хотя, судя по отсутствию реакции, ответ Администрации именно такой(ничего ведь в таблице официально не меняли).
Вот.

Автор:  Администратор [ 28.10.2013 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Мерлуш писал(а):
По графикам выходило, что рассказ "Собиратель" не на 3-м месте, а на 4-м; рассказ "Из окна видна даль" не на 5-м, а на 6-м. Поскольку Из окна - мой рассказ, а быть в пятерке лучше чем в десятке, я решил пройти тем же путем, которым шел Дмитрий Витер и выложил алгоритм расследования в этой ветке. По нему выходило, что Дмитрий ошибся, а Администрация все посчитала правильно.
Да. Так понятно.
Спасибо.
(Ну, правда-правда, спасибо, я действительно ваше предыдущее сообщение не поняла).
И считает всё-таки программа, а не я. И даже нужные кнопочки нажимаю не я (а Хедрок).
Потому и переспрашивала.
С уважением.

Автор:  Риф [ 28.10.2013 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Администратор писал(а):
И считает всё-таки программа, а не я. И даже нужные кнопочки нажимаю не я (а Хедрок)
В связи со всем вышеизложенным не могу не спросить. Если два рассказа вместо одного так искажают (портят, сбивают с толку) картину, есть ли необходимость в допущении рассказов больше одного? И как сильно может повлиять на расклад большое количество "дублей"?

Автор:  Администратор [ 28.10.2013 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Мне кажется, начинается испорченный телефон.
Нет никакого "искажения, порчи или сбивания с толку". Программа считает то, что она должна считать, и так, как ей положено это делать.
Время от времени (примерно раз в пять конкурсов) кто-то берётся за проверку расчёта (огромное ему спасибо и поклон). До сих пор всё сходилось, или находили ошибку в расчётах человека (как это произошло на этот раз).
О дублях - отдельный разговор (один автор регистрируется под несколькими логинами, и от имени этих логинов размещает на конкурсе рассказы). На голосование такие действия, конечно же, влияют.
Но, во-первых, в границах 2-4 мест (двадцатое место никогда не войдёт в десятку). И, во-вторых, до сих пор такие фокусы вскрывались. Людям стыдно. Они уходят. И это хорошо.
В нашем, конкретном случае, всё было по правилам, и программа не ошиблась. Так что искажений не замечено. :wink:
С уважением.

Автор:  Риф [ 28.10.2013 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Я не про то.
Пытаюсь понять, если человек с двумя рассказами голосует один раз, и если бы его место занимал другой автор, у которого один рассказ, и голосовал иначе, тогда бы ведь результат был несколько иной? Или хоть десять авторов с двумя рассказами проголосуют, всё равно их личный вкус на результаты никак не повлияет при такой системе?

Автор:  Администратор [ 28.10.2013 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Вы сами отвечаете на свой вопрос.
Автор, у которого два рассказа, голосует точно так же (один раз), как и автор, у которого один рассказ (голосует один раз).
Вот если автор с двумя рассказами регистрируется дважды. И один из рассказов размещает от одного логина, а второй - от другого. Тогда у такого автора есть возможность голосовать "за себя". Тогда "да". Тогда начинаются проблемы.
Но так, как есть, проблем нет.
Автор с двумя рассказами голосует один раз. Точно так же, как и автор с одним рассказом.
Если плохо объяснила, спрашивайте.

Ещё раз: десять авторов с двумя рассказами проголосуют точно так же, как десять авторов с одним рассказом.
Потому что в обоих случаях (два рассказа или один рассказ) программа позволяет с одного логина проголосовать только один раз.

Автор:  Риф [ 28.10.2013 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Администратор писал(а):
Автор с двумя рассказами голосует один раз. Точно так же, как и автор с одним рассказом.
Автор с двумя рассказами проголосует за рассказы, к примеру, А, Б и В. Один раз. Автор с одним рассказом - за Цэ, Бэ и Дэ. Другой автор с одним рассказом - за М, П, Р.
Какой рассказ выиграет? Тот, который соответствует вкусу первого автора, второго или третьего?

Это я теоретизирую, не подумайте чего.
Хочу разобраться, насколько такая система отличается от обычной.

Автор:  Рейстлин Маджере [ 28.10.2013 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Риф писал(а):
Администратор писал(а):
Автор с двумя рассказами голосует один раз. Точно так же, как и автор с одним рассказом.
Автор с двумя рассказами проголосует за рассказы, к примеру, А, Б и В. Один раз. Автор с одним рассказом - за Цэ, Бэ и Дэ. Другой автор с одним рассказом - за М, П, Р.
Какой рассказ выиграет? Тот, который соответствует вкусу первого автора, второго или третьего?

Это я теоретизирую, не подумайте чего.
Хочу разобраться, насколько такая система отличается от обычной.

Что вы несёте?
ВСЕ авторы в финале голосуют за все рассказы кроме собственных, один их или два - без разницы. Система считает голоса каждого автора один раз. Для самодеятельного построения таблицы цифры автора с двумя рассказами были скопированы и учтены дважды. Но проставлены-то они были один раз. В таблице одни и те же цифры отображаются под двумя рассказами одного автора, но считаются один раз. В отличие от случая копирования их два раза в Эксель.

Автор:  Риф [ 28.10.2013 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Рейстлин Маджере писал(а):
Система считает голоса каждого автора один раз.
А два автора голосуют дважды - чувствуете разницу? С большой долей вероятности они проголосуют за разные рассказы.
И мне плевать, кто там был скопирован. Я пытаюсь разобраться, как работает сама система при наличии более одного рассказа на автора. (Независимо от того, сколько этот автор проголосовал, или сколько у него ников, или как он называется). Чисто сама работа "голосовалки".

Автор:  ббг [ 28.10.2013 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Риф писал(а):
Рейстлин Маджере писал(а):
Система считает голоса каждого автора один раз.
А два автора голосуют дважды - чувствуете разницу? С большой долей вероятности они проголосуют за разные рассказы.
И мне плевать, кто там был скопирован. Я пытаюсь разобраться, как работает сама система при наличии более одного рассказа на автора. (Независимо от того, сколько этот автор проголосовал, или сколько у него ников, или как он называется). Чисто сама работа "голосовалки".

Безусловно, при разном числе голосовальщиков результат немного меняется. И что?
В этот раз в финале не 30, а 25 рассказов.
Иногда кого-то снимают, а кто-то не успевает проголосовать.
Никакой разницы.

Автор:  Риф [ 28.10.2013 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

То есть, статистическая погрешность, по сравнению с обычной системой, когда за себя не голосуешь, и баллы от нескольких рассказов ни на что не влияют, невелика?

Автор:  ббг [ 28.10.2013 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Риф писал(а):
То есть, статистическая погрешность, по сравнению с обычной системой, когда за себя не голосуешь, и баллы от нескольких рассказов ни на что не влияют, невелика?

Она есть, но не принципиальна - и допускается системой.

Автор:  Рейстлин Маджере [ 28.10.2013 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

Риф писал(а):
А два автора голосуют дважды - чувствуете разницу? С большой долей вероятности они проголосуют за разные рассказы.
И мне плевать, кто там был скопирован. Я пытаюсь разобраться, как работает сама система при наличии более одного рассказа на автора. (Независимо от того, сколько этот автор проголосовал, или сколько у него ников, или как он называется). Чисто сама работа "голосовалки".

Вы вообще про что?
Если один автор выложит два рассказа под разными никами - он будет считаться как два автора и будет жуликом. Может его поймают, а может нет. Если поймают - не будут считать его оценки. если нет - вы никогда об этом жульничестве не узнаете.

Если один автор играет с двумя рассказами под одним ником - он голосует один раз и не голосует за свои рассказы. И нет никакой разницы, один рассказ подан от одного автора или пять (будь такое количество допустимо).
Принцип проще пареной репы: один человек - один голос.

В чём вопрос и что вам непонятно?
Голосовалка считает среднеарифметическое из всех оценок, сложив оценки и поделив на их количество. голоса каждого автора учитываются один раз. В данном случае это было 24. Не 25, поскольку два рассказа от одного автора, который голосовал один раз.
Первый класс школы... Что непонятного?

Автор:  Риф [ 28.10.2013 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение результатов конкурса

ббг писал(а):
Риф писал(а):
То есть, статистическая погрешность, по сравнению с обычной системой, когда за себя не голосуешь, и баллы от нескольких рассказов ни на что не влияют, невелика?

Она есть, но не принципиальна - и допускается системой.
Спасибо, хотелось бы в процентах или ещё как-то зримо. Количество рассказов уменьшит эту погрешность или нет?

Рейстлин Маджере, мне плевать, сколько раз кого поймают и какие там ники. Абсолютно плевать.
Мой вопрос - какая программа голосования эффективнее, точнее, удобнее для подтасовки результата, удобнее для выявления гения (нужное подчеркнуть).

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/